| QUOTE (ufl @ 08.02.2007 - время: 08:37) |
| Нет немного не тот. Кто бы протестовал против могильных плит и Крестов? Речь о памятнике в Лихула, позже перенесённый в музей в Лагеди.  Как видите форма солдата на памятнике вполне узнаваемая, и регалии тоже. |
Да, этот памятник был установлен в Лихула, но простоял там недолго, его снесли по распоряжению премьера(тогда был Ю. Партс), причём при помощи полиции, затем владелец памятника установил его у себя на ЧАСТНОЙ территории в Лагеди. До Лихула, владелец памятника пытался установить его в курортном городе Пярну, но городские власти решительно ему в этом отказали. Он судился с властями, но ничего не выиграл.
Когда открылась данная тема, страсти российских СМИ и политиков кипели вокруг памятника в Синимяэ, посвящённом погибшим голландцам, он такой же как и на фото в Марьямяги, так что нужно определиться, что мы обсуждаем...
Это сообщение отредактировал arisona - 08-02-2007 - 11:04
http://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php
| QUOTE (arisona @ 08.02.2007 - время: 10:02) |
| я уже приводил ссылку в самом начале обсуждения, раз интерес снова разгорелся, посмотрите, кто не видел(там можно скачать видео с места события). Короче такие же могильные плиты без всякой свастики... http://www.postimees.ee/290706/esileht/sis...ised/211138.php |
arisona, мы уже с вами как-то обсуждали могильные камни и плиты. Никто не против умиротворения и примирения. И в видеофрагменте, вами приведённом, всё благопристойно. Но снимать можно по разному. Странно, но камера очень быстро прошла мимо очень интересных кадров.
Vit(у) они должны понравится. Милые, безобидные дедушки. Они сейчас пойдут домой и будут учить внуков. Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр.
| QUOTE (arisona @ 08.02.2007 - время: 09:47) | ||
Да, этот памятник был установлен в Лихула, но простоял там недолго, его снесли по распоряжению премьера(тогда был Ю. Партс), причём при помощи полиции, затем владелец памятника установил его у себя на ЧАСТНОЙ территории в Лагеди. До Лихула, владелец памятника пытался установить его в курортном городе Пярну, но городские власти решительно ему в этом отказали. Он судился с властями, но ничего не выиграл. Когда открылась данная тема, страсти российских СМИ и политиков кипели вокруг памятника в Синимяэ, посвящённом погибшим голландцам, он такой же как и на фото в Марьямяги, так что нужно определиться, что мы обсуждаем... |
В эстонском местечке Синимяэ на северо-востоке страны в субботу прошел слет ветеранов 20-й эстонской дивизии СС, передает Интерфакс. Участники слета открыли памятники эсэсовцам из Бельгии и Нидерландов. На памятниках изображены крест и флаги, а также надписи соответственно на эстонском, французском и голландском языках, отмечающие заслуги погибших здесь эсэсовцев из этих стран.
Памятники войдут в единый мемориальный ансамбль в память об эстонских эсэсовцах, установленный здесь ранее. На торжественной церемонии был задействован государственный флаг Нидерландов, который был торжественно снят с памятника голландским эсэсовцам. Бельгийский флаг в церемонии не использовали.
В субботу в эстонских СМИ посол Бельгии в Эстонии Пьер Дюбиссон заявил, что в его стране "воевавшие в Эстонии бельгийцы считаются предателями из числа нацистских коллаборционистов".
Среди собравшихся на слет было около 300 человек - ветераны СС из Эстонии, Бельгии и Нидерландов, а также много "бритоголовой" молодежи в черных футболках.
Как заявил в своем выступлении депутат парламента Эстонии Тривими Веллисте, "эстонцы не должны забывать, что исторически у Эстонии всегда было два врага: Россия и Германия". Как сообщил присутствовавший на слете секретарь Антифашистского комитета Эстонии Андрей Заренков, "вызывает особое возмущение открытое использование государственных флагов и иной государственной символики Эстонии на таких мероприятиях. Мне неудобно, что посол Бельгии в Эстонии отреагировал на подобный факт, а власти моей страны промолчали. Мне, как гражданину Эстонии, неудобно жить в стране, где осужденные Нюрнбергским трибуналом эсэсовцы открывают себе памятники, а власти страны пытаются убрать в Таллине монумент солдатам, погибшим в борьбе против фашизма", - сказал Заренков.
30.07.2006
http://mdr.nnm.ru/v_estonii_ustanovili_pam...ollandskim_eses
| QUOTE (ufl @ 08.02.2007 - время: 10:29) |
| Будут учить человеколюбию, Христианской терпимости и правильному пониманию ЭТОГО жеста. И вот вопрос, а что осталось ЗА кадром, если это попало в кадр. |
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше...
| QUOTE (arisona @ 08.02.2007 - время: 10:59) | ||
Вы считаете, что это жест, сопровождаемый словами "Хайль"? Не знаю, тогда рука должна быть повыше... |
| QUOTE (chips @ 08.02.2007 - время: 11:06) | ||||
|
Не понимаю..., ладно этот молокосос(если не ошибаюсь, то это бывший участковый Лаанет), но второй то пастор??? Что он хотел этим сказать? Он же священник! Не понимаю...
Доктор Гуткельч докладывает Розенбергу:
"Из-за трупов, скопившихся в поезде с возвращавшимися рабочими, могла произойти железнодорожная катастрофа...В этом поезде женщины рожали детей, которых мы выбрасывали из окон вагонов...Люди больные туберкулезом помещались в общих вагонах. Умирающие лежали даже без соломенной подстилки, а одного мертвеца выбросили прямо на перрон. Аналогичная картина имеет место и в других поездах"
Доктор Вильям Эйгер. Показания на Нюрбергском процессе : "После первого обхода я обнаружил, что женщины страдают от гнойных язв и других болезней. Я оказался первым врачем, которого им довелось увидеть...Полностью отсутствовали медикаменты. Они ходили босиком Единственной их одеждой были мешки с отверстиями для головы и рук. Все они были острижены наголо. Лагерь был окружен колючей проволокой и тщательно охранялся часовыми службы СС."
Это об "иностранных рабочих", которые работали на фабриках Круппа. доклады врача по инстанции - не принесли никакого облегчения несчастным ...
На процессе Олендорф: "Все евреи и большевитские комиссары подлежали расстрелу..Такая практика проводилась в течении всей русской кампании"
Мюллер протестует : "Начальники концлагерей жаловались, что от 5 до 10 процентов советских граждан русской национальности, приговоренных к смерти, прибывали в лагеря уже умершими...При этом отмечалось, что например, при передвижении от железнодорожной станции в лагерь значительное число их падало в обморок от истощения, умирало, или было при смерти и их приходилось бросать на машины, следовавшие за колонной.
Иногда очевидцами подобных сцен становились представители местного немецкого населения. "
Могу продолжить...
ТАКИЕ ПАМЯТНИКИ НАДО НЕ ПРОСТО СНОСИТЬ...НАДО ДАЖЕ И НАКАЗЫВАТЬ ЗА ТО, ЧТО ИХ УСТАНАВЛИВАЮТ...
Всем МИРОМ !!!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 15:24
| QUOTE (Василичь @ 07.02.2007 - время: 20:11) |
| Кажется в Воронежской области создали мемориальное кладбище немцам.Но такая буча была что это дело похоже прекратили во избежании скандалов. |
Вот в этом и состоит наша россиянская дикость. Пока такие вещи будут вызывать бучу и варварское потрясание топором, нас всегда будут считать опасными безумцами.
Как-то так получилась, что Россия ВСЯ теперь в прошлом. Все мысли, эмоции, идеи - всё о прошлом. Разбиваемся на враждующие лагеря по принципу, кем у кого был прадед, и воюем. В то время как остальной мир просто нормально живёт.
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 13:40) | ||
Вот в этом и состоит наша россиянская дикость. Пока такие вещи будут вызывать бучу и варварское потрясание топором, нас всегда будут считать опасными безумцами. Как-то так получилась, что Россия ВСЯ теперь в прошлом. Все мысли, эмоции, идеи - всё о прошлом. Разбиваемся на враждующие лагеря по принципу, кем у кого был прадед, и воюем. В то время как остальной мир просто нормально живёт. |
"Кто не помнит прошлого...у того нет будущего!" - и это, я считаю так! И где Вы видите "остальной мир - нормально живет"? Остальной МИР - такие вещи осудил и осуждает см. выше...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 14:50
| QUOTE (Nika-hl @ 07.02.2007 - время: 20:46) |
| Это идет вразрез любым нормам морали. И ВАМ это надо знать лучше меня! |
Во-первых, "любых" норм морали не существует. Если вообще признать существование морали, то - только в том виде, что она у каждого своя. Тем более, у каждого народа и эпохи.
Во-вторых, хотелось бы узнать конкретнее, без эмоций, что же именно Вам тут кажется аморальным. Установка памятника солдатам СС в принципе? На свете немало памятников и скульптур, посвящённым людям жестоким и проклятым современниками. Однако, именно те, кто воевал в частях СС, почему-то табуированы.
| QUOTE |
| Если памятник ставится сразу полсе войны...это одно дело...А теперь - это - мода на "скинхедов"... |
Скинхэды-то тут при чём?С таким же успехом можно говорить о зависимости популярности большевизма от количества памятников Лысому-Картавому на территории РФ.
- "Я был командиром отряда СС спецакций "D"..."
Диалог судьи Уитни Харриса и Олендорфа:
- Инструкции требовали ликвидировать евреев и советских политкомиссаров.
- Под словом "ликвидировать", вы имеете ввиду "убивать"?
- Да, я имею ввиду "убивать" - ответил Олендорф, прибавив, что это относилось к женщанам, старикам и детям, а равно как и к мужчинам.
- С какой же целью надо было истреблять детей?
- Приказ гласил, что еврейское население должно быть полностью истреблено.
- Включая детей?
- Да.
- Всех еврейских детей убивали?
- Да.
Отвечая на дальнейшие вопросы Амена, Олендовф описал, как обычно происходило убийство.
"Отряд спецакций вступал в деревню или в город и приказывал именитым еврейским гражданам созвать всех евреев для "переселения".Им прадлагалось сдать все ценности, а затем, назадолго до казни, снять верхнюю одежду. После этого их отвозили на место казни, которым обычно служил противотанковый ров, причем на грузовиках доставляли такое колличество людей, которое можно было расстрелять в один прием. При этом стремилисьсвести к минимуму время между моментом, когда пленники догадывались о том что их ждет и самим расстрелом.
Затем по команде их расстреливали стоя, или поставив на колени. Я никогда не позволял производить расстрел отдельным солдатам, а приказывал взводу стрелять по команде одновременно, воизбежании личной ответственности. В отличии от других командиров.
- Почему же?
- Потому, что для жертв и для тех, кто проводил экзекуцию, это было психологически тажким испытанием... "
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 15:27
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 13:53) | ||||
Во-первых, "любых" норм морали не существует. Если вообще признать существование морали, то - только в том виде, что она у каждого своя. Тем более, у каждого народа и эпохи. Во-вторых, хотелось бы узнать конкретнее, без эмоций, что же именно Вам тут кажется аморальным. Установка памятника солдатам СС в принципе? На свете немало памятников и скульптур, посвящённым людям жестоким и проклятым современниками. Однако, именно те, кто воевал в частях СС, почему-то табуированы.
Скинхэды-то тут при чём?С таким же успехом можно говорить о зависимости популярности большевизма от количества памятников Лысому-Картавому на территории РФ. |
Мораль не бывает "У каждого СВОЯ"! Про "любых" - я имею ввиду разные действия людей...А так она для всего мира - одна...
Читайте мои посты, если желаете знать. что я имею ввиду...
Устала повторять...Здесь не "лысо-картавый" обсуждается...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 15:22
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 13:53) |
| Во-вторых, хотелось бы узнать конкретнее, без эмоций, что же именно Вам тут кажется аморальным. Установка памятника солдатам СС в принципе? На свете немало памятников и скульптур, посвящённым людям жестоким и проклятым современниками. Однако, именно те, кто воевал в частях СС, почему-то табуированы. |
Да, все зависит от постановки вопроса, памятник СС или памятник солдатам служившим в СС, то есть организации или людям.
| QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 13:45) |
| И где Вы видите "остальной мир - нормально живет"? Остальной МИР - такие вещи осудил и осуждает см. выше... |
Где и что конкретно кто-то что-то осуждает?
Давайте всё же не выдирать из контекста и не передёргивать.
Дешёвенькая статеёночка с nnm.ru, где через слово мелькает эпитет "эсэсовский" - это просто эмоциональный понос и словоблудие, за источник информации не сойдёт.
Остальной мир осуждает то, чтобы тела погибших были захоронены нормально, и на могиле поставлены кресты?
| QUOTE |
| Мораль не бывает "У каждого СВОЯ"! |
Напротив, не бывает никакой всеобщей.
| QUOTE |
| А так она для всего мира - одна... |
Это уже забавно...| QUOTE |
| Устала повторять...Здесь не "лысо-картавый" обсуждается... |
...и не скинхэды. Так зачем же Вы сами приплетаете к теме то, что к ней не относится вообще?
| QUOTE |
| Вопрос звучит конкретно : ...:" Поставлен памятник СС.".. и на фото это отчетливо видно... |
Но, если памятник поставлен НЕ СС, то всё равно, надо яростно обсуждать и осуждать то, чего нет?
Просто, чтобы пар выпустить и встать в пафосно-патриотическую позу?Наконец, что же на фото видно отчётливо? В теме появились 4 фото с памятниками. Кресты и плиты не в счёт? А что на остальных? Солдат в германских каске и кителе, с МР-38 на шее? И что, это фошшшызм и "памятник СС"?
Или композиция с пучком стволов - способ увековечить именно СС как таковую?По-моему, это всё же мемориал погибшим людям, а не тому подразделению, в котором они служили, как фошшшыстскому фетишу.
Да, думаю, в политическом смысле, делается это не столько для того, чтобы почтить чью-то память (или разжечь какие-то фошшшыстские настроения), сколько для того, чтобы лишний раз вызвать бессильное раздражение в России. Что ж, эти люди успешно добиваются своего. Вместо того, чтобы относиться спокойно к тому, на что мы законно повлиять не можем, - конечно, гораздо лучше кричать, ругать... и даже... как кто-то здесь изволит
- грозицца вторжением российских войск в Прибалтику.В результате, у антироссийски настроенных прибалтов появляется лишний аргумент: да вы посмотрите, что они про нас пишут и чем грозят!
Это сообщение отредактировал Immortal - 08-02-2007 - 15:45
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 14:32) | ||
Где и что конкретно кто-то что-то осуждает? Давайте всё же не выдирать из контекста и не передёргивать. Дешёвенькая статеёночка с nnm.ru, где через слово мелькает эпитет "эсэсовский" - это просто эмоциональный понос и словоблудие, за источник информации не сойдёт. Остальной мир осуждает то, чтобы тела погибших были захоронены нормально, и на могиле поставлены кресты? |
А ВЫ пропустили памятник?
И внимательно почитайте посты, там все есть- где и кто кого осуждает... И как я отношусь к памятникам и обычным могильным плитам... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 15:37
| QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 14:29) |
| Вопрос звучит конкретно : ...:" Поставлен памятник СС.".. и на фото это отчетливо видно... |
Есть некоторая разница, между памятником и захронением, памятник это символ, а надгробное сооружение в виде памятника, тоже самое, что и могильная плита.Если это именно памятник, то это противоречит всем европейским нормам о символах нацизма, а если там захоронены останки, то таких захронений много по всей Европе, в Дании есть надгробье солдатам (датчанам) служившим в танковой дивизии СС, в Голландии нечто подобное,но это конкретным останкам людей, (хотя и выполнено в своеобразном стиле), а не организации.
| QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 14:36) |
| А ВЫ пропустили памятник? |
Ещё раз повторяю, тут их несколько. Вы говорите о том, фото которого здесь выложил chips, вместе со статьёй о Синимяэ?
Допустим. Если я вижу то же фото, что и Вы, я решительно не понимаю, где Вы там видите факт, что это "памятник СС". В заголовке статьи? Так она на 101% тенденциозна, да и вообще, подобная писанина не может быть источником информации. Когда-то я сама нечто такого же сорта писала...
Как начинающая журналюга. 
На фото вижу крест. Вижу в его перекрестье стволы винтовок.
Где СС?
Понимаете, если лично я увижу надпись на мемориале: "памятник СС" или "памятник идеям Гитлера", это одно.
Когда же речь идёт о плитах с надписями, гласящими, что это памятник солдатам, воевавшим и погибшим здесь в составе такого-то подразделения, пусть даже оно и входило в СС, под ту самую формулировку в заглавии темы, за которую лично Вы так отчаянно держитесь, это не подходит. Тогда это всё же не памятник СС, а памятник солдатам.
Пока я здесь не видела надписей из Синимяэ крупным планом.
| QUOTE (Nika-hl) |
| И внимательно почитайте посты, там все есть- где и кто кого осуждает... |
Вы об этом?
В субботу в эстонских СМИ посол Бельгии в Эстонии Пьер Дюбиссон заявил, что в его стране "воевавшие в Эстонии бельгийцы считаются предателями из числа нацистских коллаборционистов".
Я сама очень люблю такие формулировки!
Можно сказать: "у нас считается, что бога нет". Это ведь ничего конкретно не значит. Кто-то считает так, кто-то иначе.
Это и есть "остальной МИР" ((с) Вы), который "осуждает"?
Но если Вы начинающий "журналюга"...Советую почитать документы Нюрбергского процесса... А остальные "формулировки" мне как -то до лампочки...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:23
| QUOTE (sorques @ 08.02.2007 - время: 14:45) | ||
Есть некоторая разница, между памятником и захронением, памятник это символ, а надгробное сооружение в виде памятника, тоже самое, что и могильная плита.Если это именно памятник, то это противоречит всем европейским нормам о символах нацизма, а если там захоронены останки, то таких захронений много по всей Европе, в Дании есть надгробье солдатам (датчанам) служившим в танковой дивизии СС, в Голландии нечто подобное,но это конкретным останкам людей, (хотя и выполнено в своеобразном стиле), а не организации. |
Да...Конечно...Еще раз повторюсь (писала ведь уже)...Прошло время...И если надгробные плиты лягут на местах гибели солдат, которые служили в СС - это одно дело...Но памятник...не согласна.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:30
Упоминал про мемориальное кладбище в Воркуте...она вся на костях; от придворных дома Романовых до бендеровцев и власовцев(кто до вышки не дотянул)..плюс махровые уголовники...
как на надгробной плите писать кроме .. .. и ...
Один знакомый служил в СА в 50-е и они занимались обезвреживанием мин и др.боеприпасов и захоронением останков...
говорил в траншеях бывало вперемешку русские и немецкие останки
как тут различить? Вместе и хоронили..ВСЕХ...
Многие - просто неспособны воспринимать личность чью-то отдельно от формы которую он носил. не укладывается в мозгах, что памятник может быть поставлен конкретным людям, чьи родные до сих пор живут на той земле.
Конечно, у нас что ни герой - то "неизвестный". И со времен Сталина в этом плане мало что изменилось.
В Европе, да и у прибалтов подход - несколько иной...
И мы иные, надо просто смириться с тем, что все разные и имеет право думать думает не так, как мы.
Впрочем, борьба с инакомыслием - это тоже древняя российская традиция. В настоящее время весьма успешно "реставрируемая" нашими лидерами.
кто то видит немецкую форму и готов от этого "беситься" в своем патриотическом угаре.. При этом сам, скорей всего воевать за столь любимую им Россию - никогда не пойдет. Предпочтет "унтерменшей" из деревни или от станка послать.
Вот это - крайне печально видеть.
Самое интересное. Те, кто действительно воевал - такой "волны патритьзЪму" не гонят. Наверное потому, что жизнь видели несколько в ином свете - без пропагандистких речей и прочих "идеологических" вывертов
| QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 15:17) |
| Я на ПАМЯТНИКЕ вижу эсесовскую форму у солдата... |
Ну, да... А в какой он должен быть изображён на ЭТОМ монументе? В советской? В наполеоновской? В тевтонском шлеме с рогами?
Это историческая правда, а не пропаганда ни разу.
Отчего у нас до сих пор не запретили фильмы о войне? Там у половины персонажей, а в "17 мгновениях весны", так и у большинства, фошшшыстская форма! Это ж пропаганда!
| QUOTE |
| Больше меня ничего не интересует... |
Оно и видно...
| QUOTE |
| Нет...еще, пожалуй, возмущает тот факт, что на другой фотографии "батюшка" поднял руку в нацистском приветствии ... Если Вы это приветствуете - это Ваше дело... |
Лично я считаю, что это только его дело. Немного странно, но, как солдат может придерживаться любой религии, так и батюшка вполне может быть партийным.
| QUOTE |
| Но если Вы начинающий "журналюга"...Советую... |
Прежде чем советовать мне, научитесь сами читать внимательно.
Там прошедшее время. Трудно было не заметить.
Только если у кого-то своё самолюбие отчего-то болит...
| QUOTE |
| почитать документы Нюрбергского процесса... |
Это было после войны. О чём и говорила я на предыдущей странице: пора уже не жить прошлым. А Россия до сих пор вся в 1945-м: "мы победили, мы показали, мы остановили фошшшшызм!.."
Те же англичане живут себе дальше. А у нас, что ни разговор, так о том, что "наши пенсионеры воевали и отвоевали..." Уже и живых участников остались единицы, а всё не можем оставить войну, закончившуюся 62 года назад, прошлому.
Впрочем, о чём это я? Мы и революцию никак не забудем. Оффтоп, но о том же - о памятниках, которые одним святы, другим отвратительны.
Это сообщение отредактировал Immortal - 08-02-2007 - 16:38
| QUOTE (LinaKreiger @ 08.02.2007 - время: 15:34) |
| Мне кажется что все дело в исконно росийском пренебрежении Человеком. Многие - просто неспособны воспринимать личность чью-то отдельно от формы которую он носил. не укладывается в мозгах, что памятник может быть поставлен конкретным людям, чьи родные до сих пор живут на той земле. Конечно, у нас что ни герой - то "неизвестный". И со времен Сталина в этом плане мало что изменилось. В Европе, да и у прибалтов подход - несколько иной... И мы иные, надо просто смириться с тем, что все разные и имеет право думать думает не так, как мы. Впрочем, борьба с инакомыслием - это тоже древняя российская традиция. В настоящее время весьма успешно "реставрируемая" нашими лидерами. кто то видит немецкую форму и готов от этого "беситься" в своем патриотическом угаре.. При этом сам, скорей всего воевать за столь любимую им Россию - никогда не пойдет. Предпочтет "унтерменшей" из деревни или от станка послать. Вот это - крайне печально видеть. Самое интересное. Те, кто действительно воевал - такой "волны патритьзЪму" не гонят. Наверное потому, что жизнь видели несколько в ином свете - без пропагандистких речей и прочих "идеологических" вывертов |
Моему деду на Волокаламском шоссе поставлен памятник! И не смейте мне говорить про патриотизм! Как Вы можите огульно рассуждать о МОЕМ патриотизме?!! Вы меня совсем не знаете..."Воевать не пойдет..." ЭТО ВЫ ТАК РЕШИЛИ ? Глядя в чистый глаз монитора?
Фамилия деда Малыгин. Можите не носить туда своих цветов. Он был ранен после того. как вывел ВСЕХ раненных из окружения...Его пытали молодчики СС, - на глазах солдат, которые были напротив в окопах... И повесили... Он смерть и муки принял как герой ! 3 дна висел на глазах русских солдат. КОМИССАР И КОММУНИСТ. Майор, посмертно - подполковник...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:46
| QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 15:38) |
| Моему деду на Волокаламском шоссе поставлен памятник! И не смейте мне говорить про патриотизм! Как Вы можите огульно рассуждать о МОЕМ патриотизме?!! Вы меня совсем не знаете..."Воевать не пойдет..." ЭТО ВЫ ТАК РЕШИЛИ ? Глядя в чистый глаз монитора? |
А что Вас так обидело в процитированном Вами посте?
Неужели, себя узнали в том, кто
| QUOTE |
| готов от этого "беситься" в своем патриотическом угаре |
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 15:35) |
Отчего у нас до сих пор не запретили фильмы о войне? Там у половины персонажей, а в "17 мгновениях весны", так и у большинства, фошшшыстская форма! Это ж пропаганда! |
Когда-то на ТВ промелькнула информация что после показа Табаков получил благодарственное письмо от родственников Шелленберга за роль...вот такие коврижки...
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 15:43) | ||||
А что Вас так обидело в процитированном Вами посте? Неужели, себя узнали в том, кто
|
А Вы? ВЫ себя не увидили? Ваши родные не погибали во время ВОВ ? Мои да.
Я думаю, что, каждый, уважающий себя человек, который помнит РОДСТВО, увидит в этом глупейшем высказывании, выпад в свой адрес!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-02-2007 - 16:53
Игра угадай-ка кто?
| QUOTE (Mamont @ 08.02.2007 - время: 15:48) | ||
Когда-то на ТВ промелькнула информация что после показа Табаков получил благодарственное письмо от родственников Шелленберга за роль...вот такие коврижки... |
Очень даже примечательно...
Навеное это члены кружка по рукоделию? (руки тренеруют)
| QUOTE (Immortal @ 08.02.2007 - время: 15:35) | ||
Лично я считаю, что это только его дело. Немного странно, но, как солдат может придерживаться любой религии, так и батюшка вполне может быть партийным.
Прежде чем советовать мне, научитесь сами читать внимательно. Там прошедшее время. Трудно было не заметить. |
ВЫСТУПИТЕ С ИНИЦИАТИВОЙ ПОСТАВИТЬ ПАМЯТНИК ФАШИСТАМ КОНКРЕТНО - ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?
| QUOTE (SexПарочка @ 08.02.2007 - время: 15:54) |
| Насчет фото и священника, то мог просто руку поднять, жистикулировать, когда говорил. И во всей теме делается акцент мол памятник СС.... служили в СС... и тд. Но надо знать, что по законам Германии иностранные военные соединения, не могли состоять в вермахте, и поэтому они все относились к СС. И не всегда надо ставить знак равенства между ними и самой организацией. |
ТОГДА - РЯДОМ ТОЖЕ "ЖЕСТ ДОБРОЙ ВОЛИ" ??
| QUOTE (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 15:38) |
| Фамилия деда Малыгин. Можите не носить туда своих цветов. |
Ника ! Солнышко! Это уже перебор!
Цветы кпамятникам будут возлагать...хотя бы новобрачные...традиция...