Ох уж эти страны Балтии!

Кому оне там нужны? Похоже что никому.

Натюрлих! Кому они нужны были в Евросоюзе, в НАТО? Никому, в России это прекрасно знали, самые осведомленные российские политики, эксперты и чиновники потешались над прибалтийскими фантазиями, когда в начале 1990-х те объявили своей целью присоединиться к этим организациям. Потом, правда, физиономии-то перекосило, когда начались переговоры о вступлении стран Балтии в ЕС и НАТО...

Вы эту мантру твердите с начала 1990-х. Пора бы уж поумнеть.

Что-то я такого не припомню. По моему Вы фантазируете.
Российские власти всегда высказывали "озабоченность" по поводу вступления Прибалтийских республик в НАТО. Никто над этой возможностью не потешался и воспринимали её в серьёз, но не как угрозу безопасности России, а как факт нарушения Западом договорённостей.

И по поводу Евросоюза никаких иллюзий не было. Всегда все знали и говорили, что в Евросоюз примут по политическим соображениям, но как пассажиров.

И сегодняшние события в Европе доказывают отношение к "неофитам либеральных ценностей", как к балласту. Свою политическую роль пешки сиграли. Теперь о них можно забыть.

Не знаю, о каком вы сахаре, просветите.

А, про сахарный штраф, что ли? Гы, вы знаете сколько несчастных процентов он составляет от тех дотаций, что получает Эстония от Евросоюза? Сумма штрафа - 45 млн. евро. Всего за период с 2007 по 2013 ЕС должен выделить Эстонии 5 млрд. евро различной безвозмездной помощи. У нас даже не успевают из-за халатности чиновников вовремя переварить все дотации! На сегодняшний день скопилось порядка 100 млн. евро неиспользованных средств, которые сейчас во время кризиса будут как нельзя кстати.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-03-2009 - 16:56

Ну, как показала практика, вы вообще многого не помните и вообще не знаете, так что ничего нового. Вот именно, что Москва была абсолютно уверенна в том, что Запад никогда не отважится принять страны Балтии хотя бы в НАТО, даже Караганов, один из известнейших и довольно неглупых российских политологов, году так в 1994 году уверенно заявлял, что Запад никогда не решится принять Балтию в НАТО из-за позиции России. А Евросоюзу Балтия, мол, просто не нужна. И, кстати, прибалтийским политикам действительно пришлось попотеть, чтобы наши страны были приняты в НАТО, поначалу там не испытывали особого желания перечить России. Но вышло все в итоге совсем не по-российски.

Да, задним числом вы всегда все знаете. И еще не раз будете твердить, что все вам было известно, а вот теперь вот настал конец, теперь уж точно и непременно...

Кстати, Евросоюз выделяет сейчас "ненужным" страм Балтии дополнительные дотации на сотни миллионв евро (одной только Эстонии - 90 млн.) и льготные кредиты на миллиарды евро. Такие вот дела.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-03-2009 - 16:29

А кто такой Караганов?
И неужели Вы помните, что он там заявлял 15 лет назад? А если Вы сегодня освежили память, перечитав "уверенные заявления" Караганова, то может и мне дадите ссылку?

Увидев новый ответ в теме от Бруно я предвкушал увидеть первой фразой "Вы, как всегда заблуждаетесь, и вообще не владеете мозгом". Ан нет...я вообще ничего не знаю и не помню...кто я?...где я?... ...я в коме..

Ну, Слава яйцам!...Таки выклянчили...! (кстати, ссылка тоже не помешала бы)
А Европа, часом не намекает, куда именно "самостоятельные и независимые" обязаны потратить "выделенное", ась? Уж не на возврат ли раннее заимствованных средств в немецких и шведских банках?

Кстати, а почему Прибалтика Германии ничего не "выделяет"? Вы что, экономически несостоятельны, как государства?
И это после десятилетней накачки экономики шведскими деньгами, заработанными на второй мировой войне!
Ну, Вы братцы, даёте!
Вас уже в миску с бесплатной похлёбкой мордой тычут, а Вы умудряетесь промахнуться и всё вокруг обделать...

В очередной раз вскрылась ваша характерная черта. О своей собственной России толком ничего не знаете, но порассуждать об экономике и политике стран Балтии, в которых вы еще больший некопенгаген, - хлебом не корми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87

И добавочка.

Политолог Сергей Караганов стал единственным представителем из России, который попал в список ста наиболее влиятельных в мире интеллектуалов. Он составлен журналами "Форин Полиси" и "Проспект", передает «Интерфакс»

В этом списке встречаются самые разные люди – от папы римского Бенедикта XVI и итальянского писателя Умберто Эко до американского экономиста Джеффри Сакса и духовного лидера иракских шиитов аятоллы Али ас-Систани. Больше всего в списке представителей Соединённых Штатов.

Представьте себе, на память пока не жалуюсь. Только не читал я эти заявления Караганова, а по российскому ТВ видел. Впрочем, наверняка они и в других СМИ отображались, и не только карагановские. Но ссылочку искать я не буду: в инете, особенноиз 1990-х, когда он только зарождался, есть далеко не все, и искать наверняка придется долго и трудно.

http://lenta.ru/news/2009/03/13/loan/

Литва получила от Европейского инвестиционного банка (European Investment Bank, EIB) кредит в размере 1,13 миллиарда евро. Первый транш на 340 миллионов евро Вильнюс получит немедленно, сообщает агентство AFP.
---
Эстония ведет сейчас переговоры с банком о кредите в 550 млн. евро.

Средства, полученные у EIB, Литва направит на инвестиции в инфраструктурные, образовательные и медицинские проекты. Кредит выдан Вильнюсу на 25 лет под 4,2 процента годовых. При этом Литва будет выплачивать проценты по кредиту лишь первые 7 лет.
---
Ну что, стандартный злопыхатель, очередной облом?

А у вас нету дотационных регионов, Псковская область, например, ничего из бюджета не получает в виде дотаций?

Впрочем, вам ли ерничать, когда ваша собственная страна стоит у порога ЕС с протянутой рукой?

http://www.gazeta.ru/column/bovt/2345237.shtml

Заголовок, кстати, очень удачный - Не надо шакалить

Это не про Эстонию. Кстати, евросоюзную кассу, откуда Россия получает средства на свое развитие, формирует и Эстония, вкладывая в нее свои сотни миллионов евро.

Дело даже не в том, что вы смешны с этим перлом после того, что я привел выше. Вы еще и во всей красе продемонстрировали свой культурный и интеллектуальный уровень, который аккурат где-то возле миски жалкого завистника, которому чужие успехи покоя не дают...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-03-2009 - 03:38

Тьфу ты, господя... Выходит не зря над Прибалтами подшучивают...

Да знаю я болтолога Караганова. Только на что он "влияет" видимо известно только редакции журнала "Форин Полиси".

Тут, Вы, в свойственной Вам манере, не улавливаете отличий между ИНВЕСТИЦИОННЫМ ПРОЕКТОМ (как строительство завода по утилизации отходов) и ПОМОЩЬЮ УБОГИМ (как постоянная милостыня странам балтии).

Абаждите! (как говаривал Горбачёв ) Так "страны" Балтии - это просто дотационные волости Евросоюза?!

..А как же независимость и суверенитет с таким трудом добытый в неравной борьбе с тоталитарным соседом?!

Как же Вы допустили!!!...

Дык я повторяю: вы про свою собственную страну толком ничего не знаете, а беретесь рассуждать о Прибалтике.

Видите ли, эти "убогие" на голову развитее высокоразвитого инвестиционного соседа. Достаточно сравнить ВВП на душу населения. Который в 1989 году, пиковом для СССР, был у нас примерно одинаковым. Далее, "подачки" "убогие" прибалтийские члены ЕС получают точно на таких же условиях, как свои "инвестиции" от Евросоюза вольная и гордая Россия - на конкретные проекты и при условии 25% самофинансирования. Только гораздо больше и не столько на строительство дерьмосжигалок, сколько на развитие экономики - строительство и ремонт дорог, железных дорог, развитие сельского хозяйства и т.д. И как раз таки евросоюзная поддержка в немалолй степени поспособствовала тому, что Эстония, в 1994 году вдвое отстававшая по ВВП на душу населения от Португалии, вышла с ней уже на один уровень, опережая Россию на многие годы вперед. Впрочем, Эстония и до вступления в ЕС достигла впечатляющих результатов в своем развитии, к 2004 году обойдя ВВП 1989 года в полтора раза (Россия к тому времени еще не достигла своего 1989 года, только в 2006). Без всякой нефти.

Вот показатели ВВП на душу населения с 1992 по 2007 годы.



Такие вот дела. В этом году картина для вас будет еще хуже: цены на сырье - основу российской экономики - сильно упали...

Ну, так мы, в отличие от вас, не распальцовываемся и отдаем себе отчет, что наш уровень развития пока еще невысок: 50 лет пребывания в отсталом совке сделали свое дело, в 1991 году мы вышли из него с совершенно убогой, разваливающейся экономикой в жутком кризисе. Для того и существует ЕС, чтобы подтянуть всю Европу к более-менее единому уровню развития. И независимость здесь совершенно ни при чем. Вы же тянете бабки из ЕС, в том числе, из нашего кармана (каждая страна ЕС отчисляет в европейский бюджет около 1% своего ВВП), оставаясь при этом гордыми и независимыми?

Вот, кстати, вам статья для общего развития. Сделан неплохой свежайший обзор эстонской экономики простым и доступным языком.

http://www.zn.kiev.ua/2000/2250/65514/

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-03-2009 - 15:46

Хорошо, пусть будет пешка, только роль пешки весьма не однозначна, всё зависит от сложившейся ситуации: иногда пешка становится посильнее Королевы( Ферзя), а иногда и... превращается в оную. И победить Короля( поставить мат) тоже пешка может ...

Просили 300млрд. халявы, а выклянчали 90 млн. на рыло да и то в кредит. Это огромные деньги. На них можно купить гостиницу в Сочи.

International Herald Tribune: Швеция продолжает традицию управления Прибалтикой [ 2009-03-13 11:15 ]

Для Швеции Латвия, Литва и Эстония являются слишком важными странами, что бы дать им пострадать от экономического кризиса.
Об этом сообщила International Herald Tribune. «На Швеции лежит сильная политическая ответственность перед странами Прибалтики, и мы должны сделать все, что бы помочь им. Они – новые демократические государства, они - часть нашей экономической зоны», – заявил изданию министр финансов Швеции Андрес Борг. По оценке Торбёрна Бекера, директора Стокгольмского Института экономики переходного периода, кредиты, выданные прибалтийским странам шведскими банками, составляют около 20% от ВВП Швеции.
Газета отмечает, что усилие по поддержке Прибалтики продолжает традицию долгих взаимоотношений Швеции и этих регионов спустя столетия. Швеция не чужая в этом регионе, отмечает издание, шведские короли управляли этими провинциями длительное время и активно строили там университеты.

Вот и новые хозяева нарисовались

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-03-2009 - 14:38

Хотя так рассматривать этот вопрос будет и некорректно, тем не менее, я абсолютно не против таких хозяев, тем более что мои предки... шведы .
Главное, чтобы на эту роль не претендовала Россия, особенно при нынешнем её руководстве..

Opium99, в русском языке географические названия пишуться с прописной буквы. Уважайте русский язык, пишите правильно.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-03-2009 - 18:43

Bruno1969, а Вы, пожалуйста, не хамите.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-03-2009 - 18:43

Если уважаемый автор любит отвечать простым и ясным языком, то тогда вот пожалуйста:
Кризис не случайно больнее всего ударил по Прибалтике, считает эксперт
МОСКВА, 3 февраля. /"ФК-Новости"/. В Латвии и Литве произошли массовые выступления в связи с тяжелым политическим и экономическим положением в этих странах. Эксперт Российского института стратегических исследований Аждар Куртов в интервью корреспонденту "ФК-Новости" прокомментировал эту ситуацию.

- Как говорят, не ждали. События в Прибалтике для многих стали неожиданностью, ведь там, по уверениям западных экспертов, жизнь была просто малиной еще вчера. А сегодня - чуть ли не бунт против властей…

- В постсоветский период получила широкое распространение точка зрения о том, что прибалтийские республики или, как они называют себя сами, страны Балтии - развивались достаточно успешно. Если посмотреть макроэкономические показатели, то, вроде бы, для подобных утверждений есть серьезные основания. И рост ВВП, и доходы на душу населения в республиках Балтии были существенно выше, чем во многих бывших союзных республиках. Что очень часто геополитические оппоненты России интерпретировали как успешный пример развития членов социалистического лагеря - после того, понятно, как они окончательно порвут свои отношения с Москвой.

Однако нынешние события показали: все не так просто. Предстоит разобраться и с причинами этих прежних успехов и причинами нынешних осложнений, вызвавших столь драматические события. С моей точки зрения, прошел период, когда балтийские республики могли извлекать политические дивиденды и конвертировать их в своеобразную экономическую ренту. В те успехи, которые они демонстрировали на протяжении всего периода после получения этими республиками независимости.

О каких политических дивидендах речь? Так называемый западный мир - прежде всего Вашингтон, Скандинавия, такие страны, как Швеция и Финляндия, в меньшей степени Евросоюз, были заинтересованы в оказании помощи республикам Прибалтики. И эту помощь оказывали: кредитами, просто деньгами, продвижением в ЕС. К тому же, в результате доставшегося от Советского Союза экономического механизма, прибалтийские республики имели очень привлекательное географическое положение, чем и пользовались: нефтепроводами и портами. К примеру, Клайпедский порт и выгодно расположен, и менее подвержен климатическим колебаниям. Эти обстоятельства и позволяли им жить.

Но до той поры, пока Россия экономически не окрепла и не получила возможности за счет собственных инвестиций (крупных кредитов на строительство таких инфраструктурных транспортных узлов нам сознательно не предоставляли) создания своих портов и другой инфраструктуры в Ленинградской области. По этой причине доходы прибалтийских республик от транспортировки российских товаров на внешние рынки уменьшились.

Эти страны пытались использовать свой политический фактор, как это было, например, с нефтеперерабатывающим Мажейкяйским заводом в Литве. Он представлял собой активы нашего олигарха, ныне отбывающего наказание, и Россия попыталась абсолютно справедливо, на рыночной основе это предприятие приобрести. Тогда была бы полностью выстроена цепочка: наша нефть поставляется на завод, там перерабатывается, конечный продукт идет на экспорт.

Нам по политическим соображениям Литва отказала, предпочтя вести переговоры о продаже акций завода либо Польше, либо Казахстану. Дальше ситуация развивалась следующим образом: Россия решила нецелесообразным выделять большие деньги на восстановление трубопровода, который уже пришел в негодность, поставки нефти остановились по техническим причинам, и по сей день предприятие не приносит больших доходов в казну Литвы.

Сегодня геополитический интерес к прибалтийским республикам существенно снизился. Внимание - прежде всего Евросоюза и США - переключилось на новые государства, которые они пытаются сделать такими же пешками. Это Молдова, Украина, Грузия. Финансовые потоки были перенаправлены с прибалтийского направления в их сторону.

- Конечно, всего на всех не хватит, да еще и кризис.

- Да, прибавился фактор кризиса. От него страдают не только страны, которые получали большие доходы в свои бюджеты от экспорта энергоносителей, но и многие другие государства. Страны, которые нефть транспортируют и ее перерабатывают. В прибалтийских республиках инфраструктура, признаем откровенно, была неплохой, а трудовая этика населения, исторически лучше, чем, скажем, в республиках Центральной Азии или Кавказа.

Только эти обстоятельства перестали играть свою роль, сложилась ситуация, в которой экономические трудности наиболее серьезно ударили именно по маргинальным государствам, у них за душой мало ресурсов для борьбы с кризисом. Когда источники пополнения бюджета, основанные на не совсем прочной экономике, исчезли, то они ощутили кризис наиболее сильно. По населению, привыкшему жить по стандартам, как они считали, быстро приближающимся к среднеевропейским, был нанесен сильнейший удар. Попросту, кто выше всего залез на дерево обещаний и социальных ожиданий, тому больнее всего падать.

- В Латвии, как сообщили уже после "локализации беспорядков", за третий квартал минувшего года ВВП снизился, по данным Евростата, на 4,6 процента. Действительно, "больно".

- Конечно, кризис лишь расставил все точки над "i". События в экономике этих государств начали развиваться неблагополучно еще несколько лет назад. Например, из всех прибалтийских республик, а ситуация там неоднозначна, несмотря на относительно высокий уровень жизни населения, уезжало много гастарбайтеров. Не в Россию и не в соседнюю Польшу, естественно, а, скажем, в Великобританию. Уже тогда это было признаком экономического неблагополучия наших прибалтийских соседей.

Наиболее остро кризис ударяет по слабозащищенным слоям населения: пенсионерам и молодежи, которой трудно адаптироваться к потере работы. А нынешнее недовольство граждан этих стран, проявляющееся, вроде бы, в радикальных формах - что нехарактерно с точки зрения национального менталитета прибалтов - очевидно, связано с тем, что правительства этих стран не могут найти адекватных путей выхода из кризиса, и выбрали резкое урезание социальных программ. Не просто замораживание заработной платы бюджетников, в том числе и сотрудников правоохранительных органов, а ее сокращение. Резко возросло и налогообложение.

Понятно, что все это не могло понравиться населению, к тому же, данные меры не гарантируют преодоления кризиса в короткие сроки. То, что с ним невозможно будет управиться безболезненно, понятно уже сегодня. Хотя никто не гарантирует, что прибалтийским государствам вообще удастся его преодолеть. Наиболее тяжелая ситуация - в Латвии и Эстонии.

Эти государства - парламентские республики, и требование роспуска законодательного собрания их населением - естественное демократическое требование. Но столь резкая реакция властей на протесты показывает: то, чем гордились политические элиты этих стран, в действительности лишь блеф. Они могли бы канализировать народное возмущение в те процедуры, которые зафиксированы у них в конституциях. Но предпочли слезоточивый газ и дубинки полицейских вместо того, чтобы следовать собственным правовым нормам. Думаю, скорее всего, в течение нынешнего года ситуация будет лишь обостряться.

- "Обостряться" - понятие растяжимое. Какие формы может принять недовольство?

- В парламентских республиках всегда найдутся силы, которые постараются оседлать настроения народа. Они существуют в виде легальной оппозиции, возможны и смена правительственных кабинетов, и формирование новых парламентских коалиций. Не исключен и роспуск парламента с назначением новых выборов. Только после этих пертурбаций вряд ли следует ожидать резкой внешнеполитической переориентации, многие политические лидеры в этих странах уже пытаются списать собственные огрехи на некую враждебную внешнюю силу, под которой подразумевается, конечно, Россия.

- Но эти перемены, давайте сразу признаем, не кардинальное решение экономических проблем. Возможно - лишь первый шаг.

- Скажем так: попытка оттянуть их решение. Снижение жизненного уровня и избавление от иллюзий неизбежны. Скорее всего, на политическом ландшафте этих республик больше влияния получат партии, которые традиционно относятся к левому политическому спектру.

- А уровень русофобии не спадет?

- К сожалению, вряд ли. Этого постараются не допустить и Соединенные Штаты. По сути дела, прибалтийские республики опять будут выполнять роль пешек, может даже, разменных, в сложной геополитической игре.

Беседу вел Виктор Грибачев.

Почему лопнул прибалтийский пузырь?
Галина САПОЖНИКОВА — 22.01.2009
Завези в Ригу, Таллин или Вильнюс какого-нибудь дядю Васю из уральского поселка, он сильно удивится: чего людям надо-то? Улицы чистенькие, магазины полны еды, дома не рушатся. И слава богу: сила инерции будет тащить за собой Прибалтику еще много лет.
Тщетно ищу, бродя по прибалтийским столицам, приметы кризиса. Если бы не телевизионные репортажи о том, как латвийская и литовская полиции потравили слезоточивым газом свой собственный народ, кризис и вовсе казался бы мистификацией, сравнимой с проблемой миллениума (напомним, перед 1 января 2000 года весь мир тоже дрожал, ожидая компьютерного краха. - Авт.). Если бы не лозунги, с которыми латыши и литовцы вышли на площадь на прошлой неделе: «Мы хотим работать!» В нашем с вами и дядивасином понимании работа, как известно, не волк, в лес не убежит. А она взяла да убежала, и на одно рабочее место в Риге и Вильнюсе претендуют теперь 20 человек... И что бы ни сочинял сейчас литовский президент Адамкус о том, что все беспорядки в Прибалтике управлялись извне, начиная с «бронзовых» таллинских, ему уже не верят. В апреле 2007-го стекла в Таллине в основном били русские, исполнение было, конечно, уродливым, но идея благородная - защитить оскорбленную память. В Риге же и Вильнюсе на прошлой неделе представители самых что ни на есть титульных национальностей боролись за право пить и есть. Так же вкусно и дорого, как привыкли. И это право было жестоко подавлено аналогами местных ОМОНов. Мог ли кто-либо на заре борьбы за независимость предположить, что все будет именно ТАК?
СУИЦИД ВО ИМЯ НАЦИИ
Куда работа-то делась? В самой сельскохозяйственно продвинутой из советских республик Литве? В самой индустриально развитой Латвии? В самом туристически обустроенном Таллине?
С последним, допустим, все понятно - не надо было памятник сносить, тогда, быть может, сегодня не выставили бы на продажу 50 таллинских ресторанов... Смертный приговор знаменитым балтийским творожкам и сметанкам вынес, впрочем, не Солдат, а Брюссель: а зачем Евросоюзу конкурент в виде новых производителей, если с молоком и мясом прекрасно справляются старые? А промышленность покончила жизнь самоубийством сама. Вместо известных на весь СССР гигантов (чего стоят марки «ВЭФ» и «РАФ»! Латвия к моменту распада страны имела все, чтобы выйти на мировой рынок, даже собственный автопром! - Авт.) - десятки полупустых торговых центров. То же самое в Эстонии и Литве.
Механизм уничтожения промышленности мне разъяснил президент латвийской конфедерации малых и средних предприятий Эрик РОЗЕНЦВЕЙГ:
- Вы помните, как Ленин называл интеллигенцию? Только не говорите про «продажную девку буржуазии». В одной из работ было определение точнее - «г...о нации». Это про нас! В 1991-м латышская интеллигенция совершила первую ошибку, решив строить будущее, базируясь только на титульной нации. Чего нельзя было делать по определению: на этой же земле жила прорва людей другой национальности, которая переместилась сюда в годы СССР. Они были не просто экономически активными, но и технически творческими людьми и по идее составляли основное богатство вновь созданного государства, которое элита из-за своего узконационального мышления была не в состоянии оценить.
Практика показала, что Интерфронт (под этим именем объединились «недемократические», «просоветские» силы. - Авт.) был прав: титульная нация в лице элиты обманула нетитульную, фактически возникли две общины с разными политическими правами и экономическими интересами. Если меня сегодня спросят, кто от этого выиграл, я скажу, что неграждане! Они, сохранив деловые связи с Россией, создали себе экономическую базу для существования, которая оказалась прочнее политической. А мы, латыши, проиграли, потому что превратить национальность в профессию - само по себе нонсенс. Как только ты получаешь привилегию, ты перестаешь заботиться о своем будущем, полагая, что ты - обеспеченная единица. Вот мы и попали... Причем попали забавно: все политические права вроде бы в руках у нас, но экономически более независимы они.
Это первая ошибка. Вторая была связана с курсом лата. Во время первой буржуазной республики за доллар давали 6 латов, сейчас же - почти 2 доллара за один лат! Это изначально делало продукцию латвийской промышленности неконкурентоспособной. Плюс ко всему курс переходной валюты, «репшика», который тогдашнее правительство в одностороннем порядке установило по отношению к рублю (десять к одному), при том, что тогда еще действовал госзаказ Совмина СССР! Куда нас с этим курсом послали в России, вы догадываетесь... В итоге мы лишились всех поставок. Все, что производили местные предприятия, девать было некуда. Таким способом была уничтожена промышленность.
- Но почему прибалты разваливали наследство СССР с таким энтузиазмом?
- Вы будете смеяться: потому что на этих предприятиях работало много приезжих. Прибалтийская элита посчитала, что если заводы ликвидировать, все эти люди уедут домой!
А они взяли и остались...
РОССИЮ СПАСЛИ МИГРАНТЫ
Допустим, все было именно так, как рассказывает Розен-цвейг. Но в чем тогда заключалась тайна прибалтийского «экономического чуда», которое позволило тамошним жителям намного раньше россиян вкусить заморских фруктов и удовольствий?
Все просто: сначала была распродажа того, что осталось от СССР. Потом реэкспорт цветных металлов и нефтяной транзит. Затем бесчисленные кредиты и помощь западных «друзей» за четкую антироссийскую позицию. Наконец, уютное креслице у камина в доме новой «семьи народов» - Евросоюза, пусть и в самом его уголочке. Если же удастся вкатить Москве счета за мнимую «оккупацию» - над чем сейчас трудятся целые институты - будущее их тоже будет обеспечено...
В эту схему не вписывается лишь несколько деталей: невероятные, сопоставимые с Парижем и Лондоном, цены на недвижимость во всех балтийских столицах, оч-чень неплохие зарплаты, что позволяло прибалтам высокомерно поглядывать на весь остальной мир, и маниловские прожекты: то Рига начнет строить невероятных размеров библиотеку, то Таллин решит водрузить на центральной площади запредельно дорогой крест из пуленепробиваемого стекла... За счет чего же надувался этот пузырь, который с таким треском лопнул на прошлой неделе?
Разобраться помог Вячеслав ДОМБРОВСКИЙ, экономист с американским образованием, доцент расположенной в Риге Стокгольмской школы экономики:
- Если говорить о том, что здесь происходит, надо вернуться в 2004 год, когда Латвия вступила в ЕС. Переход ознаменовал собой обещанную эру - то, что долгое время считалось целью всей внешней политики Латвии и дало населению огромный прилив оптимизма. Одним из результатов было то, что люди открыли для себя долговременные ипотечные кредиты. Что для этого было нужно? Чтобы росли доходы и была уверенность в завтрашнем дне. Вступление в ЕС элементом уверенности и явилось. Сравните две цифры: в начале 2000-х годов размер кредитования частного сектора был меньше миллиарда евро, а за эти несколько лет вырос до семнадцати... Далее происходит второе немаловажное событие - открываются границы для свободного движения товаров, капитала и рабочей силы. Что касается иностранных рабочих - старые члены ЕС от них защитились, наложив 10-летний мораторий. Это сделали все страны, кроме Британии, Ирландии и Швеции, которые тоже переживали бум строительства. В результате из одной только Латвии туда переехали работать около 100 тысяч человек - 10 процентов рабочей силы. Что получилось: с одной стороны, громадное увеличение спроса на жилье со стороны бизнеса и людей, которые получают кредиты, а с другой - уменьшение предложения новых квартир, потому что значительная часть строителей уехала за границу. Спрос превышает предложение, в итоге растут цены на недвижимость и соответственно зарплаты в строительном секторе. Если в 2004 году малоквалифицированный рабочий зарабатывал 500 долларов в месяц, то в 2007-м - 3000 - 4000... Но не может такого быть, чтобы один сектор экономики жил в отрыве от всех остальных! Можно представить себе типичный разговор рабочего и работодателя на какой-нибудь лесопилке: «Если не платишь больше - уйду на стройку» - что автоматически вызывало повышение зарплат во всех остальных сегментах экономики. И закрутилась спираль: в Латвии рост зарплат составлял 30 процентов в год! Люди покупали все более дорожающие квартиры, на что привлекались новые средства из-за рубежа. Эта пирамида не могла существовать бесконечно: скандинавские банки первыми это поняли и начали тормозить процесс выдачи кредитов. Вот вам и конец истории. До финала еще далеко, мы находимся в самом начале. Почему этого не произошло в России? Потому что у вас на стройках трудятся бывшие соотечественники из Средней Азии, а для стран Прибалтики миграция является очень чувствительным моментом...
А СУДЬИ ГДЕ?
Собственно, если бы не два подряд балтийских бунта, мы бы всю эту правду узнали не скоро. Кризис в Прибалтике, о котором все говорят, не имеет ни запаха, ни вкуса. Только каждый третий расскажет вам про знакомого, который лишился квартиры или машины из-за того, что не смог выплачивать кредит, каждый второй - про украденный кошелек, а каждый первый пожалуется на немыслимые квартирные счета в почтовых ящиках. На прошлой неделе бунтовали те, кому было что терять. Бунты тех, кому терять нечего, говорят, еще впереди...
Пропасть им, конечно, не дадут, но смею предположить, что прибалтам морально пережить этот кризис будет намного тяжелее, чем россиянам. Мы уверовали в чудо по имени нефть - но наше «головокружение от успехов» проходит вместе с планирующими вниз ценами на углеводороды. Их же 17 лет убеждали в том, что они - лучшие. И что в марафонском забеге пятнадцати бывших советских «сестер» они вырвались вперед исключительно благодаря собственному уму и талантам. А оказалось, что все это время судьи им подыгрывали...

http://www.fcinfo.ru/themes/basic/material...70&matID=204228
http://www.kp.ru/daily/24231.4/431357/print/

Это сообщение отредактировал west561 - 17-03-2009 - 03:10

Дело не в деньгах, дело в традиции. Поход в лес, сбор ягод, приготовление домашнего варенья. Плевать западу на ваши и наши традиции. Леса у вас еще не приватизировали, номера на деревья не поставили?

А как же независимость и самостоятельность? Не получается у самих? Вы все только о дотациях и говорите. Кто платит тот и танцует девочку. Ну мы только рады, что вас кормить перестали. Ваша промышленность стремится к нулю, а обслуживающий персонал, эту функцию ваши правители и их прокровители уготовили для вас, в трудные времена не нужен.

Я знаю правописание, но страны открыто проповедующие фашизм не достойны писаться с заглавной буквы. Вот мое мнение.

Да уж, удачнее некуда наша экономическая модель - все поголовно сидят на взятых кредитах из банков и представления не имеют, как их отдавать, потому что количество безработных стремительно обгоняет число работающих пока. А уж как исландцы завидут основной массе ещё работающего населения Литвы, которых посадили на минимум (меньше 200 евро)!

Так уж и все сидят на кредитах? Число безработных в Литве приближается к миллиону? Вам не кажется, что вы занимаетесь мифотворчеством? Это если мягко сказать.

Вашему мнению еще не помешало бы хоть каких-то реальных знаний о странах Балтии. Так же и с сахаром. В чем смысл этого высказывания:

С чего вы все это взяли про сахар и ягоды, не расскажете? А леса примерно половина частные, но собиранию грибов и ягод это никак не мешает. Наша семья каждый год на зиму заготавливает.

Вас самому не смешно такое заявлять? Караганов стал единственным представителем из России, который попал в список ста наиболее влиятельных в мире интеллектуалов, обалдеть. Выбросьте этот список на помойку, кому нужны эти либерастические оценки интелектуальности? Только либарстическим дебилам.

Да это Вы им занимаетесь. Среднее количество безработных в Литве, каждую неделю встающих на биржу труда - 10 тысяч. Сами подсчитаете, когда их будет миллион, или помочь?
Что Вы расхваливаете? Расистские режимы этих полуфашистских квазигосударственных образований? Какой подъём экономики? Она окончательно похоронена с прекращением дотаций. Да их титульные народы уже массово бегут без оглядки, как тараканы, кто только может из этого "демократического рая".

хммм через 2 года... я не ошибся в подсчетах? И?

Вам уже за меня ответили. Два года понадобится на то, чтобы ваш миф стал реальностью. Не многовато ли?

Я расхваливаю страны, которые по всем экономическим и социальным показателям оставили далеко позади ВСЕХ своих пост-советских соседей, даже очень богатых природными ресурсами. Это объективная реальность, которую не оспорить Вам никак. Вас мог бы выручить кризис, да одна беда, он сейчас повсюду. И у соседей на востоке не только не слабее, но даже сильнее. Например, в Белоруссии власть обобрала народ, одним махом с Нового года девальвировав валюту на 20%. Одновременно на 20% подняв цены на коммунальные услуги. А зарплаты там куда меньше литовских, не говоря про эстонские, где они в разы выше. И пенсии. А про расизм и все прочее - это лишь кремлевская пропагандистская мифология. И ничего больше. В Европе давно уже с зевотой ее слушают. Это не значит, что у нас все замечательно и нет никаких межнациональных проблем, но с вашими страшилками они не имеют ничего общего.

Если Вы не знаете даже, где эти знания есть, зачем вообще что-то заявляете о наших странах? И дался Вам этот сахар. Штрафами облагаются все страны ЕС за нарушение каких-то нормативов. Контроль есть над всеми во многих сферах. Евросоюз - это не балаган. Мы, для того, чтобы вступить в ЕС, еще выполнили огромное количество евронорм. Таково было условие вступления. Зато оно подняло уровень экономики и сервиса. Жутких чебуречных или кебабных, которых полно в России, у нас просто невозможно себе представить уже многие годы.

Трудно сказать. Если сравнивать с Москвой и Санкт-Петербургом - однозначно ниже и намного. Достаточно сказать, что самые дешевые московские однокомнатки стоят дороже наших трехкомнаток в новостроях. С арендой жилья примерно такая же история. Это уже говорит о многом.

паспорта неграждан в Латвии давно отменили?