| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 17:15) |
| Местное население страдало от румынизации: |
Так же как и население оккупированных поляками Белоруссии, Украины, Литвы подвергалось насильственной полонизации. Национальные языки были запрещены, православие тоже. Особо несогласных поляки отправляли в концлагеря (например концлагерь Берёза-Картуска). В нарушение Рижского договора не только права коренного населения были нарушены, но и вопреки договору Польша курировала создание бандформирований, действовавших на территории Советской России. Не говоря уже о том, что не был проведён плебисцит, согласно договору.
Польша в 1939 году - это классическое нацистское государство, расчитывающее на свой кусок на Востоке. (Что и было продемонстрированно в Тешинской Силезии.)
Когда в 1815 году Польша перестала существовать и была поделена между Австрией, Пруссией и Россией. Пруссаки и Австрияки делали с Поляками тоже самое. Насильственная замена католичества на лютеранство, вытеснение польского языка, онемечивание.
Как же вела себя Россия? Благодаря России в Польше сохранилась своя национальная идентичность и именно на основе Привислинского края в 1918 году было воссоздано польское государство. Но разве зверьё доброту помнит?
Никакой руссификации.
При императоре Александре (который в то время имел титул польского короля) польское царство имело свою армию, свою польскую администрацию, свою денежную единицу, свою конституцию, свой национальный университет, отсутствие налогов и пошлин в Российскую казну. Польская армия содержалась на средства Российской империи. Никакого обращения в православие. Делопроизводство на польском языке. Католики были освобождены от воинской обязанности.
Так кто перед кем должен каяться?
P.S. Кстати, есть мнение (как говаривали на партсъездах) что сей показательный факт и является индикатором может народ создать империю али нет.
Именно неспособность польской загадошной души уважать национальную идентичность народов, входящих волею судеб в состав контролируемой территории, определяет неспособность воссоздать Ржечь Посполиту и оставляет Полякам лишь амбиции злобного вонючего хорька, обиженно сопящего в темноте.
Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 25-04-2011 - 20:58
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 20:32) |
| Особо несогласных поляки отправляли в концлагеря (например концлагерь Берёза-Картуска). |
Это там Шухевич срок мотал?
Кто вам такую глупость сказал что в Берёзу-Картуску отправляли по национальному признаку? там и поляки подцепившие комунистическую заразу сидели | QUOTE |
| Как же вела себя Россия? ...Никакой руссификации. |
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 20:50) |
| Например православный монастырь появился тут очень просто. Прошли россияне и отобрали у католиков здание.... |
А чего стесняемсо?
Что за городок "основанный поляками", что за монастырь, рассказывайте.
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 21:01) | ||
А чего стесняемсо? Что за городок "основанный поляками", что за монастырь, рассказывайте. |
Да постоянные читатели знают где живёт раттус. Некоторые даже в ПМ грозились приехать и в пруду утопить. Не едут правда, в спортзал наверное ходют, здоровья надираюцца
Городок называеться Шаргород, монастырь - Николаевский, в честь Николая Миркилийкого. В 1782 году Иосиф Сосновский предоставил базилианам средства, территорию и материалы для постройки монастыря и бурсы которая славилась так же как и Барская. Но после присоединение Подолья к РИ монастырь был обращён в православный. Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 21:14
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 20:50) |
| Кто вам такую глупость сказал что в Берёзу-Картуску отправляли по национальному признаку? |
А вам?
| QUOTE |
| там и поляки подцепившие комунистическую заразу сидели |
ага..и бойцы ОУН..
Только "поляками" шляхта предпочитала называть тогда Белоруссов-полешуков.
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 21:16) |
| ага..и бойцы ОУН.. Только "поляками" шляхта предпочитала называть тогда Белоруссов-полешуков. |
Не только их.
| QUOTE |
| А вам? |
И вот чего интересно, ведь против Польши в ЗУ выступали те же люди что и потом выступали против СССР
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 21:20) |
| И вот чего интересно, ведь против Польши в ЗУ выступали те же люди что и потом выступали против СССР |
Вот с этим соглашусь. Бандеровское движение зародилось изначально против поляков.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 21:23) | ||
Вот с этим соглашусь. Бандеровское движение зародилось изначально против поляков. |
А чего зародилось? На ЗУ происходило примерно тоже что и в СССР. Отбирали земли у богатых кулаков и отдавали безземельным.
| QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 15:31) |
| Да. Из дурачков. Ибо только дурак мог повестись на агитки, которые большевики втирали легковерному быдлу. |
Ваш дедушка СССР в Великую Отечественную защищал? (угадываете в темноте очертания следующего вопроса?)
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 21:53) |
| Ваш дедушка СССР в Великую Отечественную защищал? (угадываете в темноте очертания следующего вопроса?) |
Ну что за детский сад? Большинство защищали по очень простой причине. Другого выхода не было.
Кстати, вы можете назвать страну у которой на сторону противника перешло столько же военослужащих как это было распространено среди солдат РККА?
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 15:19) |
| Что мы празднуем 9 мая, Вы в курсе? |
Не знаю как Вы, а я праздную гибель коммуно-фашистов. Коммунисты, к сожалению для моей родины, агонизировали ещё довольно долго, но таки сдохли.
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 21:58) |
| Ну что за детский сад? Большинство защищали по очень простой причине. Другого выхода не было. |
Это действительно детский сад.
| QUOTE |
| Кстати, вы можете назвать страну у которой на сторону противника перешло столько же военослужащих как это было распространено среди солдат РККА? |
Первые же претенденты - Польша, Франция и Германия.
По данным НКВД на сторону врага во время войны перешло около 300 тыс советских граждан.
Антисоветчики вместе с неблагонадёжными нацменшинствами (татары, Прибалты, Кавказцы) не относящимися к РККА и вместе с принуждёнными строителями и добровольными полицаями натягивают цифру до 1,2 млн человек.
В Германии на сторону СССР так же переходила масса немецких военослужащих. Вообще-то это малоизученная часть Второй мировой войны.
Известно по крайней мере две организации сотрудничащие с СССР
"Свободная Германия" и "Союз немецких офицеров".
Так же аналог генерала Власова в Германии - генерал фон Зейндлиц.
Согласно отчёту политотдела 3-й ударной армии только за 2 недели и только в районе её действия на сторону РККА перешли 210 немцев и ещё 2215 солдат и офицеров привели в плен солдаты Зейндлица.
Chelydra
| QUOTE |
| Не знаю как Вы, а я праздную гибель коммуно-фашистов |
..ну...бывает и такое...
Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 25-04-2011 - 22:55
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 22:53) |
| По данным НКВД на сторону врага во время войны перешло около 300 тыс советских граждан. |
Данные НКВД как всегда врут. Перешло от 800 000 то полутора миллионов. Это только военнослужащих Красной армии. Количество гражданских лиц нельзя даже приблизительно оценить. Методом несложного подсчёта оказываеться что каждый двадцатый военослужащий повернул оружие против своей страны.
Ну-ка расскажите нам сколько процентов военнослужащих Великобритании взяли пример с красноармейцев.
Ну-ка назовите нам армию типа РОА которая была создана в СССР из военнопленных немцев.
| QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 16:18) |
 Зачем вы стебётесь на политфоруме? У вас не припасены пакты об оккупации стран Балтии и Бессарабии? |
если Вы не в курсе, то обращения о вступлении в состав СССР было принято парламентами Прибалтийских республик
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 21:13) | ||||
Да постоянные читатели знают где живёт раттус. Некоторые даже в ПМ грозились приехать и в пруду утопить. Не едут правда, в спортзал наверное ходют, здоровья надираюцца Городок называеться Шаргород, монастырь - Николаевский, в честь Николая Миркилийкого. В 1782 году Иосиф Сосновский предоставил базилианам средства, территорию и материалы для постройки монастыря и бурсы которая славилась так же как и Барская. Но после присоединение Подолья к РИ монастырь был обращён в православный. |
Ааа! Ну так это не те россияне, это другие.... того государства нет, а сейчас другое, вот если бы было то, то тогда! Тогда время было другое, а если бы в то время существовало теперешнее государство, то да. Или в это время существовало то, прошлое государство, то тоже да, а так...А так как сейчас присутствует не это государство то тогда увы....
Вот Украина - да! Она всегда существовала!
| QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 00:06) |
| Данные НКВД как всегда врут. Перешло от 800 000 то полутора миллионов. Это только военнослужащих Красной армии. Ну-ка назовите нам армию типа РОА которая была создана в СССР из военнопленных немцев. |
сначала ну ка назовите неврущий источник вашей информации.
В РОА насчитывалось не более 130 тыс человек. И далеко не все бывшие солдаты РККА. Откуда взят остальной миллион?
И главное о чём это говорит? Что Франция и Польша легли под Гитлера (там коллаборационистов было большинство), изнывая от невыносимого политического режима в своих странах?
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 21:58) | ||
Ну что за детский сад? Большинство защищали по очень простой причине. Другого выхода не было. Кстати, вы можете назвать страну у которой на сторону противника перешло столько же военослужащих как это было распространено среди солдат РККА? |
Ну ка, количество Л\С РОА в студию! (я тут освежил в памяти - от 10 000 до 1 300 000, от чего отталкиваемся?)
(и заодно дивизий "Шарлемань" (от 13 000), "Галичина" (желающих - от 70 000 до 80 000) и др. Кстати, Вы знаете как "отличилась" и закончила существование "Галичина"?)
| QUOTE (Chelydra @ 25.04.2011 - время: 22:27) |
| Не знаю как Вы, а я праздную гибель коммуно-фашистов. Коммунисты, к сожалению для моей родины, агонизировали ещё довольно долго, но таки сдохли. |
Даже здесь слово Родина - с маленькой буквы....
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 26.04.2011 - время: 01:04) |
| сначала ну ка назовите неврущий источник вашей информации. В РОА насчитывалось не более 130 тыс человек. И далеко не все бывшие солдаты РККА. Откуда взят остальной миллион? |
Доктор экономических наук, профессор. Институт социально-политических исследований РАН Рыбаковский подойдёт? А при чём тут РОА? Кроме РОА была масса других соединений. Да и полиция часто набирались именно из военнопленных Красной Армии.
| QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 00:06) |
| Данные НКВД как всегда врут. Перешло от 800 000 то полутора миллионов. Это только военнослужащих Красной армии. Количество гражданских лиц нельзя даже приблизительно оценить. Методом несложного подсчёта оказываеться что каждый двадцатый военослужащий повернул оружие против своей страны. |
Почему тогда не победили-то????
Это же "потеря потерь", имея на своей стороне такую прорву народа не смочь одолеть кровавого и трусливого Сталина с кучкой прихлебателей... Или "хомячков", как тут обозвала погибших во 2 М.В. одна милая девушка...
| QUOTE (Fater @ 26.04.2011 - время: 01:35) |
| Почему тогда не победили-то???? |
Дык тов. Сталина кормило и снабжало великое США.
Fater, войны выигрывает экономика. Экономика Германии оказалась слабее против экономик СССР Британии и США.| QUOTE (Camalleri @ 26.04.2011 - время: 01:45) |
| А что это за профессор такой Рыбаковский - он что историк? |
доктор экономических наук, профессор. Институт социально-политических исследований РАН.
| QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 01:40) | ||
Дык тов. Сталина кормило и снабжало великое США. Fater, войны выигрывает экономика. Экономика Германии оказалась слабее против экономик СССР Британии и США. |
США закидало Германию грузовиками? Или Т-34 в Детройте делались?
| QUOTE (Camalleri @ 26.04.2011 - время: 01:45) |
| А что это за профессор такой Рыбаковский - он что историк? |
Ага. Его работу Великая отечественная: людские потери России часто цитируют поклонники Сталина
Просто неудобные моменты они не любят читать. | QUOTE |
| США закидало Германию грузовиками? |
Поговорку "мал золотник да дорог" знаете?
Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2011 - 01:58
| QUOTE (Fater @ 26.04.2011 - время: 01:51) |
| США закидало Германию грузовиками? |
Англия закидала. Можна сказать чта и грузовиками. Какая разница-то?)))
| QUOTE (Nika-hl @ 26.04.2011 - время: 01:49) |
| доктор экономических наук, профессор. Институт социально-политических исследований РАН. |
| QUOTE (rattus) |
| Ага. Его работу Великая отечественная: людские потери России часто цитируют поклонники Сталина Просто неудобные моменты они не любят читать. |
Да никакой он не историк.
Пускай вон про демографию пишет. Неубедительный источник. Это сообщение отредактировал Camalleri - 26-04-2011 - 02:03
| QUOTE (Nika-hl @ 26.04.2011 - время: 01:57) | ||
Англия закидала. Можна сказать чта и грузовиками. Какая разница-то?))) |
Разница? Разница есть!
Я не спорю что грузовики помогли Красной Армии и не только грузовики, но не помощь воюет... Если следовать логике некоторых форумчан, то победила Германию кучка "быдла" присосавшаяся к мерзкому Сталину.
| QUOTE (Camalleri @ 26.04.2011 - время: 02:03) |
| Неубедительный источник. |
Пагугли сам.))) Тут слуг нету)
| QUOTE (Nika-hl @ 26.04.2011 - время: 02:01) |
| Мама рассказывала, чта они ходили все в той самой Джинсе))) Амеры поставляли. |
джинса - ничто по сравнению с людскими ресурсами.
| QUOTE (Fater @ 26.04.2011 - время: 02:05) |
| ... к мерзкому Сталину. |
Эт кто мерзкий?)
| QUOTE (Camalleri @ 26.04.2011 - время: 02:03) |
| Да никакой он не историк. Пускай вон про демографию пишет. Неубедительный источник. |
Так он и об демографии и пишет. Понимаете в чём дело. Военнопленные перешедшие на сторону врага учтены как потери СССР. Поэтому он об них и пишет. Вот такие дела Camalleri. Ни в одной стране принимавшей участие во Второй мировой не перешло столько на сторону врага как в СССР.
| QUOTE (Nika-hl @ 26.04.2011 - время: 02:05) | ||
Пагугли сам.))) Тут слуг нету) |
Так я погуглил. Источник неубедителен.