В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)

А как это соприкасается с памятником СС-овцам установленым в Эстонии?? Что-то связи никакой не улавливаю

А я улавливаю. Это к тому, что любители ССвцев (Каминский был генералом СС) есть не только в Эстонии. Но и в России например. Так, для общего развития ссылочки кинул.

А где в Москве стоит памятник генералу СС? И кто его поставил?

Как верно сказано!

http://scepsis.ru/news/nazimonument.php

К счастью нет)))
А вот парады нацистов проводятся, правда на общественной инициативе. И никого не наказывают за подобные публичные высказывания (далее комментарий нацистов из НСО относительно взрыва на Черкизовском рынке) -

Сайт nso-korpus.info (руководитель Дмитрий Румянцев, помощник депутата Госдумы Игоря Иванова - члена Комитета по информационной политике) сообщает:
"1. Поголовье гостей столицы чуть-чуть сократилось. Особенно радует гибель детенышей. (Уже появились статьи про пропавшую во время взрыва Узбекскую Девочку. Теперь брэнд будет выглядеть так: «Таджикская Девочка Узбекская Девочка»)
2. Несколько десятков гостей столицы испытывают физические страдания, что тоже не может не вызывать чувство морального удовлетворения {...}"

Депутат ГД Курьянович позировал перед камерой, вытянув в нацистском приветствии руку, - я видел этот ролик, пока его еще размещали в сети. К Вашему сведению - комиссия ГД по депутатской этике, равно как и контролируемые Кремлем СМИ, полностью проигнорировали этот факт.

Можно долго продолжать. Все сводится к одному - ГОСПОДА, ФАШИЗМ В РОССИИ ЕСТЬ И ОН (ИМХО) ОПАСНЕЕ ПАМЯТНИКОВ МЕРТВЫМ ССВЦАМ В ЭСТОНИИ И МАРШЕЙ ЖИВЫХ СТАРПЕРЫЧЕЙ-ЛЕГИОНЕРОВ В РИГЕ.

Так церковь в России отделена от государства.................хотя если эта плита там стоит, это непорядок, куда смотрит патриархия

Патриархии это дело определенно пофиг...
У нее поважнее дела есть: как имущество дореволюционное вернуть, да какими товарами безакцизно поторговать... ну и так,по мелочи

О нравственности поп...здеть, "голубые" демонстрации осудить...

Как плоско пошучено ))

Нижеподписавшиеся подонки кконечно, с этим никто. не спорил и не спорит, , то что среди русских были предатели никак не оправждывает эстонских ССовцев, и еще такой момент - пронацистские организации у нас запрещены, символика запрещена, нацисты статуса героев не имеют, парады не устраивают

http://www.rusprav.org/ это к вопросу о запрещениии

ну к тому-же вопросу а также к вопросу о шествиях огневой и боевой подгодовке (раздел фото)

http://www.rnebarkashov.ru/main.htm

Просто лень тащить на свет Божий все что и в фаворитах держу, дабы шибко неверующим гражданам показывать.

Не вижу связи. Еще раз, но уже по-русски можно?

А это наверное тоже легион СС

А что касается первой ссылки то это тоже научно-познавательный сайт а напр. "Союз Православных Граждан"- теологическое общество.

Собственно ссылка номер1 это к вопросу о запрещении нео-нацистких организаций. Ну а раз сиволики в ссылке 2 не хватило то можем поискать и что-то еще более узнаваемое. Хотя бы и с супер-пупер патриотической ноябрьской демонстрации в Москве.

Ну не будем на УК ссылаться. В странах ЕС фашисткая символика тоже запрещена (жаль что не вместе с коммунистической). А вот насчет судебной практики то не заставляйте меня напоминать о громких делах над наци.

Можете сослаться на законы и процессы именно в Прибалтике?

Тогда уж не неонацистской, а националистической и антисемитской. И не организации, а газеты. А теперь, если вы утверждаете, что данное издание легально и разрешено властями, назовите мне, пожалуйста, его регистрационный номер.

А вторую ссылку я вообще еще не смотрел и смотреть не собираюсь, так как до сих пор не понял смысла приведения даже первой ссылки. Что вы хотели этим доказать? Что в России, как и везде в мире, существуют национализм, антисемитизм и прочие мерзости? А это кто-то отрицал? Прямо в этом топике? По-моему, ситуация была в точности обратной – говорилось и о соответствующих проблемах в нашей стране, и о том, что у нас тоже были свои эсэсовцы, предатели и т.д. Но каким образом все это, а особенно смакование вами сайта грязной газетенки, может служить оправданием фактически государственной поддержки, которую оказывают власти некоторых прибалтийских стран неонацистским (действительно НЕОнацистским) организациям своих стран, и попыткам пересмотреть итоги WWII, когда члены преступной организации СС называются героями, а ветераны другой стороны даже не людьми второго сорта, а преступниками?

Это сообщение отредактировал igore - 31-08-2006 - 13:27

[/QUOTE]Тогда уж не неонацистской, а националистической и антисемитской. И не организации, а газеты. А теперь, если вы утверждаете, что данное издание легально и разрешено властями, назовите мне, пожалуйста, его регистрационный номер.[QUOTE]


А собственно причем тут номер. Факт в том что газета издается и не закрыта. А то что она официальна потрудитесь вернуться назад и прочитать их-же материал о "визите" к ним правохранителей. Я вообще бы советовал ВНИМАТЕЛЬНО читать даже идеолгически чуждые Вам издания. В противном случае вы рискуете выглядеть глупо. И поверьте мне совсем не доставляет удовольствие по нескольку раз возвращать человека к тому же материалу чтобы указать на его-же невнимательность

"А вторую ссылку я вообще еще не смотрел и смотреть не собираюсь," ВЕЛИКОЛЕПНО !!!! Это из серии "Я Пастернака не читал но с моими товарищами согдасен"

Для особо одаренных повторяю - нацисткая сиволика запрещена во всех странах ЕС. Соответственно нормы перенесены в национальное законодательство стран. Есть статьи АК и УК (причем действующие) так что скинхеда со свастикой по крайней мере в Литве не увидишь. Для особо продвинутых скептиков могу посоветовать проитись с нацистким флагом по улице. Могу с уверенностью сказать что это продлится недолго. А дело в лучшем случае окончится штрафом.

т.е. ссылочкуи привести не можете. Вопрос почему возник - видел передачу про парад нацистов, там "ветераны" шагали в форме с символикой СС

Я эстонских ССвцев не оправдываю - просто считаю, что нам из своего глаза бревно надо вытащить прежде, чем в чужие лезть.
Пронацистские организации в России действуют нелегально, но совершенно СВОБОДНО и до сего времени абсолютно БЕСПРЕПЯТСТВЕННО. Причем не только ПРОнацистские, но и собственно неонацистские. Даже периодически пытаются добиться федеральной регистрации. Нацистская пропаганда ведется беспрепятственно - я могу Вам дать ссылки на несколько десятков сайтов нацистской ориентации. Нацисты работали и работают в аппарате ГосДумы в качестве помощников депутатов. Депутат Курьянович от ЛДПР засветился в ролике т.н. Национал-социалистического движения "Славянский Союз" (СОКРАЩЕННО СС!!! кстати, их эмблема состоит из четырех квадратов, которые так хитро сплетаются, что не трудно в них разобрать свастику) с поднятой в нацистском приветствии рукой и этот факт был проигнорирован как его фракцией, так и Комиссией ГД по этике. Нацистскую литературу не знаю как сейчас, но еще недавно можно было купить беспрепятственно.
В Прибалтике нацистская символика тоже офмициально запрещена. Когда на одном из парадов Кайтселийта (Союз защиты) - это эстонская национал-патриотическая военизированная организация - фотограф заснял девушку с сережками в виде свастики - был большой скандал. А в России иностранных студентов режут, хотя таких сережек не носят. Но скин-символикой пользуются и Хайль Гитлер кричат. А про группы "Коловрат", "T.N.F." (сначала расшифровывалась как"Totenkopf", потом "Terror National Front"), "Банда Москвы" слышали? А я их песни слышал (точнее слушал, был грех...) Послушайте на досуге.
Вокруг статуса героев для бывших ССвцев и вокруг их парадов в Прибалтике ведутся горячие споры и не существует единого мнения.
Кстати несколько лет назад один памятник бывшим ССвцам в Эстонии, не долго простояв, был демонтирован распоряжением тогдашнего премьер-министра.

При том, что любое официально разрешенное издание должно быть зарегестрировано. Впрочем, регистрационный номер я уже и без вас нашел.

Факт в том, что к газете имеются соответствующие претензии со стороны правоохранительных органов. То же касается и аналогичных по своей сути общественных организаций и движений. Вы можете сказать тоже самое о националистических и неонацистских организациях Прибалтики?

В таком случае почему мне приходится вновь и вновь возвращать вас к моему самому первому вопросу – какой смысл в приведении этих ссылок? Что они доказывают и как они могут служить оправданием ситуации в некоторых прибалтийских странах, о которой здесь идет речь? Вы когда-нибудь сподобитесь ВНИМАТЕЛЬНО прочесть обращенные к вам вопросы и ответить на них?

АХИНЕЮ порете, батенька. Я, кажется, русским языком сказал (ой, простите, написал), что не собираюсь читать вторую ссылку до тех пор, пока вы не объясните смысл хотя бы первой. Тратить свое время на вторую, в то время как даже первую считаю абсолютно бессмысленной в контексте данного разговора, я не собираюсь. Оно у меня не резиновое.
Так что ваши анекдоты здесь совершенно не причем и свидетельствуют лишь о нежелании вами ВНИМАТЕЛЬНО читать посты собеседника. Вам нравится выглядеть глупо?

Простите, но это – бред. Следуя этой логике, Россия должна полностью игнорировать проявления неонацизма, пересмотр итогов Второй Мировой, оправдание эсэсовских преступников, преследование ветеранов Красной Армии и многое-многое другое, что происходит в странах Балтии, до тех пор, пока полностью не покончит с проявления национализма, антисемитизма, расизма и т.д. на своей территории? Но это же ахинея получается. Ни одно из подобных негативных социальных явлений, будь то национализм, будь то проституция, будь то наркомания, будь то расизм и т.д. не может быть полностью искоренено, и НИКОГДА не будет полностью искоренено ни в одной стране. Следовательно, по вашей логике, все страны должны вообще замкнуться только на самих себе, наплевав на то, что творится у соседей. Даже если происходящее их непосредственно затрагивает.

Хромает ваша логика. Наличие у России собственных бревен, существование которых никем не отрицается, не служит оправданием для происходящего у наших соседей. И не дает кому-либо оснований отказывать нам в праве иметь свое мнение по этому поводу, считать происходящее затрагивающим наши интересы и чувства, и реагировать на это так, как мы сочтем нужным.

Не соответствует действительности.

Наличие у России собственных бревен, существование которых никем не отрицается, не служит оправданием для происходящего у наших соседей. - что ж, Вы правы. Не служит оправданием.

Не соответствует действительности. - соответствует. РНЕ к примеру активно сотрудничало с представителями МВД. Неоднократно читал, что скин-хэдам открыто или скрыто потворствует милиция, что нацистам предоставляется доступ для пропаганды в военные части, лагеря для тренировок и т.д. Знаю про видных нацистов, которые ГОДАМИ, с начала 90-х не привлекаются к ответственности либо отпускаются из зала суда, несмотря на ДИЧАЙШУЮ нацистскую пропаганду в своих официально зарегистрированных НАЦИСТСКИХ органах печати.