Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
В Эстонии поставили памятник СС (фашистам) -> Архив форума о политике


Страницы: [1]234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435

гектор2
Крайне отрицательно, но не шокирован (такое можно было ожидать в Эстонии - вот если это допустим произошло в Минске - тогда да был бы шокирован).
Lam
Согласен....от Эстонии такого можно ожидать...но у меня просто нет слов!!!
дитрих
Спокойно. Это их внутреннее дело - хотят быть монстром в глазах всех порядочных людей - на здоровье.
smm
Если кто-то хочет себя выставить глупцом - его право..
дитрих
Кстати, в России недавно поставили памятник белым генералам, СРЕДИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛИСЬ И РУССКИЕ ССовцы - Краснов и компания, командиры казачьих подразделений СС, воевавших на стороне немцев в Югославии.
Farg0
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:27)
Кстати, в России недавно поставили памятник белым генералам, СРЕДИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛИСЬ И РУССКИЕ ССовцы - Краснов и компания, командиры казачьих подразделений СС, воевавших на стороне немцев в Югославии.

Интересный поворот... blink.gif
гектор2
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:27)
Кстати, в России недавно поставили памятник белым генералам, СРЕДИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛИСЬ И РУССКИЕ ССовцы - Краснов и компания, командиры казачьих подразделений СС, воевавших на стороне немцев в Югославии.

И можно поинтересоваться: где такой памятник? wink.gif (город или ссылочку в нете)
дитрих
QUOTE (гектор2 @ 04.08.2006 - время: 14:42)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:27)
Кстати, в России недавно поставили памятник белым генералам, СРЕДИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛИСЬ И РУССКИЕ ССовцы - Краснов и компания, командиры казачьих подразделений СС, воевавших на стороне немцев в Югославии.

И можно поинтересоваться: где такой памятник? wink.gif (город или ссылочку в нете)

Пожалуйста - г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма Всех Святых

Вот ссылочки - почитайте -

http://www.censor.net.ua:8080/full_forum.php?id=41493

http://forum.msk.ru/material/news/2456.html?pf=1&mid=4875

http://fondus.ru/forum/?action=vthread&forum=5&topic=87

http://www.veneportaal.ee/politika/06090501.htm
Тринадцатый
Крайне отрицательно, когда во всем мире наблюдается неприязнь к фашизму, то у этих не понятно что творится!!
гектор2
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 15:03)
QUOTE (гектор2 @ 04.08.2006 - время: 14:42)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:27)
Кстати, в России недавно поставили памятник белым генералам, СРЕДИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛИСЬ И РУССКИЕ ССовцы - Краснов и компания, командиры казачьих подразделений СС, воевавших на стороне немцев в Югославии.

И можно поинтересоваться: где такой памятник? wink.gif (город или ссылочку в нете)

Пожалуйста - г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма Всех Святых

Вот ссылочки - почитайте -

http://www.censor.net.ua:8080/full_forum.php?id=41493

http://forum.msk.ru/material/news/2456.html?pf=1&mid=4875

http://fondus.ru/forum/?action=vthread&forum=5&topic=87

http://www.veneportaal.ee/politika/06090501.htm

Я конечно могу возразить про памятник, мол он поставлен и отражает немного другие события (18-22 годы), но надпись внизу про 1 cry_1.gif 5 кав. корпус, мдя ужасно (недалеко оказывается мы от Эстонии)
-СнеговиК-
Очередное ДЕБИЛЬНОЕ проявление комплекса карликого "государства", направленное на то, чтобы "ущипнуть" сильного соседа. Тупо, как и все их предыдущие попытки. Только достало не это, а то, что Москва в очередной раз эти щипки молча проглатывает.
Vit
QUOTE (-СнеговиК- @ 04.08.2006 - время: 14:17)
Очередное ДЕБИЛЬНОЕ проявление комплекса карликого "государства", направленное на то, чтобы "ущипнуть" сильного соседа. Тупо, как и все их предыдущие попытки. Только достало не это, а то, что Москва в очередной раз эти щипки молча проглатывает.

И правильно делает, что не реагирует. Это же очевидная провокация. И поддаться на неё - значит показать свою слабость. А не реагировать - показать свою мудрость. При подобном поведении Москвы вижу два варианта развития событий:
1. Эстония со товарищи, ещё немного повыё..., и поняв, что на эти провокации никто не реагирует, успокоится и начнёт искать пути взаимовыгодного сосуществования.
2. Они своими выходками выведут из терпения ЕС, и получат по шапке. Со всеми вытекающими...

К самому явлению отношусь крайне отрицательно, что не удивительно....
Narziss
не скажу, что я в шоке - от этих уродов всего можно ожидать, но что это глупая провокация - точно!
дитрих
QUOTE (гектор2 @ 04.08.2006 - время: 15:14)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 15:03)
QUOTE (гектор2 @ 04.08.2006 - время: 14:42)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:27)
Кстати, в России недавно поставили памятник белым генералам, СРЕДИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛИСЬ И РУССКИЕ ССовцы - Краснов и компания, командиры казачьих подразделений СС, воевавших на стороне немцев в Югославии.

И можно поинтересоваться: где такой памятник? wink.gif (город или ссылочку в нете)

Пожалуйста - г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма Всех Святых

Вот ссылочки - почитайте -

http://www.censor.net.ua:8080/full_forum.php?id=41493

http://forum.msk.ru/material/news/2456.html?pf=1&mid=4875

http://fondus.ru/forum/?action=vthread&forum=5&topic=87

http://www.veneportaal.ee/politika/06090501.htm

Я конечно могу возразить про памятник, мол он поставлен и отражает немного другие события (18-22 годы), но надпись внизу про 1 cry_1.gif 5 кав. корпус, мдя ужасно (недалеко оказывается мы от Эстонии)

В том то и дело, что он мог бы отражать период Гражданской Войны и я бы слова не сказал, если бы не упоминание среди прочих фон Паннвица, например. А Доманов в Гражданской не участвовал, выдвинулся при немцах во время ВОВ. Краснов уже в Гражданскую был немецкой проституткой. Шкуро в Гражданскую со своими казаками творил такие зачистки среди мирного населения с непременным грабежом такого масштаба, что это вызвало негодование уважаемого мною Деникина. Хольмстон-Смысловский выдвинулся во время ВОВ при немцах, создавал так называемую 1-ю Русскую национальную армию - до того был предан немцам, что отказался со своей 1 РНА влиться в РОА Власова, желал воевать только под непосредственным немецким командованием, даже сменил фамилию на Хольмстон, так немцев любил. В послдствии благополучно сдался западным союзникам со своими частями, выдан ими СССР, насколько я знаю, не был. Скородумов - белый эмигрант, во время оккупации немцами Югославии выдвинул идею формирования Русского охранного корпуса. Правда немцы почему то его быстро посадили.

Вывод - вечно на Руси в герои умудряется пролезать и всякая падаль - разные проходимцы, палачи да предатели своего народа.
Olegin
QUOTE
это глупая провокация - точно!

Даже очень глупая!
Лексингтон
Отрицательно
JFK2006
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:14)
Спокойно. Это их внутреннее дело - хотят быть монстром в глазах всех порядочных людей - на здоровье.

В современном мире такие вещи не могут быть "внутренним делом".
Установка памятника преступной организации, виновной в гибели миллионов людей по всей Европе - это оскорбление.
дитрих
QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2006 - время: 22:43)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:14)
Спокойно. Это их внутреннее дело - хотят быть монстром в глазах всех порядочных людей - на здоровье.

В современном мире такие вещи не могут быть "внутренним делом".
Установка памятника преступной организации, виновной в гибели миллионов людей по всей Европе - это оскорбление.

Так чего возмущаться то, если у самих рыльце в пушку? Почитайте выше мой пост про памятник РУССКИМ СС в Москве - там и ссылки есть.
JFK2006
QUOTE (дитрих @ 05.08.2006 - время: 01:37)
QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2006 - время: 22:43)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:14)
Спокойно. Это их внутреннее дело - хотят быть монстром в глазах всех порядочных людей - на здоровье.

В современном мире такие вещи не могут быть "внутренним делом".
Установка памятника преступной организации, виновной в гибели миллионов людей по всей Европе - это оскорбление.

Так чего возмущаться то, если у самих рыльце в пушку? Почитайте выше мой пост про памятник РУССКИМ СС в Москве - там и ссылки есть.

Вот по-поводу "рыльца в пушку", это вы зря, погорячились. Памятник, о котором вы пишите, неизвестно кем поставлен. Если какой-то моральный урод на свои средства и по собственной инициативе, у себя в огороде ставит памятник, потом напяливает какую-нибудь форму клоунскую и марширует вокруг памятника, то это ещё не означает, что государство с ним согласно, полностью его поддерживает и разрешение даёт на установку памятника и т.д. и т.п.

Получше ссылочки подыскивайте.

Что касается "русских СС", так с ними в 45-м советскоп правительство разобралось - государство-то их осудило.
Farg0
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2006 - время: 01:56)
Вот по-поводу "рыльца в пушку", это вы зря, погорячились. Памятник, о котором вы пишите, неизвестно кем поставлен. Если какой-то моральный урод на свои средства и по собственной инициативе, у себя в огороде ставит памятник, потом напяливает какую-нибудь форму клоунскую и марширует вокруг памятника, то это ещё не означает, что государство с ним согласно, полностью его поддерживает и разрешение даёт на установку памятника и т.д. и т.п.

Получше ссылочки подыскивайте.

Что касается "русских СС", так с ними в 45-м советскоп правительство разобралось - государство-то их осудило.

Возможно, для восстановления справедливости следует показать эстонский памятник - как выглядит, где и кем установлен. Может, он тоже где-то на огороде стоит?.. blink.gif
дитрих
QUOTE (JFK2006 @ 05.08.2006 - время: 01:56)
QUOTE (дитрих @ 05.08.2006 - время: 01:37)
QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2006 - время: 22:43)
QUOTE (дитрих @ 04.08.2006 - время: 14:14)
Спокойно. Это их внутреннее дело - хотят быть монстром в глазах всех порядочных людей - на здоровье.

В современном мире такие вещи не могут быть "внутренним делом".
Установка памятника преступной организации, виновной в гибели миллионов людей по всей Европе - это оскорбление.

Так чего возмущаться то, если у самих рыльце в пушку? Почитайте выше мой пост про памятник РУССКИМ СС в Москве - там и ссылки есть.

Вот по-поводу "рыльца в пушку", это вы зря, погорячились. Памятник, о котором вы пишите, неизвестно кем поставлен. Если какой-то моральный урод на свои средства и по собственной инициативе, у себя в огороде ставит памятник, потом напяливает какую-нибудь форму клоунскую и марширует вокруг памятника, то это ещё не означает, что государство с ним согласно, полностью его поддерживает и разрешение даёт на установку памятника и т.д. и т.п.

Получше ссылочки подыскивайте.

Что касается "русских СС", так с ними в 45-м советскоп правительство разобралось - государство-то их осудило.

Этот памятник был поставлен с официального благословения Русской Православной Церкви.
дитрих
Когда о памятнике узнала общественность - был скандал. И сравнительно недавно - в этом году, кажется, даже репортаж был гневный по ОРТ. Реакция властей - rolleyes.gif
Rаsh
Давайте все-таки разделять "фашистов" и "немцев" в смысле граждан Германии! Да, СС зло, и эстонцы это понимают, но теперь, им выгоднее лизнуть ж..опу западу, чем прославлять заслуги России. У меня достаточно предков погибло во время ВОВ, но у меня не возникло отвращения к Германии и к ее жителям. Я езжу на немецкой машине и пью немецкое пиво. Но военные действия Германии, в особенности СС считаю настоящим злом! Все дело в людях, и кто ими правит...

ЗЫ: таких памятников не должно быть!!!!!!

Это сообщение отредактировал Rаsh - 05-08-2006 - 09:46
arisona
QUOTE (Farg0 @ 05.08.2006 - время: 02:05)

Возможно, для восстановления справедливости следует показать эстонский памятник - как выглядит, где и кем установлен. Может, он тоже где-то на огороде стоит?.. blink.gif

очень мало информации в русскоязычной прессе, нашёл только на эстонском, там есть видео. Коротко о статье. Всего собралось около 400 человек, из них 20 ветеранов, было несколько машин полиции, госчиновники участия не принимали, лозунгов и напутственных речей не было, всё прошло спокойно. Установили памятник голландцам, погибшим в этом сражении, напомню, что 29 июля 1944г. под Синимяэ было очень кровопролитное сражение, с обоих сторон погибло по 100000 солдат. До этого там был установлен памятник всем погибшим в этом сражении, в том числе и красноармейцам. Это частная инициатива, госвласти к этому отношения не имеют... А вообще, на мой взгляд, сейчас есть у нас проблема поважнее. Какие-то придурки объявили ультиматум правительству, что мол пока не уберёте бронзового солдата, будем поджигать леса в Эстонии. Самое плохое, что леса горят и они действительно поджигаются...http://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php
дитрих
QUOTE (Rаsh @ 05.08.2006 - время: 09:45)
Давайте все-таки разделять "фашистов" и "немцев" в смысле граждан Германии! Да, СС зло, и эстонцы это понимают, но теперь, им выгоднее лизнуть ж..опу западу, чем прославлять заслуги России. У меня достаточно предков погибло во время ВОВ, но у меня не возникло отвращения к Германии и к ее жителям. Я езжу на немецкой машине и пью немецкое пиво. Но военные действия Германии, в особенности СС считаю настоящим злом! Все дело в людях, и кто ими правит...

ЗЫ: таких памятников не должно быть!!!!!!

Конечно нет - кто спорит? Особенно в Москве...

Но что Вы бы предложили сделать для того, чтобы их не было? Разбомбить Эстонию?...
lenlesbum
Ну естессно большая часть людей против таких памятников. А что делать? В условиях принявшей большой размах руссофобии все пытаются отвязаться, показать, что ничего общего у них с Россией нет. Только очень ошибаются. Ибо общая история, как ни крути, все равно оставит свой след.
Vit
QUOTE (lenlesbum @ 05.08.2006 - время: 14:14)
Ну естессно большая часть людей против таких памятников. А что делать? В условиях принявшей большой размах руссофобии все пытаются отвязаться, показать, что ничего общего у них с Россией нет. Только очень ошибаются. Ибо общая история, как ни крути, все равно оставит свой след.

В данном случае я бы заменил "русофобию" на "Россиефобию", что согласитесь не одно и тоже.
Elfee
4. Я просто в шоке!
Immortal
QUOTE (дитрих @ 05.08.2006 - время: 02:50)
Этот памятник был поставлен с официального благословения Русской Православной Церкви.

С этим памятником, очень сложный вопрос.
Упоминая то, что он поставлен с благословения, следует понимать, что пред Богом все равны, и уж на таком уровне (церковь, кладбище) не стоит делить на правых и виноватых. Вот если бы этот памятник поставили на бульваре, да по инициативе РНЕ, был бы и разговор другой.
Как раз позиция церкви ясна: примирение и упокой. И мне она представляется куда более разумной, чем позиция тех, кто старается раздувать скандал из всего - будь это таджикская девочка, студент-негр или камень с именами покойных.
Лично мне представляется дикостью то, что некоторые мои сограждане возмущаются, когда слышат, что немцы приводят в порядок захоронения своих предков на территории России.
Что за манера такая - вечно сражаться?! Всё, прожили, проехали, давно седая старина. Сколько можно ненавистью исходиться?! blink.gif

Вернусь к вопросу о Краснове, Шкуро и т.д.
Эти люди ничего не были должны ни СССР, ни советскому народу. Поэтому обвинять их в предательстве... просто нелепо. Гитлер тогда тоже нас предал.
Генералами империи, уничтоженной большевиками и их помощниками, двигала только месть. И они делали то, что считали нужным. Нельзя одно от другого отделить: уничтоженную Россию от вооружённого сопротивления тех, кому она была дорога, а построенная взамен "Советия" - ненавистна.
Можно сказать, что они избрали себе в 40-е дурную компанию.
Но теперь, говоря о могилах, продолжать распинаться о фошшшшызме - значит только одно. Лить воду на мельницу тех, кому вся эта антифовская истерия выгодна. sleep.gif

Выход, который вижу я - это примирение. Советия ушла, её никогда уже не будет. И пора снять с повестки дня деление на красных и белых. Ни до чего конструктивного тут уже не договориться, так не стоит и продолжать пустые разборки.
Помнится, когда мы в "Истории" обсуждали вопрос Гражданской войны, там тоже дело дошло до скандала и махания шашками. Но ради чего, в принципе, не понятно. Нечего уже делить! Красные хорошо показали, что они могут только разбазаривать чужое культурное наследие.
А теперь времена другие. Не красных и не белых. Всё это история.

Наконец, про Эстонию.
Я считаю, что всё это делается специально, чтобы "позлить". В Прибалтике очень многое делается в последние годы только с этой целью.
Но это независимое государство. А потому, не имея реальной возможности влиять на то, что они делают у себя дома, будет разумнее просто не замечать. Тем более, не психовать.
Pasechnick93
Меня поражает реакция тех, кто говорит в теме о "малых государствах" "не психовать". Или "отношусь спокойно".
Ведь памятники легионерам СС - это только один из кусочков огромной отвратительной мозайки. Тут и процессы над ветеранами ВОВ (убивать надо за такое, а вы говорите "не поддаваться на провокации), это и факт существование "не граждан", и уничтожение русского языка...
Возможно, лет 70 назад, люди также говорили: не будем поддаваться на провокации Гитлера. Конечно, эти маленькие страны не чета НС Германии, но тем не менее, в международных отношениях таких "провокаций" быть не должно, а если они и появляются, должен следовать адекватный ответ со стороны Москвы, вплоть до экономических путей воздействия.
Не реагировать? Мы показываем не "мудрость", а СЛАБОСТЬ, недальновидность. Уважение будет, если у страны будет Сила, слабую страну уважать никто не будет, и всякая мразь будет при любом удобном случае плевать на могулы солдат, ставить памятники палачам.

А возмущениям по поводу "памятника РУССКИМ СС" отвечу - вы наш ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ видели? Под каким флагом РОА воевала не надо напоминать? ТО, что триколлор валялся рядом с знамёнами захватчиков вас не смущает? То, что практически ВСЕ РУССКИЕ ФАШИСТСКИЕ и НАЦИСТСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ 30-х, 40-х состоялись под этим бело-сине-красным вас тоже не смущает?
Конечно, я также не доволен тем, что от постоянной ревизии от Истории уже мало чего осталось. Но есть вещи, шутки с которыми просто святотатство.
Vit
Pasechnick93, Вы действительно считаете, что слон должен реагировать на Моську, чтоб его уважали?
Maxxx Pain
QUOTE
Очередное ДЕБИЛЬНОЕ проявление комплекса карликого "государства"

Наша страна значит тоже комплексует, ставя памятники не меньшим палачам? wacko.gif

А по сабжу - негативно.
Хотя их поведение меня не удивило. От них это вполне можно было ожидать...
Pasechnick93
Уважаемый Vit, я считаю, что... продолжая ваш пример:
Если у слона есть что-то святое, например Святое Бревно Слона, и Моська, как бы это вежливей сказать... "помечает" Святое Бревно Слона, то слон должен Моську немного пнуть. Иначе в следующий раз, уже осмелевшая Моська будет ссать слону прямо в глаз.
Narziss
а вот мне интересно , что за урод(ка) проголосовал(а) (положительно)? furious.gif gun_rifle.gif
лимузин
я конечно же против таких памятников и в принципе меня это шокировало , но это ведь не памятник гитлеру, а в принципе простым солдатам которые воевали на агрессивной стороне, а в прибалтике учавствовало много народу на стороне фашистов и погибли, так что может это не памятник фашистам, а памятник погибшим предкам. А историю мы не писали и она была и останется такая какая есть, лучшебы нам заниматся настоящим времянем ивоспитывать новое поколение в правильном направлении (я имею ввиду скинхедов в россии или правых радикалов в германии) чтобы такое больше не повторилось

Страницы: [1]234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435

Архив форума о политике -> В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва