Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ох уж эти страны Балтии!

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Ох уж эти страны Балтии! -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]34567891011121314151617181920212223242526272829

arisona
Извинение, это акт доброй воли, ни к чему не обязывающее, в какой то степени способствует хорошим отношениям. "Насолив" соседу, примирение обычно начинается с извинения... На счёт юридической ответственности России, как правопреемника СССР, спорить не буду, а моральная то в любом случае есть...
А вообще это сейчас неактуально, ваши(российские) и наши политики сделали своё дело: в обозримом будущем ждать добрососедских отношений между Эстонией и Россией всё равно не придётся...
je suis sorti
QUOTE (arisona @ 24.09.2008 - время: 09:21)
Извинение, это акт доброй воли, ни к чему не обязывающее, в какой то степени способствует хорошим отношениям.  "Насолив" соседу, примирение обычно начинается с извинения...

На тему извинений есть анекдот:

Играли Слоны в футбол с сусликами. После матча капитан слонов говорит капитану сусликов:
- извини, мы многих из вас потоптали...
- ничего, мы тоже толкались

Срочно все просить прощения! Британскому правительству за деятельность Кука (или наоборот?), корсиканскому за Бородино, и конечно, мэрия г. Рим должна извиниться перед евреями, христианами и парфянами biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 24-09-2008 - 13:57
arisona
QUOTE (Welldy @ 24.09.2008 - время: 13:47)

Срочно все просить прощения!

Это шуточки,но если серъёзно, не зря ведь в Православной религии есть Прощеное воскресенье. Если бы политики искренне относились к религии, а не показательно( перед телекамерами), то думаю что жизнь на нашем земном шарике была бы намного спокойнее и лучше.
chips
QUOTE (arisona @ 24.09.2008 - время: 15:29)
QUOTE (Welldy @ 24.09.2008 - время: 13:47)

Срочно все просить прощения!

Это шуточки,но если серъёзно, не зря ведь в Православной религии есть Прощеное воскресенье. Если бы политики искренне относились к религии, а не показательно( перед телекамерами), то думаю что жизнь на нашем земном шарике была бы намного спокойнее и лучше.

-- Давай, давай! - неслись поощрительные возгласы из-за спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. -- Ты им про римского папу скажи, про крестовый поход.
Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима
Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую
Галилея. (с)
rvdrvd
QUOTE (arisona @ 24.09.2008 - время: 00:45)

А с чего Германия извинялась и даже выплачивала компенсации за действия гитлеровского режима?
Наш президент извинился перед Финляндией за то, что бомбившие её советские бомбардировщики, взлетали с аэродромов Эстонии, хотя Эстония в это время была в составе СССР...

Так СССР а потом и РФ уже извинялись по этому поводу! Или надо каждый год приносить извинения , а ещё лучше давать деньги?
Duhovnik
QUOTE (rvdrvd @ 24.09.2008 - время: 18:34)
QUOTE (arisona @ 24.09.2008 - время: 00:45)

А с чего Германия извинялась и даже выплачивала компенсации за действия гитлеровского режима?
Наш президент извинился перед Финляндией за то, что бомбившие её советские бомбардировщики, взлетали с аэродромов Эстонии, хотя Эстония в это время была в составе СССР...

Так СССР а потом и РФ уже извинялись по этому поводу! Или надо каждый год приносить извинения , а ещё лучше давать деньги?

извинялись? когда???? киньте плиз ссылочку будем очень благодарны!
Ufl
QUOTE (Duhovnik @ 24.09.2008 - время: 19:44)
извинялись? когда???? киньте плиз ссылочку будем очень благодарны!

А Украина, как правоприемник СССР, извинилась перед Эстонией?


Постановление Съезда народных депутатов СССР об оценке советско-германского договора о ненападении 1939 г.

5. Съезд констатирует, что протокол от 23 августа 1939 г. и другие секретные протоколы, подписанные с Германией в 1939-1941 гг., как по методу их составления, так и по содержанию являлись отходом от ленинских принципов советской внешней политики. Предпринятые в них разграничения «сфер интересов» СССР и Германии и другие действия находились с юридической точки зрения в противоречии с суверенитетом и независимостью ряда третьих стран. Съезд отмечает, что в тот период отношения СССР с Латвией, Литвой и Эстонией регулировались системой договоров. Согласно мирным договорам 1920 г. и договорам о ненападении, заключенным в 1926-1933 гг., их участники обязывались взаимно уважать при всех обстоятельствах суверенитет и территориальную целостность и неприкосновенность друг друга. Сходные обязательства Советский Союз имел перед Польшей и Финляндией.
6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым в тайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не нес ответственности за этот сговор.
7. Съезд Народных Депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 г. и других секретный договоренностей с Германией. Съезд признает секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания. Протоколы не создавали новой правовой базы для взаимоотношений Советского Союза с третьими странами, но были использованы Сталиным и его окружением для предъявления ультиматумов и силового давления на другие государства и нарушения взятых перед ними правовых обязательств.
8. Съезд Народных Депутатов СССР исходит из того, что осознание сложного и противоречивого прошлого есть часть процесса перестройки, призванной обеспечить каждому народу Советского Союза возможности свободного и равноправного развития в условиях целостного, взаимозависимого мира и расширяющегося взаимопонимания.
Председатель Верховного Совета СССР
М.Горбачев
Москва, Кремль.
24 декабря 1989 г.


Это сообщение отредактировал Ufl - 24-09-2008 - 20:51
Duhovnik
QUOTE (Ufl @ 24.09.2008 - время: 20:32)
QUOTE (Duhovnik @ 24.09.2008 - время: 19:44)
извинялись? когда???? киньте плиз ссылочку будем очень благодарны!

А Украина, как правоприемник СССР, извинилась перед Эстонией?


Постановление Съезда народных депутатов СССР

А Российская Федерация где и когда??? господин rvdrvd заявил что Российская Федерация извинялась!
Ufl
QUOTE (Duhovnik @ 24.09.2008 - время: 21:11)
А Российская Федерация где и когда???

А РФ после Украины извинится. Когда Украина принесёт свои извинения Эстонии?


- Изя ты слышал? В Израиль приехал Лех Валенса.
- Он должен принести извинения.
- Он уже приносил.
- Он должен принести извинения второй раз.
- Он дважды извинялся.
- Тогда он может уезжать.
Gladius78
QUOTE (arisona @ 24.09.2008 - время: 09:21)
Извинение, это акт доброй воли, ни к чему не обязывающее, в какой то степени способствует хорошим отношениям.

"акт доброй воли" в ответ на ничем не обоснованные и в хамской форме выраженные требования? вы издеваетесь?

QUOTE
"Насолив" соседу, примирение обычно начинается с извинения...
когда РФ насолила Эстонии?

QUOTE
На счёт юридической ответственности России, как правопреемника СССР, спорить не буду,
т.н. правоприемственность совсем не подразумевает юридической ответственности России за действия СССР.

QUOTE
а моральная то в любом случае есть...
в каком любом? чем обоснована "моральная ответственность" РФ за действия СССР? и что это вообще такое? не выдумывайте... чушь какая-то!

QUOTE
А вообще это сейчас неактуально, ваши(российские) и наши политики сделали своё дело: в обозримом будущем ждать добрососедских отношений между Эстонией и Россией всё равно не придётся...
не велика потеря!
arisona
QUOTE (Ufl @ 24.09.2008 - время: 20:32)

[i]Постановление Съезда народных депутатов СССР об оценке советско-германского договора о ненападении 1939 г.


И где здесь извинения? А про депортации вообще ни слова...
arisona
QUOTE (rvdrvd @ 24.09.2008 - время: 18:34)

Так СССР а потом и РФ уже извинялись по этому поводу! Или надо каждый год приносить извинения

Никогда не извинялись, ни СССР, ни РФ. Да и как же Путин стал бы извиняться за своего папочку? Нет, он у него герой-освободитель, освобождал Эстонию от... эстонцев...

Это сообщение отредактировал arisona - 25-09-2008 - 01:09
Джонни Мнемоник
А с чего вы взяли, что Россия должна извиняться? pardon.gif
В СССР в то время правил грузин, вот пусть Саакашвили и извиняется за своего соплеменника.
Зы. А кому мы должны, мы всем прощаем biggrin.gif
arisona
QUOTE (Джонни Мнемоник @ 25.09.2008 - время: 06:31)
А с чего вы взяли, что Россия должна извиняться? pardon.gif

Вот-вот, об этом и говорил Александр Исаевич, перед уходои в мир иной, к сожалению нет покаяния, скорее наоборот..
je suis sorti
QUOTE (arisona @ 25.09.2008 - время: 09:18)
Вот-вот, об этом и говорил Александр Исаевич, перед уходои в мир иной, к сожалению нет покаяния, скорее наоборот..

Александр, как Вы его называете, Исаевич почему-то не извинился перед оклеветанным им товарищем по фамилии Виткевич, севшим на 10 лет, а также перед оболганным Солженициным Шолоховым...

Это сообщение отредактировал Welldy - 25-09-2008 - 16:33
chips
QUOTE (arisona @ 25.09.2008 - время: 09:18)
QUOTE (Джонни Мнемоник @ 25.09.2008 - время: 06:31)
А с чего вы взяли, что Россия должна извиняться?  pardon.gif

Вот-вот, об этом и говорил Александр Исаевич, перед уходои в мир иной, к сожалению нет покаяния, скорее наоборот..

Вы у постели умирающего были? devil_2.gif
arisona
QUOTE (chips @ 25.09.2008 - время: 12:01)

Вы у постели умирающего были? devil_2.gif

Да нет, смотрел один из последних фильмов о нём, кстати, по ОРТ.
Ufl
QUOTE (arisona @ 25.09.2008 - время: 00:39)
И где здесь извинения? А про депортации вообще ни слова...

Мне вам осуждения репрессий найти?
arisona, правопреемником СССР является не только Россия. Почему претензии с извинениями только к ней? Грузия тоже правопреемник. Извинилась?
je suis sorti
QUOTE (arisona @ 25.09.2008 - время: 15:19)
QUOTE (chips @ 25.09.2008 - время: 12:01)
Вы у постели умирающего были? devil_2.gif

Да нет, смотрел один из последних фильмов о нём, кстати, по ОРТ.

Вы разве не знаете, что первым главным редактором ОРТ был лично Пауль Йозеф Геббельс? unsure.gif
++Roman++
В политике неправильно извиняться. Там дикость и рулит право сильного...
Победи Германия - щас бы отлично дружила с Америкой. Невзирая на холокост.
Пока перед Эстонией+ извиняться не за что - по той обстановке она бы легла под любого (включая Польшу). Надеюсь - и не будет за что...
arisona
QUOTE (++Roman++ @ 26.09.2008 - время: 13:29)

Пока перед Эстонией+ извиняться не за что

Браво! Значит в июне 1949г. моего дядю и деда арестовали правильно, дав им по 10 лет по 58-й статье? Только зачем их в 1993г реабилитировали( невиновные оказались...), ведь всё же делалось правильно?
rvdrvd
QUOTE (arisona @ 25.09.2008 - время: 00:45)

Никогда не извинялись, ни СССР, ни РФ. Да и как же Путин стал бы извиняться за своего папочку? Нет, он у него герой-освободитель, освобождал Эстонию от... эстонцев...


Браво! Значит в июне 1949г. моего дядю и деда арестовали правильно, дав им по 10 лет по 58-й статье? Только зачем их в 1993г реабилитировали( невиновные оказались...), ведь всё же делалось правильно?

Россия извиниться только после того как Эстония принисёт свои извинения за оккупацию правого берега реки Нарвы и Печёрского района в 1918 -1940 годах!!!


Так в 1993 реабилитировали в Эстонии всех в том числе и пособников фашистов, СС-овцы теперь оказывается борцы за свободу.
++Roman++
В 1993 монстр ослабел и начал извиняться))) Печально...
Чтобы усилиться - надо перестать...
Ufl
QUOTE (arisona @ 26.09.2008 - время: 15:13)
Браво! Значит в июне 1949г. моего дядю и деда арестовали правильно, дав им по 10 лет по 58-й статье?

arisona, давайте попробуем ещё раз.
Итак государство СССР признаёт в 1989 году, законодательным актом на уровне верховной власти ошибочность своих действий и осуждает их.
Осуждает также репрессивные действия руководства СССР.
Через два года государство СССР распадается на отдельные государства.
В соответствии с статьёй 2 договора о правопреемственности от 04.12.91 сторонами договора являются

Азербайджанская Республика
Республика Армения
Республика Беларусь
Республика Грузия
Казахская Советская Социалистическая Республика
Республика Кыргызстан
Латвийская Республика
Литовская Республика
Республика Молдова
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
Республика Таджикистан
Туркменистан
Республика Узбекистан
Украина
Эстонская Республика
и Союз Советских Социалистических Республик как государство-предшественник.

Объясните пожалуйста избирательность требований Эстонии по принесению извенений ТОЛЬКО к одной стране правопреемнику СССР.
Чем объясняется такой подход? Титульной нацией РФ?

Главный редактор деловой газеты "Арипяев" Меэлис Мандель пишет, что с беспокойством наблюдает за тем, как президент, премьер-министр, министр иностранных дел и другие ведущие политики продолжают ненавидеть Россию. Как в публичных выступлениях, так и в кулуарных беседах, что ещё более тревожно, ощущается, что когда речь заходит о России, разговор становится холодным, а взгляд собеседников - жестоким. Таким же является отношение, как к российским политикам, так и к российским бизнесменам. Все они плохие и опасные. "Русофобия уже достигла уровня, когда мы начинаем хмурить брови на своих друзей, которые начинают нам на это намекать. Я имею ввиду реакцию на высказывание президента Финляндии, от которой зажужжал, как улей, и Дом Стенбока (Дом правительства) и Кадриорг (президентский дворец)". "Критика правительства тоже не облегчает положение. Даже когда Партия центристов и её лидер Эдгар Сависаар справедливо обращают на что-то внимание, то мы воспринимаем это так, как будто они наклеили себе на лоб табличку "партия Путина", и поэтому прислушаться к их мнению - равнозначно государственной измене. Даже высказывания бывшего премьер-министра, лоббиста группы крупных предпринимателей Тийта Вяхи, которые содержат здравые аргументы, уже в самом начале отравлены тональностью и требованием смены правительства".
Если этим, то будет ли достаточно ЕЩЁ одного извинения для перемены русофобских настроений в Эстонии? Не потребуется ли ещё персонального извинения каждого россиянина? Если это потребуется, то вы скажите. Мы придём. Частями.
chips
QUOTE (Ufl @ 26.09.2008 - время: 16:11)
Не потребуется ли ещё персонального извинения каждого россиянина? Если это потребуется, то вы скажите. Мы придём. Частями.

Я приеду. На танке. И наведя на Кадриорг 125 мм. пушку, спрошу: "Ну, перед кем тут извинится?"
Ufl
QUOTE (chips @ 26.09.2008 - время: 16:35)
Я приеду. На танке.

Так я предлагал частями.
Как показали последние события, части наземных ВС РФ и части ВМФ РФ к принесению извинений готовы.
++Roman++
вроде у 125 есть вакуумные снаряды? Тогда 2-3 извинения - и Кадриорг можно будет строить заново. Предлагаю - рядом с Бронзовым солдатом!)))
arisona
Да-а.... А что, если честно, очень хочеться оккупировать Эстонию?
Bruno1969
QUOTE (Ufl @ 26.09.2008 - время: 16:11)
Итак государство СССР признаёт в 1989 году, законодательным актом на уровне верховной власти ошибочность своих действий и осуждает их.
Осуждает также репрессивные действия руководства СССР.

А теперь правопреемница СССР - РФ - КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается признавать преступность действий СССР в соответствии с ПМР и действительность Тартуского мира - основы отношений ЭР и СССР в 1920-1940 гг.

QUOTE
Через два года государство СССР распадается на отдельные государства.
В соответствии с статьёй 2 договора о правопреемственности от 04.12.91 сторонами договора являются

Азербайджанская Республика
Республика Армения
Республика Беларусь
Республика Грузия
Казахская Советская Социалистическая Республика
Республика Кыргызстан
Латвийская Республика
Литовская Республика
Республика Молдова
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
Республика Таджикистан
Туркменистан
Республика Узбекистан
Украина
Эстонская Республика
и Союз Советских Социалистических Республик как государство-предшественник.

Объясните пожалуйста избирательность требований Эстонии по принесению извенений ТОЛЬКО к одной стране правопреемнику СССР.
Чем объясняется такой подход? Титульной нацией РФ?


Легко. Ваши фантазии о 15 правопреемницах не имеют ничего общего с реальностью. Единственный ПРАВОПРЕЕМНЫЙ наследник СССР - Россия! Каковой САМА СЕБЯ и провозгласила. Чтобы унаследовать все зарубежное имущество СССР, долги других стран перед СССР (в обмен на выплату советских долгов) и ГЛАВНОЕ - место СССР ВО ВСЕХ международных организациях. Потому и нет в Совбезе ООН ни одного постсоветского государства, кроме России!

QUOTE
Главный редактор деловой газеты "Арипяев" Меэлис Мандель пишет, что с беспокойством наблюдает за тем, как президент, премьер-министр, министр иностранных дел и другие ведущие политики продолжают ненавидеть Россию. Как в публичных выступлениях, так и в кулуарных беседах, что ещё более тревожно, ощущается, что когда речь заходит о России, разговор становится холодным, а взгляд собеседников - жестоким. Таким же является отношение, как к российским политикам, так и к российским бизнесменам. Все они плохие и опасные. "Русофобия уже достигла уровня, когда мы начинаем хмурить брови на своих друзей, которые начинают нам на это намекать. Я имею ввиду реакцию на высказывание президента Финляндии, от которой зажужжал, как улей, и Дом Стенбока (Дом правительства) и Кадриорг (президентский дворец)". "Критика правительства тоже не облегчает положение. Даже когда Партия центристов и её лидер Эдгар Сависаар справедливо обращают на что-то внимание, то мы воспринимаем это так, как будто они наклеили себе на лоб табличку "партия Путина", и поэтому прислушаться к их мнению - равнозначно государственной измене. Даже высказывания бывшего премьер-министра, лоббиста группы крупных предпринимателей Тийта Вяхи, которые содержат здравые аргументы, уже в самом начале отравлены тональностью и требованием смены правительства".
Если этим, то будет ли достаточно ЕЩЁ одного извинения для перемены русофобских настроений в Эстонии? Не потребуется ли ещё персонального извинения каждого россиянина? Если это потребуется, то вы скажите. Мы придём. Частями.


Скорее, кусками, как и полагается виртуальным героям в тапочках с пумпончиками.

Мне вот одно интересно, на основании чего вы выдаете МНЕНИЕ одного человека, пусть и весьма солидного, за ИСТИНУ в последней инстанции? Хотите, я вас запинаю другими мнениями? Хоть я тоже совсем не поклонник нынешнего премьера и его линии...
---
Остальным, особенно ко мне обращавшимся, обязательно отпишу, но позже. К сожалению, нет времени сейчас...
brutalmifka
2 Bruno1969, а што собственно эти извинения изменят?Они изменят политику в отношении России и русскоязычнова населения этих стран?К маиму сожалению, искренне в этом сомневаюсь(...
Да и вобще несурьОзный разговор какой то...А давайте все начнем друг перед другом извинятса?!)))За нашу общую историю все успели друг с другом навоеватса и как следует потрепать соседей, а)?...
Ufl
QUOTE (Bruno1969 @ 27.09.2008 - время: 00:55)
А теперь правопреемница СССР - РФ - КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается признавать преступность действий СССР в соответствии с ПМР и действительность Тартуского мира - основы отношений ЭР и СССР в 1920-1940 гг.


Простите, а зачем? blink.gif
QUOTE
Легко. Ваши фантазии о 15 правопреемницах не имеют ничего общего с реальностью. Единственный ПРАВОПРЕЕМНЫЙ наследник СССР - Россия! Каковой САМА СЕБЯ и провозгласила. Чтобы унаследовать все зарубежное имущество СССР, долги других стран перед СССР (в обмен на выплату советских долгов) и ГЛАВНОЕ - место СССР ВО ВСЕХ международных организациях. Потому и нет в Совбезе ООН ни одного постсоветского государства, кроме России!

Подтвердите свои бредни фактами? Документы приведёте?
Duhovnik
QUOTE (Ufl @ 27.09.2008 - время: 03:20)

Подтвердите свои бредни фактами? Документы приведёте?

а состав СовБеза ООН вам не подтверждение?
Ufl
QUOTE (Duhovnik @ 27.09.2008 - время: 12:15)
а состав СовБеза ООН вам не подтверждение?

Duhovnik, читайте внимательно. lol.gif
QUOTE
Единственный ПРАВОПРЕЕМНЫЙ наследник СССР - Россия! Каковой САМА СЕБЯ и провозгласила. Чтобы унаследовать все зарубежное имущество СССР, долги других стран перед СССР (в обмен на выплату советских долгов) и ГЛАВНОЕ - место СССР ВО ВСЕХ международных организациях. Потому и нет в Совбезе ООН ни одного постсоветского государства, кроме России!

Документально подтвердить самопровозглашение сможете?
Или в случае с россией достаточно фантазий?
JFK2006
Господа, тема о странах Балтии. При чём здесь обстоятельства появления России в Совбезе ООН?
Bruno1969
QUOTE (Ufl @ 27.09.2008 - время: 03:20)
QUOTE
Легко. Ваши фантазии о 15 правопреемницах не имеют ничего общего с реальностью. Единственный ПРАВОПРЕЕМНЫЙ наследник СССР - Россия! Каковой САМА СЕБЯ и провозгласила. Чтобы унаследовать все зарубежное имущество СССР, долги других стран перед СССР (в обмен на выплату советских долгов) и ГЛАВНОЕ - место СССР ВО ВСЕХ международных организациях. Потому и нет в Совбезе ООН ни одного постсоветского государства, кроме России!

Подтвердите свои бредни фактами? Документы приведёте?

Да пожалуйста! "Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР)" http://constitution.garant.ru/DOC_12015694.htm
Да и вообще - наберите в любом поисковике "российская федерация правопреемник ссср" и почитайте выпавшие ссылки. Я думаю, что сомнений не останется.
Что ж вы так плохо знаете свою страну? Отсюда и проблемы с непониманием ряда международных вопросов. wink.gif

QUOTE
При чём здесь обстоятельства появления России в Совбезе ООН?


Это прямое следствие правопреемственности России, которая влияет и на взаимоотношения со странами Балтии.

Страницы: 1[2]34567891011121314151617181920212223242526272829

Архив форума о политике -> Ох уж эти страны Балтии!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва