Марш несогласных.

А мне честно говоря это мало интересно. То что не смогли предложить альтернативу проблема не властей, а самой альтернативы. Никто никого не душил, не было репресий и чисток, просто сама идея оказалось настолько слаба, что белградско-тбилисско-киевский вариант не проктил и не прокатит. И это к лушему, потому что кровь этих идиотов никому не нужна, кроме их самих.

Из перечисленных организаций на это не способен никто, уверен на 100%.
А в остальном, я конечно не болельщик давно уже, но и не футбольный хулиган и траблмейкер,но по собственому опыту могу сказать что некому там дать отпор и даже отбится некому просто. И околофутбол тут не причем, потому что в силу идейных противоречий, те кто выкидывал космонавтов с трибун, никогда не встанут в один ряд с НБП, АКМ и "Обороной".

На роль арбитров в данном вопрпосе мы никак не претендуем...
Скорее жандармов...
Ну, а касательно нашего места в Вашем списке, то я всегда в одном ряду с Плепорциями & К...

Не, не будет... Потому что придёт злобный жандарм-модератор, и прикроет эту лавочку
Разве что в ПМ кто-то претензии выскажет

Это сообщение отредактировал Vit - 22-04-2007 - 02:31

Вот только про Gl-s и G-nt St-s не надо ничего, т.к. вымслов и домыслов вокруг этого больше чем правды. У коней были отдельные контакты, но не на уровне групировок и уж тем более не движения. Мясо в эти лавочки не лезло, зато было многочисленно представлено на Русском марше 05-06. Сам видел, знаю.

2"злобная анти-Путинистка" Вообще то на авке кабан...
И я не твердый путинец, просто те люди, которые "несогласные" вызывают у меня большее омерзение, чем нынешняя власть. Так что приходится быть анти-анти-Путинистом, И если "Граждане РФ, желающие видеть Россию среди нормальных, цивилизованных, ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ Государств..."(с) готовы стоять в одном ряду с НБП и АКМ, то это это ваше право... Может вам и лозунг лимоновцев "Сталин, Берия, ГуЛаг!" импонирует? Чем не альтернатива ВВП? У АКМ наверняка тоже наверняка есть идеи, как опять все "разрушить до основания, а затем..." Вот только стоит ли оно того?

Нравлюсь я вам, ох нравлюсь.
Только ради вас, возвращаю свой старый аватар.
Кстати заодно попросите всех, кого вы по заблуждению причислили в свои союзники. - Плепорций
- Бесвребро
- Ме-А
- Chezare
- SunLight757
- Sorques
Присоединяйтесь. Снимите ретушь с лица.

А его оппозиция в подвалах Лубянки и на Беломорканале.

Это сообщение отредактировал ufl - 22-04-2007 - 10:44

Поймите, наконец, что дело не в том, что выражают те или иные лидеры, не в лозунгах, а в ВОЗМОЖНОСТИ добиваться своих политических целей ЛЮБОЙ партии. Это и есть нормальная демократия. Именно это и есть цель маршей.

mjo и вы поймите, что существую и существовали способы добиваться политических целей совершенно другими путями? а не провакациями.
Фразу про любые партии, я бы вообще вычеркнул на вашем месте. НЕ любые партии, отнюдь не ЛЮБЫЕ.
И с лозунгами лидеров вы тоже заблуждаетесь. Лидеры и лозунги имеют огромное значение.

Не нормальная. Поймите это наконец НЕ НОРМАЛЬНАЯ.

Стоп стоп стоп! какой монарх? Царя уже 12 лет как небыло при власти! Это практически такой же срок как Россия сейчас является самостоятельным государством! При чем тут царь к революции 1917г?

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 22-04-2007 - 11:22

А избивать беззащитных дюдей, это нормально? В Питере провакацию устроили сами власти, причём заранее. Митинг разрешили, а шествие нет, а как людям уйти с митинга??? Разве что при помощи "машинки перемещения" из Кин-Дза-Дза.
Если человек несведующий посмотрит российские новости, то сделает вывод, что там однопартийная система. Подробно освещается, что, тот или иной лидер ЕР сделал. Можно это ещё оправдать тем, что ЕР, это правящая партия, но ведь в предвыборный период происходит то же самое. Рекламируется только ЕР, а для остальных партий ТВ экран закрыт, как будто их и не существует вовсе. Опять возвращаемся к диктатуре, только теперь к диктатуре ЕР?

Да, но демократия снимает с выборов такие партии, как РНЕ и прочие. Значит, ничего, кроме себя самой не признает. Соответственно, действует примерно так же.

А так было всегда при любой действующей власти. Вспомните, что в 90-х СМИ говорили про "недемократическую оппозицию".

Но это же неправильно. Я понимаю, когда частный ТВ канал или газета рекламируют конкретно какую либо партию(кто платит, тот и заказывает), но государственные СМИ не имеют права отдавать предпочтение кому либо(во всяком случае у нас это так). Если даже возникает подозрение, что госТВ канал оказал кому то предпочтение, то тут же последуют судебные разбирательства и директору ТВ канала после этого не позавидуешь. А у вас получается вообще полная подконтрольность гос.СМИ одной партии. В принципе, пока курс партии правильный(с объективной позиции), ничего страшного в этом нет, ну а если начнутся "детские болезни"?

Ой ли? Яболочники против как бы самой идеи проведения таких маршей, но ходят на них исправно, НБП все равно с кем, как и где, лишь бы народу побольше и шумихи в прессе, АКМ тоже самое, но со своим левацким уклоном. "Обороне" проще всего, они называют себя “четвертой волны” демократии, которая как в Сербии, Грузии и Украины борется за честные выборы в своих странах. В итоге разношертсная толпа оппозиции, которая поодиночке ничего не стоит, а вместе у них одна цель- объявить выборы-2008 недействительными и митинговать-требовать-взывать-протестовать-правоцировать. Это нормальная демократия? Тогда посмотрите на соседнюю страну "победившей демократии", которая поддалась и пошла по этому пути, как думаете, они счастливы?

значит цель "Несогласных" - объявить выборы 2008 недействительными...

а ситуация, что мы еще в 2007 году живем и уже знаем, КТО победит на этих самых выборах (в случае если они еще пройдут), и при этом эту персону выбираем не мы а керемлевский квартирант со своими политкухарками.. - она намного ближе к Демократии?

Ситуация, когда в оппозицию переходят все, кроме "холопов государевых" .. это нормально? Россия уже дважды в ХХ веке переживала вариант с подобным "внесистемным отрицанием" народом сначала "богоизбранного монарха" со своим Распутиным в феврале 1917, а потом - "самоизбравшей себя партии" в 1991 .... странно, обычно нормальным государствам требуется один такой пример... но идущая своим путем Россия - готова наступить в третий раз на одни и те же грабли! (возможно, стоит биологам поискать в Москве возбудителя особой болезни чиновников? их может особая муха кусает в одно место и заражает вирусами Недальновидности и Самодовольства и Вседозволенности? )

У меня ничего не получается. Я с вами согласен. Просто констатировал факт.

С чего вы взяли, что в России возможна демократия западного образца, если её никогда не было? А когда были попытки, всё заканчивалось очень плохо. Например, правительство Керенского - чем это кончилось???

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 22-04-2007 - 13:56

LinaKreiger, а это во всём мире так. У них тоже в СМИ пишут наиболее вероятный претендент на пост президента. И никто не виноват, что оппозиция НИЧЕГО конкретного предложить не может.
И если вы знаете КТО победит, то поделитесь с нами. Так кто будет президентом после 2008 года?

Для того, что бы понять нормально это или нет, надо ответить на простой вопрос, а кто же эти ВСЕ?

Вот мне очень интересно мнение Россиян если Путин вдруг порекомендует своим преемником не силовика или олигарха а какогото руководителя имевшего 2 судимости и две отсидки но уже исренне раскаявшегося или порекомендует снова выбрать ЕБН -Россия дейтсвительно выполнит волю президента и ни в коем случае не проголосует за когото от оппозиции? ведь будет обещано сохраниение прежнего курса и Стабильность!

Как будет в таком случае? только не надо меня убеждать что этого не может быть потому что не может быть. -Рассмотрим гипотетическую ситуацию!

Скорее срок самостоятельности Украины,ибо Россия и до СССР существовала :)

Это всё-таки не слёт фантастов, а политический форум.

Ок если это сделает не Путин а его приемник или приемник приемника?

В конце концов вы будете не первыми если приемником будут продвигать человека с двумя отсидками. Ведь в Украине вы такого поддерживали значит наверное и у себя согласитесь на такого же...

Кто это вы? Мы поддерживали пророссийского кандидата. Видимо, лучше не нашлось. Не могли же мы поддержать чуть ли не гражданина США с его политическим курсом?
Лично мне Янукович не особо симпатичен. Но выбирать-то не из кого.

Это сообщение отредактировал Vit - 22-04-2007 - 20:22

Простите, а чем неразрешённый марш отличается от толпы хулиганов? И те и другие приступаю закон.

Плепорций вам заодно и Me_A отвечу на его пример со стоянкой. Тем, что улицы и площади созданы для совершенно других общественных целей. Для движения транспорта и пешеходов. И движение это регламентируется сводом правил, ПДД. Если же общество пошло на уступки, и предоставило часть улицы для митинга, то организаторам митинга не стоит выходить за рамки разрешения, как это было в первый марш несогласных в Питере. Вот тогда они не получат того, что случилось во второй.

Плепорций вам ли не знать, что основная цель правоохранительных органов это профилактика и предотвращение правонарушения. Розыск виноватых это дополнительно.

Простите, видимо пропустил. Объяснение довольно простое. После первого марша последовал начальственный окрик: «Если ещё РАЗ, то ты/вы уменя..ужо и ахти». Окрик был передан по цепи сверху вниз и внизу стоящий опасаясь за свое место отдал конечный приказ. Но Плепорций тут нет нарушения демократических принципов, такое свойственно всем режимам правления.

Простите каким образом? Я прошу перечислить поименно инициаторов митинга несогласных, дабы понять провоцируют или нет.

Оппозиция рот должна открывать цивилизованным и демократическим путём, в противном случае имя ей экстремизм, а не оппозиция.

Нет не правы. Учредителем Российской газеты является правительство РФ и это орган печати того же правительства. Оппозиции не мешают создать СВОЙ орган печати или иной орган СМИ и излагать там свои взгляды. Никто не виноват, что предложения оппозиции не находят экономической поддержки (версию зарубежных денег оставим в покое) и их СМИ не пользуются популярностью. Вы когда-нибудь «Лимонку» покупали?

А почему нет? Давайте обсудим. Критика то бывает разная. Попробую повторить свой вопрос А у нас что, ипотека получила распространенность? Сильно?

Простите, а что ещё надо разрешить ПОСТОЯННО несогласным? Сначала шествие, которое парализует пол города, а дальше. Они же этим не удовлетворятся, они по прежнему останутся несогласными.

Совершенно верно. И виноват в том и в другом - он. Имено поэтому, повторюсь, не люблю я Путина и Николая Второго.

Всех не перечислю - но вот пара фамилий: Путин, Сурков. Они отцы этого мероприятия. Могу посоветовать им, как это мероприятие на будущее сделать ещё более многочисленным: лишить регистрации все партии, кроме ЕдРа. А чего половинчатость-то проявлять?

Отсидка человека-не показатель ничего!

Это сообщение отредактировал Vit - 22-04-2007 - 20:23

Ни в одной религии нету такого, что бы грехи не прощались.

Нет Бесвребро, виноват в ТОМ ярославский купец, который жалея «несчастнеких» народовольцев, денюжкой им помогал и приют давал. На Руси любят гонимых, не интересуясь за что тот гоним. А ещё виноват в ТОМ ярославский присяжный поверенный, который прикупив в лавке у купца колбасы (это кстати был исторический парадокс – демократии не было, а колбаса не кончалась), шоколаду и конфет, дома в уютной обстановке, рассуждал с друзьями про неизбежность превращения, народовольцами, денег купца в пироксилин и порох. И клеймили друзья поверенного сатрапов и палачей, тех народовольцев, заметь по закону, на каторгу пославших.
Знаешь чем кончилось? Наступило ДРУГОЕ, купца, в семнадцатом, прям у его лабаза кончили, даже патронов тратить не стали, закололи штыком. Присяжный в двадцать шестом скончался от тоски голода и забвения в эмиграции.

Бесвребро согласись, красиво смотрится, как только речь заходит об устроителях марша, так все сразу как-то тушуются и имён не называют.
В принципе я понимаю, вроде и надо защищать ростки демократии, но на лидеров этих ростков поминать не хочется.