Ох уж эти страны Балтии!

Это только кажется. Как и то, что Осло в балтийской стране.

Москва стабильно в десятке самых дорогих цен на недвижимость в мире, чаще всего - в первой пятерке. Даже Нью-Йорк отдыхает...

Ну ладно, не буду в этом топике про недвижимость... Я горд, что живу в Москве, в городе с самыми высокими ценами на жилье.

А на мой пост http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10666236 отреагировать не хотите?

отвечаю :

Медведев почтил память маршала Маннергейма

Медведев заявил в Финляндии о "широком и открытом" взгляде России на совместную историю

Президент России Дмитрий Медведев, находящийся с визитом в Финляндии, в среду посетил мемориальное кладбище "Хиетаниеми" и возложил венок к могиле маршала Маннергейма
http://www.bbc.co.uk/russian/international...v_finland.shtml

желающие могут полюбоваться процедурой возложения, фото по ссылке

Ющенко осуждаете, одобряете?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-06-2009 - 11:13

И что? В чем смысл сего фактора? Chips, этот избитый "аргумент" уже обсуждался нами в одном соответствующем экономическом топике, посвященном отставанию России от стран Балтии. Никто из апеллировавших, как и вы, к масштабам не смог доказать, что этот фактор имеет какое-то ключевое негативное значение. Особенно губителен для сторонников этойц нелепой идеи тот факт, что размеры страны никак не коррелируются с ее уровнем развития, ибо полно безумно нищих крохотных стран и немало примеров высокоразвитых гигантов. Более того, у гигантов есть очевидные преимущества перед малыми странами - это, как правило, наличие богатой собственной ресурсной базы и емкого внутреннего рынка, который избавляет их от экспортной зависимости.

этож Россия у нас главный борец с фашизмом... так что ее это пятнает гораздо сильнее... да и Украина не пострадала так сильно от действий Маннергейма как тот же Ленинград...

Не помню, чтобы я участвовал в этом обсуждении
Вы совершенно правы, когда говорите, что "полно безумно нищих крохотных стран и немало примеров высокоразвитых гигантов". Только вот дело в том, что уровень их развития не имеет прямого отношению с их сегоднящнему руководству. Попробуйте сравнить Эстонию и какое-нибудь государство в Африке или Азии. Пребывание Эстонии в составе Российской Империи, а затем в Советском Союзе дало ей совсем иные стартовые возможности по сравнению с Республикой Тумба-Юбма с ее чудовищной смертностью и такой же рождаемостью, неграмотностью, примитивной инфраструктурой и прочими "прелестями" развивающихся стран.

Ну, а горд что живу не в Москве, где на на свою годовую зарплату могу купить жилье приличного качества ( по местным меркам).

Пребывание в СССР ОТБРОСИЛО Эстонию в ее развитии лет так на 50, именно настолько Эстония отставала от Финляндии по уровню развития в 1991 году, с которой была примерно на одном уровне развития до советского захвата. И с Африкой у вас пример неудачный. Если Эстония в 1990-е годы, освободившись от тянущей ее назад метрополии, провела успешные реформы и начала стремительно сокращать отставание от передовых европейских стран, то многие страны Африкив колониальную эпоху были более благополучны, чем сейчас. Самый красноречивый пример - Зимбабве, которая при господстве англичан была одной из самых развитых стран континента с неплохой промышленностью, вплоть до тяжелой, а сейчас там полная разруха и миллионы недоедающих. Или Гана, которой предсказывали в 1950-е большое будущее, потому как англичане оставили стране приличное экономическое наследие. Но ребята решили поиграть в социализм и быстро все профукали. Не помогли даже богатые природные ресурсы (включая золото и алмазы), как и в Зимбабве. А вот Ботсвана сумела создать нормальную рыночную экономику и толково распорядиться своими алмазными ресурсами - и вполне процветает.

А как должен был вести себя Глава государства, приехавший в другую страну? Маннергейм не был военным преступником и заключил(был разработчиком) с СССР договор...Это протокольное мероприятие, которой не сколько не бросает тень на Россию и ее президента.

Когда будет 100 лет начала Первой мировой, на могиле Петена во Франции. думаю очень многие будут возлагать цветы...Он даже в самой Франции одновременно национальный герой и осужденный коллаборационист.

Маннергейм фашистом не был. Хотя на месте Медведева я бы все таки цветы ему не носил А В Чорткове видел могильные памятники полного абсурда. Памятник украинским националистам и полякам, которые погибли, воюя с красной армией в 1919-20 г. Потом памятник украинцам которые погибли чуть позже воюя с поляками, и памятник полякам, и памятник соответственно бандерам. И евреям. Слава Богу, хватило совести оставить памятник Советским солдатам. Все памятники какие хочешь. Пока нет только Гитлеру, но это думаю, дело времени.

Мультипостинг - тяжкий грех!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-06-2009 - 22:13

Я думаю, что твои фантазии насчет богатой и состоятельной Эстонии –только глупые грезы. Ты 100 раз писал о нищей России, и доказывал в интернете, что средняя зарплата в Эстонии выше чем в России.и т.д и т.д. Сто разу уже! Ну, так может ты на своем примере покажешь нам свою финансовую состоятельность? свою шикарную квартиру в центре Таллинна. Загородный дом с видом на море. Модель последнего автомобиля, который ты приобрел благодаря Эстонской экономике? Продемонстрируй коллекцию своего гардероба купленного в Armani, Prada, Versace…

И если ты все мне это продемонстрируешь. Это будет круче, чем брызгать слюной и кричать как нам тут хорошо, а вам хреново. Тогда я лично сам признаю, что моя страна в гов*е. И лично поаплодирую демократической Эстонии! И так…??

Напомню вам, что главной статьей экспорта Эстонии до включения ее в СССР была, как не странно, бумага, ибо экспортной промышлености тогда не было. Не надо сравнивать Эстонию и Финляндию в 1991 - тут все знают, что у всех стран бывшего СССР тогда были серьезные проблемы. Вы лучше сравните Эстонию и Финляндию в 1980 году.

Если эстонское благосостояние гораздо лучше соседей по Балтии, то автоматом намного лучше российского, поскольку все три страны заметно опережают РФ по уровню жизни и ВВП на душу населения, а Эстония - особенно резко, примерно на треть.

GDP - per capita (PPP):

57 Estonia $ 21,200 2008 est.
67 Latvia $ 17,800 2008 est.
69 Lithuania $ 17,700 2008 est.
74 Russia $ 15,800 2008 est.

Привяжите рубль к евро - и будет вам счастье!

Марвин, ладно вы про Эстонию ни фига не знаете, но о чем с вами толковать, если вы о своей собсвенной стране имеете весьма странное представление? Долги СССР выплачивала только Россия. Но не из какого ни благородства, а простого меркантильного интереса: в обмен на взятие на себя советских долгов по так называемому нулевому варианту, подписанному со всеми странами СНГ, РФ получила многомиллиардное зарубежное имущество СССР и все долги перед СССР других стран, исчисляемые десятками миллиардов долларов.

А страны Балтии (не только Эстония) даже обсуждать не стали с Москвой вопрос о советских долгах, исходя из своей политической позиции по поводу советской оккупации Балтии в 1940 г.

Это что еще за чушь? На самом деле, Внешэкономбанк заморозил на своих счетах в конце 1991 года порядка 80 млн. долларов эстонских предприятий, что больно ударило по ним и по всей эстонской экономике при выходе из СССР. Тогда это были большие ВАЛЮТНЫЕ резервы.

Что за кредиты? И не расскажете ли мне, сколько десятков миллиардов долларов российская экономика набрала долгосрочных кредитов на Западе?

Я уж не говорю про свалившиеся на Россию с начала 2000-х сырьевые супербарыши.

О, да! Это же Эстонию прозвали за ее сланец и торф "энергетической державой"!

В каком смысле развитая? Например, крупнейшее текстильное предприятие Кренгольм в предбанкротном состоянии в 1995 году было продано шведским инвесторам, которые и вытащили его, модернизировав. Россия тоже имела все шансы поступать таким образом. Но мы же гордые и не сдаемся буржуям - вот и профукали 85% собственной легкой промышленности.

И ЧТО??? Хоть кто-нибудь из вас в состоянии объяснить, чем это помогает стране? Вот минусы я знаю, они очевидны - большая зависимость от импорта сырья и полуфабрикатов, комплектующих, невозможность ориентации большинства производств только на внутренний рынок, ибо он слишком мал, соответственно, высокая зависимость от рискованного экспорта. Просто невозможность развития некоторых отраслей из-за нехватки ресурсов и кадров, например, автомобилестроения, авиационно-ракетной промышленности. А в чем плюсы???

Про независимость России читайте ЗДЕСЬ.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 30-06-2009 - 00:00

Не понял, а бумага, по-вашему, это сельскохозяйственный продукт??? К вашему сведению, Финляндия построила свою экономику на деревообрабатывающей и целлюлознобумажной промышленности. Но все равно насчет бумаги вы промазали. Она была главным экспортным товаром Эстонии только в начале 1920-х. А вот вам полный ликбез по истории эстонской экономики до советской оккупации.

ПОКА НЕ ПРИШЕЛ ГЕГЕМОН

62 года назад Эстонская Республика была включена в состав СССР. Советская пропаганда представляла буржуазную Эстонию как отсталое аграрное государство с огромной армией безработных. И только в годы перестройки стали появляться более объективные материалы о том времени, но все больше политические. Об экономике первой Эстонской Республики говорилось мало, а ведь в событиях той поры можно увидеть порой удивительные параллели с нашим временем.

В отличие от мирного процесса восстановления независимости в 1991-м, суверенитет Эстонской Республики был завоеван после пятнадцати месяцев борьбы. Освободительная война 1918-20 годов велась одновременно против Советской России и вооруженных сил Ландесвера, около 3,5 тыс. человек погибли и почти 14 тыс. были ранены.

По Тартускому мирному договору 1920 года РСФСР признала суверенитет ЭР. Большевистская Россия обязалась выплатить ЭР в возмещение нанесенного войной ущерба 15 млн. рублей золотом и сняла с нее все международные обязательства Российской империи. Обе стороны предоставили друг другу режим максимального благоприятствования в торговле.

Одним из первых законодательных актов ЭР стал Земельный акт, который в 1919 году приняло Учредительное собрание. В ходе широкомасштабной земельной реформы конфискованные крупные землевладения остзейских немцев были переданы мелким хуторянам и ветеранам Освободительной войны.

Общая численность хуторов в стране превысила 125 тысяч, увеличившись вдвое. Земельная реформа существенно снизила напряженность в обществе, свела к минимуму число безземельных крестьян и лишила социальной базы крайне левые политические силы.

Недолгий транзитный бум

Экономическая политика правительства была направлена прежде всего на индустриализацию страны. Эстония стремилась выйти на международные рынки, но для создания экспортонаправленных отраслей необходимы были огромные капиталы, которых не было ни у государства, ни у частных структур. Тем не менее удалось добиться существенного роста производства в пищевой, деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности.

Страна в значительной степени зависела от торговли с СССР, которая в начале 1920-х составляла свыше четверти всего объема экспорта. Главной статьей эстонского экспорта в СССР в 1920-е годы была бумага. Импортировались преимущественно химическое сырье и зерно.

Немалое значение в первые годы независимости имел транзит советских экспортно-импортных грузов, который к 1924 году достиг своего максимального значения - 346 тыс. тонн. Но после подавления в Эстонии восстания рабочих 1 декабря 1924 года объем транзитных перевозок уже в 1925 году сократился в 2,6 раза. В 1938 году объем транзитных перевозок составил всего 1,6 тыс. тонн.

После экономического спада 1923-1924 годов правительство решило сделать ставку на развитие экспортонаправленного сельского хозяйства и промышленности, ориентированной на внутренний рынок. Унаследованные от Российской империи крупные предприятия были закрыты или перепрофилированы. Преобразования прошли успешно, к 1930 году был достигнут существенный прирост промышленного производства.

В 1928 году была проведена денежная реформа, в ходе которой принятая в обращение в 1918 году эстонская марка была заменена кроной, привязанной в 1933 году к британскому фунту стерлингов. Новая национальная валюта была обеспечена запасами золота.

Через депрессию к индустриализации

Тяжелым ударом для Эстонии стал мировой экономический кризис начала 1930-х. С 1929 по 1931 годы цены на поставляемый в Великобританию эстонский бекон - один из основных экспортных товаров - упали в 4 раза! В целом спад производства в экспорто-ориентированных отраслях достиг 30%.
Количество безработных выросло до 25 тысяч. Преодолеть последствия кризиса удалось только к 1933 году.

Во второй половине 1930-х, в условиях предвоенного экономического бума, начался стремительный рост промышленного производства, который составлял до 14% в год. Крупные заказы Германии привели к быстрому росту производства сланцевого масла и произведенного из него бензина, были созданы новые предприятия, усовершенствованы производственные технологии. Добыча горючего сланца к 1939 г. достигла 2 млн тонн, было произведено 181 тыс. тонн сланцевого масла и 22,5 тыс. тонн сланцевого бензина.

Помимо добычи и переработки горючего сланца большое значение для экономики страны имели текстильная, химическая, пищевая промышленность, металлообработка, производство бумаги, деревообработка, кожевенная промышленность, добыча торфа и фосфоритов. В Эстонии выпускались быстроходные катера, радиоприемники, телефоны, холодильные установки, электроприборы.

Этот период характеризуется ростом влияния государства в экономике, развитием государственного сектора, внедрением элементов планирования. Не обошлось и без иностранных инвестиций в основном из Германии, Великобритании и Cкандинавских стран. В некоторых отраслях промышленности иностранный капитал играл доминирующую роль.

К 1938 году доля промышленности в национальном доходе достигла 32%. Количество занятых составило 38 тысяч, включая и иностранных рабочих, в основном из Литвы и Латвии.

Кооператив - ячейка экономики

Несмотря на успехи в промышленности, Эстония оставалась преимущественно аграрной страной, в которой свыше 60% населения было занято в сельском хозяйстве, дававшем свыше половины национального дохода.
Средняя площадь эстонского хутора составляла 23 гектара. Ведущей отраслью было мясо-молочное животноводство. Хуторяне имели сильное представительство в Рийгикогу, что гарантировало им поддержку государства, которое монополизировало продажу и экспорт масла, мяса и яиц.

В конце 1930-х, когда население страны составляло всего 1,1 млн человек, молока и зерновых производилось примерно на 10% больше, чем сегодня, мяса - на 30%.

Большое внимание в стране уделялось повышению качества продуктов, что открывало дорогу эстонскому сельскохозяйственному экспорту. В 1925 году доля молока первого сорта составляла 53%, в 1927 - 76%, в 1934 уже превысила 95%.

Особенностью экономики Эстонии той поры стало развитие кооперативного движения, особенно популярного в сельском хозяйстве. Кооперативы были объединены в Eesti Ьhistegeline Liit - “Кооперативный союз Эстонии”, который координировал работу в банковской сфере, страховании, оптовой и розничной торговле, промышленном производстве, добыче сырья (преимущественно торфа).

В 1939 году Eesti Ьhistegeline Liit объединял свыше 3 тыс. кооперативов, насчитывавших 284 тыс. членов. В Эстонии было свыше 200 кооперативных банков, которые обслуживали 77 тыс. клиентов, располагали 52% всех депозитов в стране и выдали 51% всех ссуд; 314 молочных кооператиов с 32 тыс. членов произвели 98% масла и 17% сыра Эстонии. Существовали кооперативы производителей мяса, яиц, картофеля, строительные кооперативы, даже кооперативы сельских электриков, в которые входило около 400 человек.

Торговля всегда в почете

При незначительном внутреннем рынке огромное значение для экономики страны всегда имела внешняя торговля. Эстония экспортировала мясные продукты, живой скот, масло, рыбу, яйца, текстильные товары, бумагу, целлюлозу, фанеру, сланцевое масло и полученный из него бензин, цемент, стекло, конфеты, сырье и полуфабрикаты. Импорт составляла преимущественно промышленная продукция и сырье.

Доля промышленной продукции в эстонском экспорте выросла с 36% в конце 1920-х до 44% к концу 1930-х. В 1938 году было вывезено около 28% произведенной в стране сельскохозяйственной продукции.

В середине 1930-х Эстония торговала с более чем сотней стран и колоний. Главными торговыми партнерами были Великобритания и Германия, где особым спросом пользовались эстонские масло и бекон.

Доля СССР во внешнеторговом обороте к концу 1930-х заметно сократилась: на Советский Союз приходилось менее 3% эстонского экспорта и около 5% импорта.

В одном строю с Европой

По уровню жизни Эстония отставала от наиболее развитых стран Запада, но достигала среднего по Европе. За 20 лет независимости заметно улучшилось социальное обеспечение населения, однако оно охватывало не всех работников и было недостаточным по меркам передовых стран того времени. Жизнь неквалифицированных рабочих оставалась очень нелегкой.

В 1920-30-е годы были основаны Таллиннский технический университет, Таллиннский педагогический университет, Художественная академия. Однако далеко не всем выпускникам вузов удавалось найти работу по специальности, налицо было перепроизводство кадров по целому ряду отраслей.

Тем не менее тенденции экономического развития страны в конце 1930-х годов позволяли рассчитывать на постепенное решение проблем.

И что это даст? Ну-ка, произведите еще раз впечатление своим глубоким знанием материала, осыпьте фактурой, сопоставительными данными. Дюже любопытно будет почитать.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 30-06-2009 - 00:08

Это на словах. А на деле ты не чем документально не подтвердил свое благосостояние. и ВВП на тебя не распространяется. Сдается мне, сударь, что вы голодранец и шарлатан.

Мой ответ один - учите историю.
Кстати, если вам так интересно, РФ на 01.01.2008 должна "миру" 52 млрд. долларов США.

Даже при СССР балтия славилать своей легкой промышленостью.

Большой уровень дохода на душу населения.

По поводу вашего экскурса в историю независимой Эстонии:
Я что-то не увидел экономических и промышленых прорывов. Обычное развитие послевоенного государства. Больше всего это напоминает, как вы говорите, "агитация" Таллина.

Потом, что еще хочу спросить: были ли случаи когда жители Эстонии выступали против советской власти?

Кроме того я увидел, что в Эстонии есть чувство юмора.

Эх, Бруно… Разве ж это загадка : ) Это же всё та же история о глобальной драке за ресурсы. Следствие представлений об экономике как о способе перераспределения некой конечной суммы ресурсов. Не созидания, а исключительно дележа! Соответственно, чем меньше народу, тем больше достанется каждому.

Забавно, не так ли. Подобные представления совершенно абсурдны, но в то же время весьма распространены. Они инстинктивны. Они из нашего животного прошлого. Обезьяны ведь ничего не производят. Они лишь делят фрукты и кормовую территорию. Так было на протяжении миллионов лет. Разве удивительно, что значительная часть людей, и поныне, сохранила обезьяньи представления о политике и экономике?

Всенепременно, о гуру! Я ж для того и задал свои вопросы, чтобы выучить историю по Марвину, которую явно только Марвин и знает. Но хотелось бы получить сие не в виде аксиом, а неких ссылок на источники информации, кроме гуру Марвина!

Вот и сравните.

В СССР славилась, но не в США или Германии. Потому и загибался в начале 1990-х упомянутый мною Кренгольм, который смогли вытянуть только шведы, МОДЕРНИЗИРОВАВ ОТСТАЛОЕ ПРОИЗВОДСТВО и предоставивших свои рынки сбыта. Другие производители либо сдохли, либо занялись субподрядом для европейских брэндов. Единственное ИСКЛЮЧЕНИЕ - концерн Baltika, который сумел развивать собственные брэнды.

Вы уверены, что если Псковскую область отделить от РФ, она заживет еще круче Эстонии, имея вдвое меньше население?

Да вы много чего не замечаете и видите того, чего больше никто... Если рост промышленности по 14% в год для вас - пустячек, то мне остается только развести руками. Да и справка была дана совсем не для того, чтобы рассказать о неких прорывах. А для того, чтобы показать, насколько далеки от реальности ваши представления об экономической истории Эстонии.

Вы это серьезно спрашиваете? Марвин, у вас колоссальные лакуны в эрудиции. Неужели вы ничего не слыхали хотя бы о "лесных братьях"???

В Эстонии есть ВСЕ!

Но Марвин-то вам не обезьяна какая-нибудь, все-таки робот...

Это гиперкомпенсация : ))

Ладно, хорошо. Давайте по поводу истории не спорить - друг другу мы вряд ли что докажем.

Я не отрицаю, что отношение задолжености в годовому ВВП у РФ примерно в 2 раза больше у Эстонии.

Это в полне нормальный послевоенный рост. У СССР в разных отраслях промышлености рост был от 10% до 27% в год. Поэтому каких либо прорывов я не вижу.

О "лесных братьях" я слышал немало. Даже не ожидал, что вы приведете их в пример. В СССР "лесные братья" тоже были, только у нас их называли "власовцы". Приведите лучше пример протестов в годах 50-80-х, а то я что-то не нашел.

Хотя, если честно, я думаю наш спор по поводу истории и экономики не к чему не приведет и является пустой тратой времени. У Эстонии, как и у всей прибалтии, свой путь, у России свой. И эти пути мало, что имеют общего.

Извените, вспомню ваш ответ:

Что вы считаете чепухой? Дайте полный ответ, а то мне не понятно.

Вы-то уж точно ничего не докажете, выдавая свои личные фантазии за аксиомы.

И что же нам делатть теперь с этим преимуществом Эстонии?

- получение долгосрочных кредитов на сумму 285 млн. долларов;

То, что вы многого не видите, для меня совсем не новость. Будь вы немножко проницательнее, наверняка заметили бы, что Эстония добилась своих результатов, имея крайне ограниченные ресурсы, в отличие от СССР, и эти достижения пошли на пользу людям, которые даже в годы Великой депрессии не мерли с голодухи как у соседа на востоке, переморившего миллионы. Плюс к тому, каждый процент роста промышленного производства в рыночной сране в разы эффективнее такого же показателя в плановой. Поскольку этот рост обеспечен реальным спросом, а в совке значительная часть экономики попросту гнала на склад никому не нужный хлам. Если его не заставляли взять сверху.

У вас даже для советофила некоторые понятия довольно серьезно извращены. При чем тут власовцы? С ними, хоть и с определенной натяжкой, можно сопоставить легионеров Ваффен СС, а "лесные братья" - это ПАРТИЗАНЫ, воевавшие против оккупантов. Порядка 200 тысяч! Российские воевали против немецких оккупантов, а прибалтийские - и против немецких (в основном литовцы), и против советских оккупантов. И воевали настолько серьезно, что советы были вынуждены не только бросить на подавление этого народного сопротивления десятки тысяч карателей НКВД, но и провести в 1949 году массовый вывоз прибалтов в Сибирь и Дальний Восток, чтобы лишить "лесных братьев" социально-экономической базы. Что в значительной степени удалось, но партизанская война, пусть и не столь уже ожесточенная, продолжалась и в начале 1950-х годов.

Что до примеров протеста, то вот по ЭСТОНИИ.

Если в России и дальше будут пытаться изобрести свой собственный велосипед, то так оно и будет. И совсем не в пользу России.

Ну, что я могу ответить на это?

Я же рассказал вам уже, какая я жертва эстонского нацизма!

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-07-2009 - 01:21

Конечно... Только в годы "перестройки" стала известна ПРАВДА.
Но как быть с этим?

Читаем - "Эстонская ССР" БСЭ:

Э. в период капитализма. Период домонополистического капитализма (2-я половина 19 в.). С середины 19 в. в Э., как и во всей России, продолжало расти крестьянское движение (переселенческое движение во внутренние губернии России, кампания в Южной Э. по представлению петиций центральной власти и т. д.). Царское правительство вынуждено было провести новые буржуазные реформы: принято Положение о паспортах 1863, которое расширило возможности крестьянского передвижения, Уложение об общине или т. н. Волостной закон 1866, отменена в 1868 барщина. После реформ 60-х гг. быстро развивалась промышленность. В сельском хозяйстве шёл процесс перехода от барщинного помещичьего хозяйства к капиталистическому; к концу 60-х гг. денежная аренда стала господствующей. В результате выкупа земли у помещиков возникла крестьянская мелкая собственность на землю — хутора. К концу 19 в. в Южной Э. крестьяне выкупили 86% земель, находившихся у них в арендном пользовании, в Северной Э.—50,4%; свыше 66% крестьян оставались безземельными.

В 60—70-х гг. рост товарности сельского хозяйства и наличие свободной рабочей силы способствовали развитию крупной промышленности. Завершился промышленный переворот. Развивались города. Они росли за счёт сельского населения, в них увеличивалась доля эстонцев. Процент городского населения в 1862—97 вырос с 8,8 до 18,4%. Основной отраслью промышленности была текстильная. Действовали суконные фабрики: Нарвская (1822), Хийу-Кярдлаская (1829), Синдиская (1834), Тартуская (1839), Кренгольмская (1857). Построены машиностроительные заводы в Таллине. Развитие промышленности ускорило строительство железных дорог: Балтийская (1870) — связывала порты Таллин и Палдиски через Нарву с Петербургом и внутренними губерниями России; Тапа — Тарту (1876); Тарту—Валга (1887); Валга—Выру—Псков (1889). С постройкой железных дорог Таллин занял по внешнеторговому обороту 4-е место среди портов Российской империи. Число промышленных рабочих Э. к 1894 достигло 14,4 тыс. человек (6,33 тыс. человек в 1860). В конце 19 в. сельский пролетариат вместе с беднотой составлял 72,5% всего сельского населения. В деревне сохранялись остатки крепостничества. В 70—80-х гг. проведены буржуазные реформы: городское положение 1877, полицейская реформа 1888, судебная реформа и реорганизация крестьянских учреждений 1889. Это способствовало развитию капиталистических отношений в Э. Но в экономической и политической сфере господствовали прибалтийско-немецкое дворянство и немецкая городская буржуазия.
В конце 19 в. Э. в составе Российской империи вступила в стадию монополистического капитализма. Число промышленных рабочих в 1895—1901 возросло с 14 до 26 тыс. человек. В 1900 на крупных предприятиях (500 и более рабочих) было занято 65% всех фабрично-заводских рабочих. В промышленности возросла доля иностранного капитала. В начале 20 в. Э. была одним из развитых капиталистических районов Российской империи. Экономический кризис 1900—03, охвативший и Э., острее всего проявился в машиностроительной и металлообрабатывающей промышленности. Несмотря на быстрое развитие промышленности, в начале 20 в. в Э. 68% всего населения было занято в сельском хозяйстве. В 1905 в эстонских землях Лифляндской губернии помещичьи земли составляли 54,3%, крестьянские 34,8%, государственные и др. 10,9%; в Эстляндской губернии соответственно 73,9%, 23,7% и 2,4%. Усиливалась дифференциация крестьянства.
В экономике происходило слияние банковского и промышленного капиталов. Столыпинская аграрная реформа мало затронула Э., поскольку на её территории не существовало общинного надельного землевладения. Батраки и разорившиеся крестьяне переселялись из Э. в др. губернии Российской империи и за границу. К 1914 из Э. выехало около 200 тыс. человек.
В годы 1-й мировой войны 1914—18 Э. представляла собой тыловой район Северного фронта. В армию было мобилизовано около 100 тыс. эстонцев. Развивались отрасли промышленности, связанные с выпуском военной продукции. Эстонская буржуазия поддерживала империалистическую политику царизма и наживалась на войне. Нехватка продовольствия, рост дороговизны, усиление эксплуатации крайне обострили классовые противоречия в Э.
15 июня 1920 Учредительное собрание приняло конституцию Э. Высшим законодательным органом власти являлся однопалатный парламент — Государственное собрание, которое образовывало правительство. Во внешней политике эстонское правительство ориентировалось главным образом на Великобританию. Оторванная от русского рынка, Э. превратилась в аграрно-сырьевой придаток западноевропейских держав. Тяжёлая промышленность пришла в упадок, развивалась лёгкая промышленность. Буржуазная земельная реформа ликвидировала земельную собственность прибалтийских немецких помещиков (было отчуждено 2,35 млн. га земли). Националистическая буржуазия проводила политику аграризации Э. Было создано свыше 50 тыс. индивидуальных крестьянских хозяйств. За счёт разорения трудового крестьянства усиливались крупные кулацкие хозяйства.
Буржуазное правительство продолжало проводить политику аграризации Э. В 1925—29 завершена земельная реформа, расширялась кооперация по снабжению крестьянских хозяйств и по экспорту с.-х. продуктов. В годы мирового экономического кризиса 1929—1933 производство промышленной продукции в Э. сократилось на 1/3. Зарегистрированных безработных зимой 1932 насчитывалось около 32 тыс. человек (в крупной и средней промышленности было занято 28 тыс. человек), доходы крестьянских хозяйств уменьшились на 1/2. Росло недовольство трудящихся буржуазным строем, усилилось влияние КП Э. Буржуазные партии пытались использовать недовольство масс для укрепления власти буржуазии. Лидеры партии аграриев К. Пяте и И. Лайдонер осуществили 12 марта 1934 под лозунгом "защиты демократии" государственный переворот и захватили власть, что означало переход к фашистской диктатуре. В 1934 распущен парламент, в 1935 запрещены все политические партии. Вместо них создана фашистская партия "Изамаалийт" ("Отечественный союз"). В 1937 созвано Национальное собрание, которое приняло новую конституцию. В 1938 К. Пяте избран президентом.

Во 2-й половине 30-х гг. Э. находилась в сфере влияния фашистской Германии. Контролю германских концернов были подчинены сланцевая, целлюлозная и фосфоритная промышленность. В 1937 Германия занимала 1-е место во внешней торговле Э. (вывоз сырья, с.-х. продуктов и др.). С расширением производства стратегического сырья для военной промышленности Германии возросло число рабочих, занятых в крупной промышленности Э. (39 тыс. человек в 1939). В сельском хозяйстве шёл процесс дифференциации эстонского крестьянства, увеличивалось число кулацких и зажиточных середняцких хозяйств, ускорилось обнищание бедняцких и маломощных середняцких хозяйств. В конце 30-х гг. деревенские пролетарии, полупролетарии, бедняки и незажиточные середняки составляли 2/3 населения Э.

Кстати! Фашисты были очень довольны топливом для ВМФ, которым их снабжала Эстония.

Вы даже не поверите такие "фантазии" у большей думающей части нашей страны.

Это два разных пути. Не надо доказывать, что прибалтика в дни своей независимости сделала великий прорыв.

Занятный материальчик. Вопрос по протестам прибалтики отпадает.

Я вообщето за "собственный велосипед" - вдруг получится "мопед".

Да, извените. Я уже забыл, что спорил с вами по этому поводу.

Бруно, у меня возник один вопрос к вам: а как у вас в Эстонии обстоят дела с населением с российским гражданством?

Это сообщение отредактировал Mapвин - 02-07-2009 - 10:19

Плюнуть и забыть. Chips, если вы не видите принципиальную разницу в подаче информации в наших двух текстах, в том, как БСЭ откровенно подгоняет ИЗБРАННЫЕ факты под свою пропагандистскую задачу, мне нечем вам помочь.

Разве что в 101 раз попытаться достучаться до вашего разума.

Здесь самая гнусная ложь из всей лжи, приведенной в БСЭ. Пятс и Лайдонер действительно осуществили переворот для того, чтобы ИСКЛЮЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАХВАТА ВЛАСТИ ВАПСАМИ - ЭСТОНСКИМИ ПОЛУФАШИСТАМИ, которые симпатизировали Муссолини и Гитлеру. Будь Пятс и Лайдонер фашистами, хрена лысого они позволили бы принять новую, демократическую конституцию и выборы. Уж вам-то, поклоннику красно-коричневых, должно быть хорошо известно, что исключено при власти ВАШИХ.

Обратите внимание: в 1937 году. Ни ранее, ни позже. Потому что это действительно был единственный год, когда Германия вышла на первое место в эстонском товарообороте. Все остальное время лидировала Великобритания. Но зачем она нужна в агитпроповской поделке про Эстонию?

Но дело даже не в этом. Вам, сталинисту, смешно становиться в позу в ситуации, когда ваш кумир Сталин в конце 1930-х стал ключевым торговым партнером Гитлера, снабжая его крайне важным стратегиским сырьем вплоть до 22 июня 1941 года в то время, когда все нормальные страны отказались от торговли с зарвавшимися нацистами или свели ее к минимуму. Не говоря уже о полюбовном разделе Восточной Европы, базе МВФ под Мурманском и прочих союзнических красно-коричневых шалостях...

У большей? Не уверен. У думающей??? Мне смешно.

Да никакого прорыва. Но когда в Эстонию в 1940 въезжали советские оккупанты, некоторые замполиты уверяли их, что так будут жить советские люди при коммунизме.

В чем суть вопроса? Живут граждане РФ совершенно нормально, имеют право даже кататься в страны Шенгена без визы и голосовать на муниципальных выборах. Удовлетворены информацией или что-то другое вас интересует?

Эпитеты "красно-коричневый", "сталинист", из смердящих уст либерастов в свой адрес я слышу с начала 90-х.

Его преследуют хулы:
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Если тебя критикует, порицает враг, если он возмущен твоими действиями — значит ты действуешь правильно

И собственно по теме:

"Поэтому перед флотом встал вопрос о необходимости получения большей части горючего из-за границы. В качестве первого шага в этом направлении флот подписал долгосрочный контракт с Эстонской нефтяной компанией из Кивиоли. Этот контракт, заключенный при поддержке берлинского банка Мендельсона и при техническом содействии профессора Драве, гарантировал флоту большие поставки нефти из сланцевого сырья. Хорошего качества и значительно более дешевая, чем нефть германского производства, она могла быть погружена в танкеры, принадлежащие военно-морскому флоту, прямо через портовые терминалы компании на территории Эстонии и быстро доставлена к нашим новым хранилищам в Германии.

...Даже после начала войны мы все еще были в состоянии получать из-за границы горючее, приобретаемое на свободно конвертируемую валюту, которую мы держали в банках нейтральных стран. Важнейшими звеньями таких перевозок были Канарские острова и Мексика. Но после введения странами коалиции блокады, усиленной введением системы «нависерт», и особенно после вступления в войну Соединенных Штатов нам были перекрыты все пути для ввоза топлива из-за границы или снабжения наших кораблей через нейтральные порты. Поскольку наши транспортные связи с Эстонией не могли быть перекрыты, мы продолжали импортировать произведенную Эстонией нефть из сланца на всем протяжении войны. Подобным образом нам удавалось получать весьма ограниченные объемы мазута с нефтяных месторождений Австрии и Румынии, но предполагаемые поставки сырой нефти из России так никогда и не стали реальностью для флота даже тогда, когда наши армии заняли значительную часть русской территории.

Редер Э. Гросс-адмирал. Воспоминания командующего ВМФ Третьего рейха. 1935–1943 гг.