Ох уж эти страны Балтии!

сколько чушь не повторяй, она останется чушью.
в чём именно сосотояло обвинение, предъявленное Вашим роственникам? Госизмена?(58-1а, б...) Бандитизм? (58-2) Шпионаж? (58-3, 6) Саботаж? (58-7), Террорризм? (58-8, 9) .. и тд.

Старший брат моего деда отсидел десять лет по статье 58-6, тобишь за шпионаж. другими словами, ему предъявили определённое обвинение, и организовали суд... в чём обвинили ваших родсвенников?

Господа, о репрессиях у нас есть специальная тема.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-10-2008 - 22:52

А вот я Bruno завидую! Я тоже хочу брать кредит под 5-10% годовых, а не под 15-25%, как в наших банках! Жалко, что иностранные банки не пускают на наш рынок банковских услуг.

Половина банков из ТОП-100 России принадлежат иностранному капиталу или контролируется им.
Конечно вы хотите халявы, ктобы в этом сомневался. Осталось еще понять, кто за эту халяву должен платить?
Попробуйте сейчас взять кредит в эстонском банке. Мне очень интересно чем это закончится.

P.S. Я вот вообще не хочу брать кредит. Я не знаю куда сейчас деньги вкладывать, так как везде риски велики. А вам бы все кредит взять.
По-моему - это большая проблема избавить больное сознание современного потребителя от нездоровой потребности взять кредит. Отсюда и все нынешние проблемы. Но кризис многих вылечит.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-11-2008 - 16:23

А чем это закончится? Согласен, Плепорцию будет сложно взять в эстонском банке ( это Кредитный Банк, клиентом которого я являюсь, остальные банки финские и шведские, правда есть и российский...). Но платёжеспособному жителю Эстонии взять кредит не проблема, это только приветствуется со стороны банков. А вот купить что то в кредит( лизинг), сейчас сложнее, т.к. ставка первоначального взноса значительно возросла, особенно на недвижимость...

А что шведские банки? Банки как банки, имеют свою нишу, конкурируют с другими, т.с. борются за клиента...

можете уже не завидовать)) с учетом тотального финансового кризиса))

Уверен, вы пытались что-то умное сказать. Но, как обычно, не получилось...

http://www.ncc.ee/vanakuuli/price/9/543

Omafinantseering 345 760 EEK * Самофинансирование
Laenusumma 1 383 040EEK * Сумма кредита
Laenu periood 30 AASTAT * Срок выплаты (30 лет)
Intress 6,5 % * Кредитная ставка
Sissemakse 20 % * Первый взнос (самофинансирование)
Kuumakse 8 742 EEK Ежемесячный платеж

Хотя по сравнению годом так с 2003, когда можно было взять хату вообще без стартового взноса и ставка доходила до 3,5%, это, конечно, засада...

Хм, у меня нет такой информации... Интересно, интересно! Вы не могли бы чуть подробней? Со ссылочками?

А начиная с какого процента, по-Вашему, начинается халява? И почему?

SunLight, мне для работы нужна машина. Очень. Мою Audi разбил инспектор ГИБДД подлым ударом в спину. Сильно поврежденное авто я в результате продал за копейки. Сейчас через суд получаю страховку. Хочется купить что-то приличное, чтоб не ломалось раз в месяц. Денег не хватит. Что делать? Если не Вы мне дадите взаймы, то придется идти в банк. И платить 20% годовых. Мне, конечно, стыдно от моей страсти к халяве и от моих нездоровых потребностей, вызванных, видимо, моим больным сознанием... Но что прикажете делать?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-11-2008 - 21:37

как обычно Вы не поняли - посмотрите по каким ценам у Вас нахватали недвижимости, автомобили в кредит, сколько они сейчас уже стоят и сколько будут стоит через несколько месяцев, так что отсутствие широко развитой ипотеки оказалось к лучшему

Я правильно понял? эта квартира общей площадью 60 кв.м. стоит 105.000$?

да и планировка ужасная, кухня совмещена с гостиной, ватерклозет 1.3 кв.м
архитектура явно в стиле совковых клетушек, ни разу не впечатляет

Класс! Хочу в Эстонию! У нас в Ярославле поганая квартирка во вторичном жилье стоит 50000 руб. за кв. м., а новое жилье в центре города - так и все 80000! http://yartpp.ru/analytic_nedv2008_1.htm

У меня все друзья посносили перемычки между кухней и гостиной. Хорошо получается! Насчет WC, то если приглядеться, можно заметить, что их там два.

За такие-то деньги - почему бы и нет?

Общая площадь 69.7 кв.м, а цены диктует рынок, а не дядя сверху...Многое зависит не только от состояния самой квартиры, а и от местоположения( район, что находится рядом, вид из окна и пр.).
Согласен, цены у нас завышены, хотя по сравнению с Финляндией они конечно ниже, но если учитывать все факторы( особенно качество), то это ещё спорный вопрос...
У меня частный дом и туалет площадью 1.2 кв.м, не вижу необходимости увеличения оной, места вполне хватает для его основных функций, ну не танцевать же в нём?

Вот тут и встает вопрос оценки "платежеспособности" заемщика. Много-ли сейчас существует платежеспособных эстонцев, особенно при условии повышения процентных ставок?

P.S. Бруна тут еще пытался здравых людей убедить, что ставки по кредитам в Эстонии привязаны Euribor и не связаны с экономической ситуацией внутри страны. Так вот мне интересно чегой-то ставки по кредитам начали в Эстонии расти, если Euribor стремительно понижается?

Плепорций, у них рынок недвижки уже обвалился у нас еще нет. Плохо работают депутаты и их помощники

Я не в курсе, где это - Vana-Kuuli, но Ярославль явно не самый последний город в нашей стране. Стоимость квадрата 50000р = 1780$, то есть ровно столько же сколько и в представленной бруной ссылке.
Я не сильно спец, но вторичка, на сколько я знаю, дороже, чем новостройка

Так что я ваших восторгов на счет колоссального преимущества эстонских цен на недвижку не разделяю.

А вам для поисков необходимой информации в интернете тоже Audi необходима?

Согласно данным ЦБ, на 1 сентября 2006 в России работали 144 кредитные организации с иностранным участием, 50 из них являются 100-процентными «дочками» зарубежных финансовых учреждений, а у 12 доля иностранцев в капитале составляет более 50% (и менее 100%).
http://www.finansmag.ru/35063

Приказать я вам не могу. А вот посоветую ездить на такси, пока страховку не получите. У вас в Ярославле есть такси? И неужели кроме Audi нет ничего, что ломается реже раза в неделю?

Автокредиты уже до 20% дошли?

http://www.raiffeisen.ru/retail/carloans/c...ription_newcar/
14,0% годовых

http://www.avangard.ru/
Авангард до сих пор впаривает "беспроцентные" автокредиты

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-11-2008 - 16:39

Если приглядеться, то, то, что вы считаете вторым унитазом в комнате в правом нижнем углу, банальная раковина для умывания, хотя можно ... ладно не буду острить

для arisona.

сейчас промерял свой 1.6*1.2 м , унитаз типа компакт, мусорное ведро, полочка для бумаги, и места только что бы развернуться для выхода
даже биде поставить негде, но да бог с ним, не в Европах то живу

Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 24-11-2008 - 15:57

Вот и я про то! $106 тыс как-то меня совершено не пугают, я к таким цифрам в Ярославле уже давно привык.

Мне где-то и наплевать, что это за Куули. IMHO размер Эстонии таков, что там "глубинки" нет в принципе.

На самом деле все зависит от того, что именно за вторичка, и что именно за новостройка. Но в среднем новостройки все-же дороже. Посмотрите аналитический материал ЯрТПП по моей ссылке.

Я не говорил про "колоссальное"! Мне понравилась и квартира и цена. И я бы с удовольствием туда уехал - поскольку там и зарплаты существенно выше, и кредиты существенно доступней! Другое дело, что я бы не смог там жить... Но это уже совсем другая история.

SunLight, это нечестно! Я Вам это опять заявляю. Если Вы на что-то ссылаетесь, на какую-то инфу - то Вы же и должны привести ее источник! По-моему, это самоочевидное правило добросовестного спора. Которое Вы по непонятной для меня причине регулярно нарушаете. Для меня загадка - вот Вы открываете сайт, делаете copy=>paste, вставляете в свой пост текст, но при этом часто не указываете ссылку на сайт-источник. А Плепорций потом прыгай по гуглям и ищи-свищи, что и откуда Вы взяли... Почему так?

Это несколько не то, что я хотел увидеть. О том, что в банковском секторе РФ доля нерезидентов составляет около 13% я знаю. Я хотел получить ссылку о половине банков из Топ-100!

Такси - это рак на безрыбье. Я не готов каждый раз ждать 10-20 мин. машины, к тому же на такси постоянно ездить накладно, особенно если по Ярославской области. Я ведь и в Рыбинске работаю, и в Гаврилов-Яме, и в Ростове.

Да дело не в Ауди! У меня наличных 300 тыс с небольшим, за эти деньги выбор куц. Плюс еще проблема: я ростом 186 см и весом 140 кг, так что не каждое авто мне подходит по размеру...

Райффайзены - суки позорные, они требуют от заемщика заключать с ними договор личного страхования (помимо КАСКО), не имея, кстати, лицензии на страховую деятельность! Поэтому Вы напрасно смотрите на ценник с надписью 14%. Если обсчитать общее удорожание автомобиля, приобретаемого на автокредит, то оно будет соответствовать никак не меньше 20% ставки! Даже если на ценнике написано "беспроцентный кредит"...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-11-2008 - 17:08

Да они почти все из ТОП-100.

ЗАО ЮНИКРЕДИТ БАНК - 7 место по капиталу
ЗАО "РАЙФФАЙЗЕНБАНК" - 9 место
"Хоум Кредит энд Финанс банк" - 23 место
СИТИБАНК - 25 место
КОРОЛЕВСКИЙ БАНК ШОТЛАНДИИ - 37 место
БАНК СОСЬЕТЕ ЖЕНЕРАЛЬ ВОСТОК - 38 место
МОРГАН СТЭНЛИ БАНК - 42 место
КРЕДИТ ЕВРОПА БАНК - 43 место
ЭЙЧ-ЭС-БИ-СИ БАНК (РР) - 44 место
ИНГ БАНК (ЕВРАЗИЯ) - 45 место
БАНК КРЕДИТ СВИСС - 53 место
МБРР - 58 место
ДОЙЧЕ БАНК - 59 место
БАНК КИПРА - 77 место
ДЖИИ МАНИ БАНК - 85 место
ДЖ.П. МОРГАН БАНК ИНТЕРНЕШНЛ - 87 место
СВЕДБАНК - 91 место
БНП ПАРИБА - 97 место

Эт только навскидку. Или вы хотите придраться к слову "половина" и мне придется копать все оставшиеся банки на наличие в них контрольного пакета иностранных структур? Мне проще согласиться, что я слегка преувеличил.

По этому я и написал "беспроцентный" в кавычках. Думаете в Эстонии страхования не затребуют? Это международная практика.

Доджи просторные и недорогие, Nissan Maxima, Toyota Mark II, Toyota Camry, Волга наконец =) Все дешевле Ауди. Хотя за 300 я не знаю, что можно сейчас купить. Но если уж вам надо по работе и у вас частная практика, то как писал тут Аризона проще брать в лизинг на свою конторку, а не авто или потребкредит.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-11-2008 - 18:02

Платёжеспособный, это тот кто живёт не только сегодняшним днём, а думает( причём мозгами, а не другим местом) и о том что может случиться завтра( т.с. просчитывает варианты). Таких у нас хватет, однако хватает и легкомысленных людей, которые понахватали кредитов, лизингов, а потом, когда с работой появились проблемы, оказалось что платить то долги нечем.. Приходиться теперь спешно продавать авто, квартиры, дома, т.к. банкам нужны деньги, а не вышеперечисленное, вот цены и пошли вниз.
К примеру, о своей персоне я не беспокоюсь, главное чтобы здоровье не подкачало, а мани заработаем. Чем меньше у меня будет работы в а/сервизе( намечается такая тенденция), тем...больше у меня будет общая прибыль. Сей парадокс объясняется тем, что появится больше свободного времени, а значит смогу брать т.с. халтуры на дом( благо место есть, два гаража). Машин у нас очень много и они постоянно бъются, так что работы мне хватит до конца своих дней...

И вторая попытка оказалась неудачной, поскольку вы пытаетесь рассказывать мне о том, чего вы совсем не знаете. Автомобили вообще не в кассу, их и у вас в последние годы преимущественно в лизинг покупают. Что до жилья, то сегодня цены на него на уровне 2006 года примерно. То есть, достаточно высокие. Скажем, такая, как моя панельная двушка в спальном районе на пике цен в начале 2007 года стоила миллион в среднем, сегодня - 800 000 ЕЕК. Как в 2006 г. Большинство народу купило квартиры ДО 2006 г. Например, мой друг взял в 2003 г. треб. ремонта трехкомнатку в центре всего за 550 штук. Еще около 100 штук в ремонт вложил. Сегодня она стоит порядка ПОЛУТОРА МИЛЛИОНОВ! Это после спада! Который с уходом кризиса через год, максимум, два закончится, и цены снова пойдут ввысь. У нас, конечно, есть люди, которые хапнули на кредиты имущества под самое не могу и сейчас оказались в трудном положении. Так туда дуракам и дорога! Тем более, что Банк Эстонии давно уже предупреждал о возможных рисках и убеждал народ брать кредиты предельно осмотрительно.

Нет, не правильно. Кв. полощадью 69,7 м. А что вас смущает в цене? Кстати, тоже ошиблись, 105 штук зеленых - это кредит. Стоимость квартиры - 1 728 800 ЕЕК или 140 000 USD. Но за такие деньги в Москве не купить даже однокомнатную хрущебу на окраине! Самая дешевая однокомнатка в Москве стоит 160 тыс. долларов!!! В сентябре такая новость проходила. Или вы хотите сравнить с вашим городом, который на треть меньше Таллина и не имеет по соседству крупного, тесно с вами связанного мегаполиса вроде Хельсинки, из-за чего наши города уже прозвали Талсинки?

На вкус и цвет. Мне тоже планировка не особенно нравится. И совсем открытые кухни я не люблю, но в Европе это давно модно, и у нас тоже. Зато балкон просторный, я это люблю. А вид на море и Старый Таллин, закаты - офигеннейшие! Место - почти центр, рядом - Певческое поле, где проходят крупнейшие концерты (Майкл Джексон там выступал, Металлика, 50 Cent и т.д.), и центральный парк города - Кадриорг.

Что до ватерклозета, то советские в типовых домах - 0,9 кв. м. И ничего...
Кстати, там в ванной комнате есть еще один, можете хоть лежа заниматься на нем своими делами, если так мучает клаустрофобия.

А вообще на рынке тьма самых разных квартир.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-11-2008 - 21:46

Странно, стоимость квартиры больше чем кредит за нее, вы ничего не попутали?

Не удержусь, сострю где и куда проходила? К тому же, мне по барабану стоимость квартир в Москве, не люблю больших городов, я в них задыхаюсь

Нет не хочу, но раз уж вы начали
Таллинн - Площадь 159,2 км² - Население 403 770 человек (Википедия)
Таганрог - Площадь 145,4 км² - Население 299 445 человек (оф.сайт Таганрога)
Таки где заявленные вами треть меньше?

А по населению, вместе с упомянутым вами непонятно зачем "по соседству крупного, тесно с вами связанного мегаполиса", Ростовом на Дону превышает всю Эстонию вместе взятую

Так о самофинансировании забыли? Общая стоимость 1728800 крон, из них 20% первоначальный взнос: 345760 крон, остальное кредит: 1383040 крон
Итого: 345760+1383040=1728800 крон, 1 крона=0.44 рубля.

Ну не силен я в эстонском
но у нас в договоре о кредитовании первоначальный внос входит в сумму кредита, у вас наверно как то по другому.

Так в этом и заключается ужесточение политики покупок в кредит, раньше самофинансирование было чуть ли не символическое, залогом являлась сама покупаемая квартира. Многие товары отдавались в руки практически бесплатно, а выплаты за них начинались через 2-3 месяца, на что многие и клюнули, понабрали всего: машина в кредит, квартира в кредит, мебель в кредит и т.д. А как ситуация немного изменилась, так всё, полная попа...
А так, не имея на руках ни гроша, квартиру уже не купишь. Просто кредит можно взять, но там тоже не всё так просто, нужно доказать банку свою платёжеспособность, т.е нужно иметь официальный источник дохода, в зависимости от размера которого, будет и максимально возможная сумма кредита...
Ой, я тут россиян сделал всех сразу такими богатыми..., никто не заметил?
Не 1 крона=0.44 рубля, а 1 рубль=0.44 кроны...

Это сообщение отредактировал arisona - 25-11-2008 - 17:05

А че тут странного? 20% от стоимости покупатель выкладывает из свего кармана - САМОФИНАНСИРОВАНИЕ. Чего непонятного в этом простом слове?

Проходила инфа в Newsru.com и на Lenta.ru.

Самая дешевая квартира в Москве стоит 160 тысяч долларов

Самая дешевая квартира в Москве находится в Северо-Восточном округе столицы, рядом со станцией метро ВДНХ. Как сообщает бюро недвижимости "Агент 002", ее можно купить за 160 тысяч долларов.

Квартира общей площадью 24 квадратных метра расположена в пятиэтажном кирпичном доме. Стоимость квадратного метра в этой квартире составляет 6667 долларов.

По исследованию компании, в столице продаются около 10 квартир, стоимость которых не превышает 190 тысяч долларов. Так, в ЮАО самая дешевая квартира стоит 165 тысяч долларов, в ВАО – 171, в ЗАО – 179, в ЮВАО – 180, в САО - 187, в СЗАО – 197. В ЦАО купить квартиру менее чем за 200 тысяч не получится. Самое дешевое жилье здесь стоит 250 тысяч долларов.

Кроме того, Зеленоград, как округ Москвы, продолжает лидировать по количеству самых дешевых квартир. Минимальная цена "однушки" в этом округе составляет 163 тысячи долларов. Но округ также лидирует по росту стоимости. Увеличение средней цены квадратного метра составило здесь более 35 процентов за последние три месяца.

Ок, перефразируем: Таллин на треть больше Таганрога (по населению, разумеется, площадь не играет никакой роли в нашем вопросе).

Мда... Попытаюсь объяснить на пальцах. Таллин и Хельсинки - две СТОЛИЦЫ ГОСУДАРСТВ, вторая из них - мегаполис с населением свыше миллиона (примерно равный агломерации Ростова-на-Дону), с населением, до уровня богатства которого ростовчанам как до Москвы раком. Эти богатенькие финны валом валят в Таллин за покупками, МИЛЛИОНЫ финских туристов посещают ежегодно Таллин, примерно 10% покупок недвижимости в центре приходится на иностранцев, в основном на финнов, которые и влияют в немалой степени на наши цены. А теперь попробуйте самостоятельно построить аналогию применительно к Ростову и Таганрогу.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 26-11-2008 - 01:33

Вы видать чересчур вежливый прибалт. Интересно, фины тоже
такое себе позволяют?

Да куда там.. Без Таллина вся Скандинавия давно
загнулась бы и ушла в небытие.. На этом городе завязана
вся экономика Северной Европы...

Финны не только позволяют себе говорить правду о благосостоянии населящих восточного соседа. Они еще и среди наиболее недолюбливающих россиян народов. И там довольно активны сторонники возвращения хапнутых вами при Сталине финнских земель.

Вроде, и не финн, а по-русски, видать, ни в зуб ногой. Читайте цитату еще 2 раза и очень медленно. Позовите продвинутых товарищей, пусть помогут вникнуть. Может, дойдет смысл. Впрочем, тут явно не языковые проблемы, а куда серьезнее...

Я и не писал, что она БОГАТЕЙШАЯ. Но в числе богатейших МИРА, на одном уровне со ШВЕЦИЕЙ и БЕЛЬГИЕЙ. Или это тоже ни о чем не говорит?

GDP - per capita (PPP):

22 Sweden $ 37,500 2007 est.
23 Australia $ 37,300 2007 est.
24 Denmark $ 37,200 2007 est.
25 United Arab Emirates $ 37,000 2007 est.
26 Belgium $ 36,200 2007 est.
27 Finland $ 36,000 2007 est.

И правильно делаете.

57 Estonia $ 21,800 2007 est.
...
75 Russia $ 14,800 2007 est.

Я уж не говорю о сравнении с Ростовской областью...

Показатель чего???

Итого получается 18 штук... Вообще интересный у Вас подход к формированию своей позиции - сначала Вы заявляете нечто, а потом начинаете искать информацию об этом. И вывешиваете ее, не указав ссылку на источник... Даже в тех случаях, когда вроде бы ничего не мешает Вам это сделать.

С чего Вы это взяли?

Конторка у меня - в помещении районного суда, место козырное, но выкупить помещения фига с два кто позволит. Покупать же площади в другом месте решительно не хочется...

Сей отсталый язык народов севера мне непонятен, извольте изьясняться по русски, или, на худой конец, по англицки

Хотя... Я догадываюсь о чем речь, это ваш любимый среднестатистический валовый доход на душу населения?
А про среднюю покупательскую способность валют у вас никаких данных нет?

"МИЛЛИОНЫ богатеньких финских туристов", это сколько? семь? десять?

Мой маленький вечно невежественный друг! Сие написано как раз по-аглицки. Не токмо названия стран абсолютно английские, но и per capita все на том же аглицком, которого вы, бедолажка мой, отродясь не знали, означает "на душу". А приписка в скобках PPP - это Purchasing Power Parity или "С учетом покупательской способности валют". Вам еще не надоело позориться своей дремучестью?

Это почти два в прошлом году - 1,7 млн. Как там с иностранными туристами у Таганрога?

Некто Бу Краг уверждает что их 4 миллиона ежегодно:

Основа экономики прибалтийских государственных образований - это "много пастухов", продающих молочные продукты, плюс туризм, плюс транзит, плюс экологически вредные производства, которые Евросоюз размещает на территории "маленьких, но свободолюбивых и гордых"... и , собственно, всё.