Сталинизм приравняли к Нацизму

Плачьте хоть до посинения. Мне как-то с ваших замечаний не жарко и не холодно. Есть чем по существу возразить? Нет - свободны.

К чему - я это объяснил яснее ясного. Разжевывать детально (и опять раз в десятый новому "спорщику") не собираюсь.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-07-2009 - 01:38

Вас кто-то жестоко обманул, внушив, что вы задали некие обоснованные вопросы.

Истерика пока только у вас. У меня же с картинками ничего не ассоциируется. Человек для меня - это мысль, прежде всего. Чем вы пока не смогли меня побаловать.

Вы, невежа, надоели уже своим тыканьем, в сочетании с полной чепухой, изрекаемой вами.

Чезаре, друг мой, скажи: кто этот софист?
Он так забавно машет мне ручкой, лепит штампики,
знает всё про кибернетику и правит собственные посты,
оставляя в них грамматические ошибки...

Бруно, сабж состоял не в кастрюлях иже с ними,
а в том, как, откуда и зачем родилась эта резолюция.
И что это может повлечь для участников международных отношений.
Однако все видят только знакомые фамилии Гитлер-Сталин,
а ты еще и кастрюли.

"Ты всё на грубость нарываешься, и всё обидеть норовишь..."

Мне вашей галиматьи и первого раза много.

От такого "грамотея" как вы, можно ожидать чего угодно.. Приходиться уточнять, что же конкретно имелось ввиду, в переливах безбрежного и бессмысленного словоблудия.

Я глупостей не чтец
Тем более образцовых(с)

К этому источнику я прибегаю лишь в тех случаях подобных вашему. Дабы уровень понимания соответствовал.

Свои видЕнья оставьте при себе, тк ни кому это больше не интересно.

Имена "специалистов" найдите в ваших ссылках сперва.
Вообще-то такого плана псевдонаучная жёлтая инет макулатура серьёзными оппонентам даже к рассмотрению не принимается. Зарубите это себе.. для начала..

Разумеется.. Ни чего другого от вас и не ожидалось..

Где вы узрели апологета СССР?

По этой таблице я уточню еще, много сейчас чего печатают.
Кстати, в догонку об "вредном" алюминии из вашей ссылки под таблицами.:
"Алюминий по прежнему будет в изготовлении тары и упаковки. Например, удельный вес алюминия в общем выпуске банок для лёгких напитков в США составляет около 50%"
Пример, выбранный автором сего труда, как-то настораживает..
Буду уточнять.

Ваши думки оставляйте при себе.
Факты в студию.

Это сообщение отредактировал Chezare - 07-07-2009 - 01:51

Зая, если мы начнем соревноваться во владении русским языком, вам станет дурно. Я сижу сейчас на Wifi и мне некогда следить за грамматикой, каждый мег стоит 0.3 евро. И вообще: когда оппонент начинает цепляться к грамматическим ошибкам и опискам - с аргументами у него полный швах. Что вы пока и подтверждаете в полной мере.

Если до вас еще не дошло, объясняю на пальцах: сабж родился из схожести нацизма и сталинизма.

Chezare, вы все слили, не сумев возразить по существу НИ НА ЧТО, отделавшись лишь бредовыми переходами на мою личность!!! О чем нам дискутировать?

З.Ы. Про алюминиевые банки. Пиво - ХОЛОДНОЕ! Алюминий несет основной вред при ГОТОВКЕ ГОРЯЧЕЙ пищи. В любимых вами мисках!

Что тут сказать ещё, кроме как "автор слился"

На личности сьехали вы, неуважаемый. Как же! Вы же самый тут первый по уму.. снизу..

Ваши ссылки, кроме как на книгу - бред сивой кобылы причём без автора.
По книге буду уточнять.

Ничего, что я спросил Чезаре?
А насчёт дурно - с чего бы?
И кто там у тебя зая, котёнок Бруно?

Изволь писать по-русски, чтоб не оправдываться.

Это единственное, что ты уловил?
Это в головах ОБСЕвцер сабж родился из "схожести" нацизма и сталинизма,
обрёл вид резолюции.
А вот уже этот конкретный документ мы и обсуждаем, в противном случае
теме нечего делать на политике. Флудили бы на истории.

ЗЫ: последнее тее китайское предупреждение по поводу перехода на личности
и прочих оценок.

Еще разок он так сольётся, и его имя будет занесено в анналы СексНарода.
Лично займусь.

Я так понял, вы мне привели некие иные авторитетные источники? Ну, кроме топа в СН.

Про то, кто и как съехал на личности, я с вами спорить не собираюсь: не интересно.

У нас возвращение к сабжу, правда, затяжное.

Итак, как я уже писал, вы надоели, невежа, своим хамским тыканьем, после которого вам вообще помалкивать бы в тряпочку на любую колкость в ваш адрес. Это последний мой пост к вам до тех пор, пока не втиснитесь в рамки так неудобного вам элементарного приличия.

Про цепляние к опискам уже отписал, повторять по 10 раз для особо одаренных не собираюсь. Мне смешно с таких "орлов-оппонетов".

Повторяю последний раз: документ и родился из схожести нацизма и сталинизма. Читайте еще хоть 50 раз и как можно медленнее.

Осьпыдя, вот это эго так эго.
Слив защитан...

Схожесть нацизма и сталинизма - это гипотеза.
Практически недоказуемо, за исключением
"весомости" твоих заштампованных аргументов,
которые так же не являются истиной в последней инстанции.

ЗЫ: Почему перестал писать про кастрюли? Мне было интересно,
как ты собирался в итоге ловко увязать их с темой.

Так я наверняка и не утверждал, про туже алюминиевую посуду, что она мол вредная..
О чём и было предложено по подробнее..
Впрочим, это всё офф, ладно.
----------------------------------------------------

Теперь по сабжу. Первопричиной этой резолюции были выкладки адвокатов Рибеннтропа на Нюрнбергском процессе.
ИМХО имеет смысл с них и начать, дабы разговор стал предметным. Русской редакции я не нашел, а переводить влом. Может у кого-то есть?

Извольте доказать это своё утверждение.
Только постарайтесь без сторонних невнятных аналогий с кибернетикой итд итп

К кибернетике не я привел, если вы следили за обсуждением.

Доказательств схожести нацизма и сталинизма, по-моему, эрудированному человеку и не надо, поскольку они давно общеизвестны. Перечень наиболее очевидных схожих моментов я уже привел. Вы готовы возразить на то, что нацизм и сталинский коммунизм подавляли личность, ставя во главу угла государственную машину и вождей режима? Про культ личности - это мои выдумки? Фюрер - это кто такой? Разве не СССР и Германия в 1939-41 гг. увлеченно делили друг с другом Восточную Европу? СССР при этом хапнул восточную часть Польши, Бессарабию, страны Балтии и приличный кусок Финляндии, помогал наци захватить Норвегию (базой под Мурманском), бомбить Лондон (метеосводками). Не сомневаюсь, вы прекрасно осведомлены о нацистских концлагерях. А про советские ничего не слыхали? Термин "враг народа" вам не знаком? Это примерно то же, что и еврей в нацистской Германии. Имперская пропаганда в Германии подчинила все СМИ своим интересам, в СССР они стали попросту полностью государственными с соответствующей пропагандистской направленностью. По-моему, даже этих коротеньких штрихов более чем достаточно для подтверждения того, что резолюция ОБСЕ абсолютно обоснованна.

Я просил ваших аргументов, а не общеизвестных мифов и побасенок.

И что? Могу навскидку назвать с десяток режимов и вождей различного уровня то генералов Франко и Пиночета до Ататюрка и далее.. Всех под одну гребёнку что ли?

И что? Культ личности Наполеона ещё можно к этому приплести. (у него с Гитлером много больше общего, ежили взять по датам и событиям) Или королеву Викторию на худой конец..

И что? Тем же самым чуть раньше занимались Англия и Франция, а сейчас Америка.

И что? Американцы, после нападения Японии на Пирл Харбор согнали всех японцев проживавших в Штатах в лагеря, причём сие действо было тоже обставлено соответствующими пропагандистскими плясками, так что у гражданина обывателя вопросов не возникало.

Это только по вашему. Вы, кстати говоря, не соизволили даже потрудится найти корни у этой резолюции, да оно и не требуется в среде эрудированных, благо имеются комиксы, где всё доступно расписано.
Мне вот тоже не нравится И.В. Сталин. И по СССР я не ностальгирую. Но в отличии от вас, ни чего на веру не принимаю - ни за, не против. Более того. К ревизионизму в истории отношусь втройне настороженно.

В случае же с резолюцией этой, мне доказать что это обыкновенная конъюнктурщина и откуда у неё растут уши гораздо проще, чем вам притянуть Сталина к Гитлеру. Понятно ли?

Это сообщение отредактировал Chezare - 07-07-2009 - 04:29

ну не только ЦРУ, англичане там тоже очень плотно работали.Это первое. Второе это то что при поддержке местного населения партизаны вообще не убиваемые. А тут или поддержка кончилась или режим уж очень эффективным оказался. Ни то ни другое не красит доблестных партизан-бандеровцев.

Бруно, можно ли т. Сталину было говорить что в СССР не было металлургии?
Специально для Вас пишу медленно и 2 раза, что бы Вы у смогли прочитать и усвоить:
-4,5% от уровня 1913 г. от Р.Х.
-4,5 процента от уровня 1913 г. от Р.Х.
Поясню, у Вас было 10 000 евро, немного погужбанили получили в дыню и у Вас осталось 450 евро, можно ли сказать что у Вас по прежнему есть деньги?

Купите банку шпрот и компостируйте им мозги своим "агитпропом"!

"враг народа" это лицо совершившее определенные УК деяния, а еврей это национальность. Для Вас это одно и тоже?

а как иначе? Вы что будете на свои деньги содержать газету которая вас дерьмом поливает?

интересы государства всегда более приоритетней чем интересы отдельной личности. Иначе грош цена такому государству.

ПЫСЫ Бруно не рассуждайте пожалуйста насчет кибернетики, и не путайте её с вычислительной техникой. Для справки во времена гонений на кибернетику МЭСМ заняла призовое место на выставке в Брюсселе.

Это сообщение отредактировал Пятачек - 07-07-2009 - 14:42

А чего это они во время войны не содрогались и не взялись за оружие ( уж коли прекрасно знали)?
Содрогнулись только после того , как их освободил проклятый Сталинизм ?

В УК не было оперделения "враг народа". Врагами народа люди просто назначались по произволу власть придержащих.

Вот именно. Но "свои" для фашистского и сталинского государства деньги - это деньги людей т.е. народа, присвоенные государством и используемые чиновниками по своему усмотрению.

Это абсолютно порочный принцип. Государство само ничего не производит. Оно умеет только тратить. Государство живет на деньги отдельных личностей, которые вместе и есть народ. И оно ОБЯЗАНО обслуживать интересы этих личностей. А иначе грош цена такому государству.

Похоже такие мелочи в Европе мало кого интересуют-главное -ЯРЛЫК.
В России каждый студент -балбес знает , что прежде чем дать какой-то ответ по теме , надо дать определение обсуждаемому предмету (объекту , субъекту)
Без этого -БАЗАР.

в УК такого понятия не было. Но тем не менее "Враг народа" это лицо совершившее преступление по политической статье, а вовсе не назначенное по произволу.

Любое государство использует народные деньги именно по своему усмотрению и никак не иначе.

Так же как и отдельные личности ОБЯЗАНЫ обслуживать интересы государства которые более приоритетны. И ничего порочного в этом нету. А вот то что вы здесь пытаетесь доказать это действительно путь в никуда.

Отсутствие четкого определения какого-либо вопроса , подразумевает отсутствие четкого ответа на него. Это наверное и требуется.
Как всегда Жекич прав на 100%. Провокация -она и есть провокация. Правда -эта провокация с далеко идущими последствиями. Следующий ход-материальные претензии.
Страны Балтии- Ваш выход! Пора отрабатывать !

Я категорически против такой дестанилизации. Я служил в морских частях ПВ.
Надеюсь на конфискации имущества ОБСЕ настаивать не будет , по аналогии с СС?

Вы это написали от антироссийского запала , или от географически-политической неграмотности ?

Тем не менее при наличии американского пороха бежали... робкие грузины, а до этого галантные французы и чопорные британцы.
Без пороха и бензина много не навоюешь, спору нет. Но если в армии не солдаты, а солдатики, то и порох, и бензин ни кчему. Напомнить сколько пороха, бензины и другой техники досталось вермахту после оккупации Европы?

На то, что 2*2=4 вам тоже нужно мое личное мнение, а не расхожие правила?

Вы еще Путина до кучи забыли добавить. Поскольку явно путаете тоталитаризм с авторитаризмом. Гитлер и Сталин были ярко выраженные тоталитарные диктаторы с определенной ИДЕОЛОГИЕЙ, подчинявшей себе всю жизнь государства и его жителей. Вы сможете назвать тот «изм», который проповедовали Франко, Пиначет или Ататюрк? Замучаетесь гадать. Даже Франко, которого советская пропаганда расписывала фашистом и союзником нацистов и итальянских фашистов, стоял особняком и занимался делами родной Испании, всячески уклоняясь от перспектив ввязываться в нацистско-фашистские авантюры. Отправка пары дивизий на войну – это был чисто символический акт в благодарность за то, что наци помогли Франко захватить власть и противостоять социалистам, которых поддерживали советы. Потому франкистская Испания избежали участи нацистской Германии и фашистской Италии, а Франко дожил до 1970-х. И который позволял в стране очень ограниченное, но инакомыслие.

И что? Культ личности Наполеона ещё можно к этому приплести. (у него с Гитлером много больше общего, ежили взять по датам и событиям) Или королеву Викторию на худой конец..

Только на очень худой конец, потому как нужно иметь особо изощренную фантазию, чтобы считать, что королеву Викторию обожествляет некая тоталитарная пропагандистская машина. Как и с Наполеоном во Франции, который добился безмерного уважения не лживой пропагандой, а своими фантастическими военными достижениями, которые и обеспечили ему место в мировой истории.

Чуть раньше – это когда? Вы еще вспомните каменный век, где в порядке вещей было выяснять отношения друг с другом с помощью дубины.

Вы забыли, что в 20 веке формировался новый миропорядок, в котором государства стремились к цивилизованным отношениям. На словах СССР выступал за все те международные принципы, однако втихаря состряпал с нацистами договор о разделе Восточной Европы, а потом был турнут из Лиги наций за нападение на Финляндию и систематическое грубое попрание международных норм.

Попросив не прибегать к распространенным мифам и побасенкам, сами приплетаете не к селу США, рассуждая о захватнической политике. Какое государство присовокупили к себе США?

Вы потрясающе поверхностны в своей аргументации. Не поделитесь данными о том, какие условия содержания были в этих учреждениях и какова смертность? Это не концлагеря в том смысле, в каком они были у наци и советов. Это были зоны ИЗОЛЯЦИИ – всего лишь. Свыше сотни японских семей ДОБРОВОЛЬНО отправились в эти лагеря, после чего благополучно вернулись на свободу. Правда, не все были довольны условиями содержания, в одном лагере в знак протеста группа японцев даже отказалась от американского гражданства. Вы можете представить себе такой казус в ГУЛАГе?

Тем не менее даже за это американское руководство позднее извинилась перед своими японцами.

Забавно, когда человек, уверяющий в своем антисталинизме, брызжет чисто совковыми и сталинистскими штампами вроде «ревизионизма в истории». То, что для вас является откровением, не означает, что это не правда. А корни у резолюции просты – это страны Восточной Европы довели до своих западных соседей то, что они испытали на своей шкуре и почему они считают нацизм и сталинизм одинаковым злом. И убедили. Не последняя роль в этом последовательная работа европейских представителей из стран Балтии, по которым сталинизм потоптался особенно ожесточенно.

Вам вообще просто дается любая демагогия, как я погляжу. Осознанно или нет вы и в данном случае прибегли к избитому демагогическому приему, когда стали приводить примеры, сопоставимые с нацизмом и сталинизмом не в СОВОКУПНОСТИ, что необходимо для объективного сравнения, а выхватывать отдельные признаки и притягивать к ним за уши отдаленно схожие только по этим отдельным признакам примеры. Но так можно «доказать», что и негры одной расы с европейцами. Например, потому, что европейцы тоже бывают курчавыми...