Марш несогласных.

Ну мы тут привыкли верить источникам, которые не вызывают сомнения. Ваш источник допустил одну маленькую ошибку. Опубликовал интервью вместе с фото «пострадавших». Вопросов при прочтении и просмотре возникло уйма. Вы на них ответить не сможете «источник» тоже.
Скажите, зачем вашему источнику понадобилось в первом случае делать инсценировку, во втором ЛГАТЬ?

Я считаю что аудиозапись слов потерпевших это односторонняя информация из заинтересованного источника.

ОМОНовцев было много. Если бы им заранее дали установку избить митингующих, среди них нашелся бы хотя бы один порядочный гражданин, который отказался бы выполнить преступный приказ, противоречащий их Присяге и сделал бы заявление. Однако все логично выглядит при наличии провокации.

Я растроган.

Тем более.

Так оппозиция сама виновата что альтернативы нет. Пусть предложать что-то лучше взамен, тогда будем сравнивать. А чем заканчивается когда структуру убирают без замены, мы видели в Украине.

Не знаю. Знаю лишь то, что Президент Украины стал метаться как свинья на веревке, и менять свои Указы. Волевичок.

Я лишь уловил надменный и поучительный тон вашего ответа мне. Стараюсь вести диалог на равных.

Crazy Ivan, какие потерпевшие?
Мне бежать надо, вечером объясню, что они «потерпели».

Ссылка взята с сайта "Яблока" - я полагал, по содержанию можно догадаться, раз это официальное заявление партии. То есть, в таком виде ни "Эхо Москвы", ни "НГ" дать информацию не могли - чисто стилистически.

Если тебя интересует журналистский материал, а не официальная позиция партии, могу предложить посмотреть здесь:
http://www.fontanka.ru/2007/04/16/035/print.html

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 19-04-2007 - 09:45

Иван, Вы в Российской Армии вроде служили.. а такие глупости тут пишете

Можете вспомнить хоть один случай, когда российский военнослужащий отказался выполнить преступный приказ и дело было преданно огласке?
Могу подсказать пример для изучения - дело Ульмана. Судят капитана. за исполнение приказа расстрелять, данного вышестоящим начальством. И судят не того кто дал команду "машину сжечь. остальных - добить", а исполнителя. Однако, все равно Исполнитель - выполнил преступный приказ.
Про 1993 год можно и не вспоминать.


Подобный "сумасшедший ОМОНовец" (если бы он существовал) очень быстро перестал бы быть ОМОНовце, а вполне вероятно и вообще "быть" (как в 1993 году)

Дело не в Ульнане это была война.

Дело в том, что силовые структуры, направлены не на защиту народа, а на охрану правительства от народа.
Дедовщина во всем куда не плюнь.

Такой источник вызывает сомнения?

Наше правительство по другому вопросы решать не умеет.
Грызлов уже заявил, что раберется с зачинщиками и организаторами " Марша несогласных".

Me_A, убедительно прошу в своих постах больше обсуждать тему и меньше своих оппонентов.
Считайте это последним неофициальным предупреждением

Да вызывает. Обратите внимание, в источнике не зафиксировано не одного удара. Ни одного!
Me_A

Где?

Я знаю тысячи таких случаев! С вами теперь будет удивительно легко спорить. Если вы спросите меня откуда я знаю. Я процитирую вас.
из источников, не подлежащих оглашению. но - заслуживающих доверияКак легко требовать от другого Да пожалуйста, вступайтесь - только аргументированно, с обоснованием свой точки зрения,….. Желательно -с упоминанием конкретных цифр, фактов и аналитических выводов из оных. А самой прятаться за источники заслуживающих доверия. Простите, они не могут заслуживать ДОВЕРИЯ, мы их не знаем.

Так у нас милиция никогда никого не бьёт! Они только и исключительно применяют приёмы самбо к тем, кто им сопротивление оказывает!

А "Коммерсант" - действительно, так себе газетёнка... Берёзе ведь принадлежала, а он - антироссийский клеветник...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-04-2007 - 23:51

ufl, постойте... Вы что хотите сказать - что никакого разгона вообще не было? Что никто никого не бил?

Скажите - а что, по-Вашему, на самом деле произошло с этим несанкционированным маршем несогласных? Что там, по-Вашему, вообще было?

Плепорций, какие этажи? Только-только котлован отрыли и фундамент заложили.

Ну эту связь достаточно легко проследить. Она проста. Колбаса без демократии вполне может существовать, а демократия без колбасы увы нет.

Простите я не совсем понял или просто не в курсе. А что в нормальной демократии отдают агрессивно настроенному меньшинству, без ясных политических целей, но провоцирующего беспорядки?

Исходя из вероятности судебной ошибки я против, но оставляя за собой право личной мести. Грех конечно и не по Христиански, но что с плебса возьмёшь.

Дык едрёнти. Коли так вопрос ставится, то моё мнение таково. Нашим ниже нижнего, доп. пайку и УДО. Не наших мочить без суда и следствия.

Котёл кипел, а что сварилось? Почти неограниченная власть «избранных» глав, ой простите Глав субъектов и крики: «Куда смотрит президент»?

Токшоу нет. Реалитишоу с провокацией ДА. Если вам так хочется токшоу, ну ангажируйте вы Жириновского с Прохановым. Я не в курсе сколько они берут за выступление, но гарантирую скучно не будет.

Ну так уж и все родственники, ну так уж и свободно. Да допускаются, НО на строгом расстоянии и с соблюдением всё той же асептики. И самое главное, родственники не отталкивают акушера от роженицы с криком: «ДАЙ я! Я лучше знаю!!!»

Куда вы так торопитесь? Современная развитая демократия в странах, где она есть, сложилась лет 40-50 назад, пройдя и через диктатуры, и коррупцию, и силовое устранение политических конкурентов. Про ущемление прав меньшинств вообще молчу. Мы только начали. Нашим реальным демократам сейчас лет 15-20. И может я заблуждаюсь, но в первую очередь их надо оградить от «несогласных», от всех этих АКМ, НБП и прочее.

А мне то за что? Папе с мамой скажите.

Нет Плепорций, я не говорю, что разгона не было.

И этого я не говорю.

А вот это мы и пытаемся выяснить. По ссылке Me_A наличествует явная фальшивка. Будете оспаривать или вспомните семинары по судебной медицине? По ссылке приведённой JFK2006 действительно не зафиксировано ни одного удара. Немного странно, учитывая, что даже простейшие камеры оснащены функцией непрерывной съёмки.

Оградить решеткой чтоли? По малолетке за конфетки

А чего с "верными Путинцами" спорить?
вы ИМ лучше икону Путина подарите!
Желательно,- в окладе из золота, с драгоценными каменьями.
И обязательно -коврик для намаза со встроенным компасом, указующим верный курс к Кремлю в любой точке планеты:)

и будет у "президенто-поклонников" счастье, и не увидим мы их тогда на Форуме (будут заняты вознесением молитв Гаранту о стабильности в РФ)...
Ну, разве что Президент их на миссионерскую деятельность благословит, чтоб язычников-демократов в свою веру обращали



Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 20-04-2007 - 11:21

Простите, видео документы я видимо пропустил. Вы не могли бы повторно предоставить?
И по поводу инсценировки. Вам доказать?

LinaKreiger,
на выбор:
1. Сами удаляете свой пост
2. *******

Если были реально избитые, именно избитые, а не те кого тащили или те кто упал при оттеснении толпы, то КАКОЙ смысл публиковать в сети фальшивку, подобную предоставленной Me_A, вместо того, чтобы дать пару снимков РЕАЛЬНЫХ следов побоев?
Вас когда-нибудь били спецсредством именуемым в народе «Ванька-встанька»?

Про статью Me_A у меня тоже есть сомнения, соглашусь. Не били славо богу, я обычно умею договариваться =)

С ОМОНом???

А ОМОН что не люди чтоли?

Это официальная версия причины выхода на шествие, да?
Людям надоела пропаганда по телевидению. Ну, я вообще-то работаю и на каждый день имею возможность смотреть телевизор. Наверное если бы я сутками торчал у телевизора, я бы тоже вышел куда-нибудь развеяться. На какой-нибудь миттинг или петтинг. Но когда я смотрю телевизор, я почему-то по официальным каналам не слышу об осажденной врагами крепости и коварном Западе, стремящемся развалить Россию. Я такое услышал как-то по каналу RTVI, когда там кто-то тоже упрекал власть за это, а вот от самой власти не слышал. А ты говоришь что это звучит настолько часто, что народ вынужден на улицы выходить. Если мне не нравится какой-то канал, я могу его переключить. Я в пригороде Питера часто по РБК или RTVI слушаю рассуждения моих оппонентов, я хочу искренне понять логику их убеждений и не могу. По сему я здесь и беседую, что бы понять логику организаторов марша. Сомневаюсь что в Москве или в самом Питере каналов ТВ меньше чем в моем Мухосранске. Меня вот очень раздражает реклама Кока-колы, пива Балтика и памперсов Хагис, но все же не настолько, что бы устать переключать каналы и выйти на митинг. Это я тут рассуждал о причинах выхода на митинг, но я не против права граждан высказывать свое мнение в удобной для него форме, в т.ч. и на разрешенном (не ущемляющем права других граждан свободно передвигаться пешком и на машинах) марше.

Вот чего меня серьезно раздражает, так это то, что мне, помимо моей воли уже не один раз говорят что я (а я частица города и частица страны) тяжело болен, что меня нужно немедленно оперировать, и что согласие пациента спрашивать нет времени, нужна срочная операция по удалению опухоли мозга.

И что? Программа Вести прямо так и сказала, что митинг спланирован Березовским и Конгрессом США? Я-то действительно это подозреваю, но я не власть. Без ссылки на официальный источник не поверю что власть сделала такое заявление. Ссылочку пожалуйста дай.

Не придирайтесь к словам. К статье которую ufl назвал вашей. Какая разница чья статья? =)
Ну второе фото в этой статье очень похоже на художество, перелома носа я там не вижу вообще. Уверяю вас, я видел сломаные носы, у самого два раза сломан. Да и текст довольно бодренький, жизнеописует в красках все ужОсы.
Трусливо убегающий от старика инвалида омоновец очень красивая гипербола.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-04-2007 - 01:15

Позвольте, меня ваши коллеги пытались убедить что несогласные устали от путинской пропаганды. Показ по РенТВ избиения прохожих это тоде элемент пропаганды? И очень интересно, я сам не видел, расскажите пожалуйста сколько примерно длился показ сюжета и как вы там разобрались что били дубинками не революционную молодежь и не провокаторов, а простых прохожих? По каким критериям вы это определили по короткому ролику? Или это сказал диктор путинской пропаганды?

Моих коллег на этом форуме нету. То что Рен ТВ занималась пропагандой вопрос очень спорный, думаю нет, но это мое личное мнение. Они довольно независимый канал, так как принадлежат западным инвесторам по моему. Молод человек или нет я могу определить. И то что человек сам не нападал на милицию и не провоцировал ее тоже видно было (хотя конечно он мог до этого что-нть напортачить).

Про ребра я вопрос снял. В статье прямое указане про то что удар был по ребрам нанесен ногой.
Я не хочу спорить о том правдива эта статья или нет. Я имею сомнения всего-лишь.