экспроприировать частную собственность и впервые в истории человечества воплотить идею общественной собственности на средства производства удалось только русским, хотя пытались многие.
Что ж тут хорошего? На признак цивилизованности не тянет...
QUOTE
Империя не развалилась на десяток квазигосударств, а наоборот приросла народами и территорией.
Да ну? Финляндия прям осталась в составе России..
QUOTE
отколовшиеся формально куски снова собираются в одно политическое пространство.
Даже бацька Лукашенко решил искать себе новых друзей...
QUOTE
Что мы выиграли от всех этих "империй", "коллективизаций" и проч..и проч..???
А в войне с самим собой невозможно выиграть...
QUOTE
Так давайте исправим ситуёвину! Ваши предложения?
Можно позвать варягов из-за моря. Пусть правять...
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 08.06.2009 - время: 16:16)
Можно позвать варягов из-за моря. Пусть правять...
Лучше осетина.
Бумбустик
QUOTE (vova-78 @ 08.06.2009 - время: 16:06)
QUOTE (Бумбустик @ 08.06.2009 - время: 15:35)
Но нельзя не видеть того, что Народ Российский как наверное,- никакие более народы так много раз был обманут,ошельмован, поруган и растерзан.
Причём всё это над ним проделывали как бы "СВОИ"...
Что мы выиграли от всех этих "империй", "коллективизаций" и проч..и проч..???
Так давайте исправим ситуёвину! Ваши предложения?
Предложения банальны.
Давайте же побольше думать, вспомним, что мы себя не на помойке нашли, и давайте наконец перестанем воевать с самими собой!
Варан Тугу
QUOTE (Бумбустик @ 08.06.2009 - время: 15:35)
Но нельзя не видеть того, что Народ Российский как наверное,- никакие более народы так много раз был обманут,ошельмован, поруган и растерзан.
Это могут сказать о себе многие народы (Немцы, Евреи, Армяне, Сербы). Но я бы не сказал, что у русских сидит клином в сознании ся разрывающая сердце мысль.
QUOTE
Что мы выиграли от всех этих "империй", "коллективизаций" и проч..и проч..???
Это не простой вопрос. Первое, что приходит на мозг, это то, что мы всё таки ни во что не играем, а проживаем свою судьбу, как нация, и никто не вправе нас за это судить. А второе, все эти коллективизации, репрессии, гражданские войны, голодоморы и империи фрмируют неповторимый менталитет нации и наш архетип. Формируют русский характер и вообще народ.
Бумбустик
QUOTE (Варан Тугу @ 08.06.2009 - время: 22:13)
QUOTE
Что мы выиграли от всех этих "империй", "коллективизаций" и проч..и проч..???
Это не простой вопрос. Первое, что приходит на мозг, это то, что мы всё таки ни во что не играем, а проживаем свою судьбу, как нация, и никто не вправе нас за это судить. А второе, все эти коллективизации, репрессии, гражданские войны, голодоморы и империи фрмируют неповторимый менталитет нации и наш архетип. Формируют русский характер и вообще народ.
Судить нас никто не вправе, это точно, ибо "не судите сами, да несудимы будете".
Судить себя, а вернее анализировать свои чудовищные ошибки, приведшие нас к неисчислимым бедам,- обязаны мы сами, дабы не повторять их, и выбраться в конце-то концов из зазеркалья, в котором пребываем.
По моему мнению,- все эти империи,коллективизации,голодоморы не сформировали уникальные менталитет и характер Российского Народа (то есть НАС),- но изуродовали и искорёжили.
Чем быстрее , и чем больше людей это осознает,- тем быстрее мы начнём выздоравливать.
А мы заслуживаем выздоровления, я искренне и свято в это верю.
Варан Тугу
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 08:20)
Чем быстрее , и чем больше людей это осознает,- тем быстрее мы начнём выздоравливать.
А мы заслуживаем выздоровления, я искренне и свято в это верю.
Не думаю, что русская нация больна. Просто мы другие и у нас другие ценности. У нас другие приоритеты в оценке главного и второстепенного в жизни общества и в отношении "свобод личности". Это может раздражать людей с "западным менталитетом", но это их проблемы.
chips
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 08:20)
Чем быстрее , и чем больше людей это осознает,- тем быстрее мы начнём выздоравливать.
А мы заслуживаем выздоровления, я искренне и свято в это верю.
Ходорковский; Латынина, известная также как "стрелка осцилографа" - это те доктора, которые вылечат Россию?
Бумбустик
QUOTE (Варан Тугу @ 09.06.2009 - время: 09:54)
У нас другие приоритеты в оценке главного и второстепенного в жизни общества и в отношении "свобод личности". Это может раздражать людей с "западным менталитетом", но это их проблемы.
Приоритеты одни.
Или человек(личность),- свободен, или нет.
От географии проживания это совсем не зависит.
Другое дело, что ПОНИМАНИЕ свободы или несвободы в нас сильно деформировано постоянно навязываемыми государственными эвфемизмами.
Следствие,- массовые неадекватные реакции на те или другие события, в большинстве случаев ,- с вредоносными последствиями для граждан России.
Так что "люди с западным менталитетом" здесь абсолютно ни при чём.
Бумбустик
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 10:48)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 08:20)
Чем быстрее , и чем больше людей это осознает,- тем быстрее мы начнём выздоравливать.
А мы заслуживаем выздоровления, я искренне и свято в это верю.
Ходорковский; Латынина, известная также как "стрелка осцилографа" - это те доктора, которые вылечат Россию?
В русском языке слово "осциллограф" пишется через два "л".
Россию не вылечит никто другой, кроме самих россиян, всего Народа.
Чтобы вылечить Россию,- в той или иной степени излечиться необходимо каждому из нас, предварительно осознав,- от чего надо лечиться.
chips
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 10:58)
В русском языке слово "осциллограф" пишется через два "л".
Россию не вылечит никто другой, кроме самих россиян, всего Народа.
Чтобы вылечить Россию,- в той или иной степени излечиться необходимо каждому из нас, предварительно осознав,- от чего надо лечиться.
Вы уж извините меня сиволапого - в академиях не обучался, все в лесу, да в лесу... Итак, вы знаете, от чего лечится. Я тоже знаю. И Варан Тугу знает. Только думается мне, что лечится мы будем от разных болезней. Нет?
Бумбустик
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 11:13)
Вы уж извините меня сиволапого - в академиях не обучался, все в лесу, да в лесу... Итак, вы знаете, от чего лечится. Я тоже знаю. И Варан Тугу знает. Только думается мне, что лечится мы будем от разных болезней. Нет?
От одной, просто симптоматика у всех разная.
Прощаю, лесной Вы наш.
vova-78
QUOTE (Бумбустик @ 08.06.2009 - время: 20:10)
Предложения банальны.
Давайте же побольше думать, вспомним, что мы себя не на помойке нашли, и давайте наконец перестанем воевать с самими собой!
Приступим немедля! Я думать начал уже с утра! Пока неплохо, голова не болит. Вспомнить, что нашел себя не на помойке получилось легко - я об этом не забывал. Более того - горжусь этим перед самим собой!!! Воевать с самим собой закончил сразу же по окончанию подросткового периода. К слову - жаль, что он закончился рановато.
Народ теперь не обманут,ошельмован, поруган и растерзан? Всё получилось?
P.S. - лирическое отступление.
QUOTE
Названы десять символов России
Как Россия воспринимается окружающим миром, что ее символизирует в глазах иностранцев? "Огонек" выявил основную десятку и убедился: от того, какой общественный строй в стране, набор пока практически не меняется.
1. Медведь Глобальное потепление изменит российский климат, но стереотип о медведе на Красной площади - никогда. Медведь издавна символизирует российскую политику в зарубежной прессе что при царе-батюшке, что при коммунистах, что в наши дни.
2. Матрешка Споры о том, в какой именно стране впервые появилась деревянная кукла с секретом, идут до сих пор. Но при этом никто не оспаривает: матрешка как имиджевый продукт ассоциируется только с Россией, как и медведи из пункта 1.
3. Водка Прозрачный напиток крепостью 40 градусов - обязательный элемент иностранных рассказов о России. Русская водка стала легендарной сначала "у них", а уже потом "у нас". Меды, браги и другой местный алкоголь конкурировать с ней не смогли.
4. Шапка-ушанка Иностранцы всерьез полагают, что к "шапке для ушей", как пишут в зарубежных путеводителях, русские относятся с таким же трепетом, как шотландцы - к килтам.
5. Самовар Исполинских размеров чайник с трубой из доэлектрической эпохи и в ХХI веке в глазах иностранцев не отделим от русского образа.
6. Балалайка "Все русские играют на балалайке" - эта знаменитая цитата из "Неуловимых" в целом соответствует зарубежным представлениям о музыкальных пристрастиях в России. Спорить бессмысленно, ведь сегодня на русской балалайке играют даже рок-н-ролл.
7. Спасская башня Архитектурный символ России - в нем и синоним высшей власти, и напоминание о народных суевериях. С первым боем курантов принято загадывать желание, с последним - встречать новый год.
8. Береза Вообще-то это дерево растет везде, даже на острове Хоккайдо. Но только в нашей истории березка - это и лирический герой в поэзии и прозе, банный веник, и танцевальный ансамбль - символ передового советского искусства, и даже сеть магазинов.
9. Тройка Про "птицу-тройку - Русь" учат в нашей школе, но и для иностранцев конная тройка - это сугубо русский символ. И дело не только в том, что "дух захватывает", просто нигде больше в мире такого гужевого построения нет.
10. КГБ Для обывателя-иностранца эта аббревиатура отнюдь не замкнута советским периодом российской истории. Про опричнину, например, там пишут, что это был "КГБ при Иване Грозном". Так уж случилось - Россия и три эти буквы в чужом восприятии срослись.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 09-06-2009 - 12:54
Бумбустик
QUOTE (vova-78 @ 09.06.2009 - время: 12:26)
Народ теперь не обманут,ошельмован, поруган и растерзан? Всё получилось?
Когда давно осознанное тобою осознают ещё хотя бы процентов 20 населения России,- можно будет с уверенностью сказать,- что да.
chips
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 11:56)
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 11:13)
Вы уж извините меня сиволапого - в академиях не обучался, все в лесу, да в лесу... Итак, вы знаете, от чего лечится. Я тоже знаю. И Варан Тугу знает. Только думается мне, что лечится мы будем от разных болезней. Нет?
От одной, просто симптоматика у всех разная.
Назовите её, не томите! Кстати, вы можете привести список цивилизованных стран (и народов), на которых должна равняться Россия?
Бумбустик
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 15:01)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 11:56)
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 11:13)
Вы уж извините меня сиволапого - в академиях не обучался, все в лесу, да в лесу... Итак, вы знаете, от чего лечится. Я тоже знаю. И Варан Тугу знает. Только думается мне, что лечится мы будем от разных болезней. Нет?
От одной, просто симптоматика у всех разная.
Назовите её, не томите! Кстати, вы можете привести список цивилизованных стран (и народов), на которых должна равняться Россия?
Имя болезни - неумение и нежелание жить по гармоничным экономическим и политическим законам, соответствующим человеческой природе и базовым человеческим ценностям на фоне непонимания необходимости подобного существования.
Равняться же Россия должна не на какие-то там гипотетические "цивилизованные страны и народы" , а на общеизвестные базовые законы и принципы,разумно применяя их в российских же условиях.
Тогда всё у нас получится.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-06-2009 - 16:16
vova-78
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 14:57)
Когда давно осознанное тобою осознают ещё хотя бы процентов 20 населения России,- можно будет с уверенностью сказать,- что да.
Ок! Мне-то че делать????
Варан Тугу
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 16:09)
Имя болезни - неумение и нежелание жить по гармоничным экономическим и политическим законам, соответствующим человеческой природе и базовым человеческим ценностям на фоне непонимания необходимости подобного существования.
Ё-моё.., наконец-то и до меня дошло! Народ нашей страны живёт и не знает, что глубоко несчастен и болен!
Давайте же железной рукой загоним народы к счастью скорее!!
P.S. Буддисты, пребывающие в абсолюте, считают, что когда человек произносит "эта роза красива", он уже выносит своё суждение, нарушая принцип "не суди". Вы понимаете, Бумбустик, какой у Вас попадос, когда Вы заявляете, что все, кто думает не так, как Вы ( то есть инакомыслящие) больны и неспособны осознать своего рабского положения ввиду беспросветной дремучей русской глупости, замешаной на рабской сути русской души и тд?
...а всё почему?...а всё потому, что вор Ходорковский Вам сообщил, что в России диктатура, ибо ему болезному не дают косить бабло продавая ресурсы страны, и изрёк нетленку "хочу жить в свободной стране но тут"..., Вы и прониклись...
Бумбустик
QUOTE (Варан Тугу @ 09.06.2009 - время: 16:47)
Вы понимаете, Бумбустик, какой у Вас попадос, когда Вы заявляете, что все, кто думает не так, как Вы ( то есть инакомыслящие) больны и неспособны осознать своего рабского положения ввиду беспросветной дремучей русской глупости, замешаной на рабской сути русской души и тд?
Приведите, пожалуйста пример , где и когда я заявлял подобное.
Иначе мне придётся обвинить Вас в преднамеренной лжи.
Бумбустик
QUOTE (vova-78 @ 09.06.2009 - время: 16:20)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 14:57)
Когда давно осознанное тобою осознают ещё хотя бы процентов 20 населения России,- можно будет с уверенностью сказать,- что да.
Ок! Мне-то че делать????
Разъяснять другим то, что понятно тебе.
Это нелёгкий труд, поверь.
Варан Тугу
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 17:02)
Приведите, пожалуйста пример , где и когда я заявлял подобное.
Иначе мне придётся обвинить Вас в преднамеренной лжи.
..Не говорили?! Вот ё! ..опять ошибся!... Действительно, мля, перечитал все Ваши посты только что и такой цитаты не нашёл! горе мне горе.
Лирическое отступление.
Эпиграф: "На деле это не мозг, а говно." Ленин об интеллигенции (из письма М. Горькому. 15.09.1919 г.
Прошло более 20 лет, как я проходил службу в Советской Армии, и вот, благодаря "одноклассникам", пришлось вспомнить однополчан и то, что я служил в афганской учебке в 5 роте, где проходил подготовку Герой Советского Союза мл. сержант Александров. Только сейчас, вдруг, решил поинтересоваться в чём состоял подвиг Александрова (раньше было не до этого, а тем более на службе) и наткнулся на КРИТИЧЕСКУЮ РЕЦЕНЗИЮ на фильм Бондарчука "9 рота".
Почитайте, Бумбустик. Возможно Вам будет многое понятно.
цитата:
QUOTE
Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за свободу».
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 09-06-2009 - 17:43
Безумный Иван
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 16:09)
Имя болезни - неумение и нежелание жить по гармоничным экономическим и политическим законам, соответствующим человеческой природе и базовым человеческим ценностям на фоне непонимания необходимости подобного существования.
Равняться же Россия должна не на какие-то там гипотетические "цивилизованные страны и народы" , а на общеизвестные базовые законы и принципы,разумно применяя их в российских же условиях.
Тогда всё у нас получится.
Простите, а что это за "общеизвестные гармоничные базовые экономические и политические законы"? Кому они общеизвестны и откуда? Кто их открыл? Или они даны нам Всевышним в Священном Писании?
Бумбустик
QUOTE (Delomelanicon @ 09.06.2009 - время: 21:21)
Кому они общеизвестны и откуда? Кто их открыл? Или они даны нам Всевышним в Священном Писании?
Что касается меня,- я открыл их для себя в трудах ведущих экономистов и политиков, а Вы...чтож, можете и в Священном Писании поискать.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-06-2009 - 21:28
Бумбустик
QUOTE (Варан Тугу @ 09.06.2009 - время: 17:22)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 17:02)
Приведите, пожалуйста пример , где и когда я заявлял подобное.
Иначе мне придётся обвинить Вас в преднамеренной лжи.
..Не говорили?! Вот ё! ..опять ошибся!... Действительно, мля, перечитал все Ваши посты только что и такой цитаты не нашёл! горе мне горе.
Итак, Вы - лжец.
Уж не знаю, в горе это Вам, или в радость.
Безумный Иван
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 21:28)
я открыл их для себя в трудах ведущих экономистов и политиков,
Кто эти экономисты и политики поименно, и кто их определил "ведущими"?
Варан Тугу
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 21:30)
Итак, Вы - лжец.
На том и порешим.
Вы ссылочку прочли?
И вообще поделитесь откровением, на каком основании Вы поставили диагноз руссокму народу? Изучили труды "Ведущих" экономистов и политологов ?
А кто им присвоил статус "ведущих"?
И вообще кто Вы такой, чтобы что-то менять в нашей стране?
Бумбустик
QUOTE (Варан Тугу @ 09.06.2009 - время: 21:47)
И вообще кто Вы такой, чтобы что-то менять в нашей стране?
НЕ лжец.
И потом, где Вы отыскали МОИ слова о том, что я собрался что-то менять в стране?
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-06-2009 - 22:23
Безумный Иван
Я не согласен с тем, что в моей стране без моего согласия кто-то будет что-то менять, будь он лжец или не лжец.
Это сообщение отредактировал Delomelanicon - 09-06-2009 - 22:08
Бумбустик
QUOTE (Delomelanicon @ 09.06.2009 - время: 21:40)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 21:28)
я открыл их для себя в трудах ведущих экономистов и политиков,
Кто эти экономисты и политики поименно, и кто их определил "ведущими"?
Экономисты:-
Андрей Илларионов Норберт Вальтер Милтон Фридмен Роберт Солоу Деннис Сноуэр Альберто Алесина
Политики:- Пётр Аркадьевич Столыпин Теодор Рузвельт Уинстон Черчилль Михаил Сергеевич Горбачёв Борис Николаевич Ельцин
Это для примера. Список можно продолжить, но для Вас у меня нет особого желания стараться, ибо я вижу Ваши настрой и попытки меня "порвать", что,впрочем,- Вам со мною проделать не удастся по определению.
Честь имею.
JFK2006
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 10:48)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 08:20)
Чем быстрее , и чем больше людей это осознает,- тем быстрее мы начнём выздоравливать.
А мы заслуживаем выздоровления, я искренне и свято в это верю.
Ходорковский; Латынина, известная также как "стрелка осцилографа" - это те доктора, которые вылечат Россию?
Россию спасут пиво и чипсы.
З.Ы. Глупая шутка, понимаю. Простите. Не смог удержаться.
Бумбустик
QUOTE (Delomelanicon @ 09.06.2009 - время: 22:05)
Я не согласен с тем, что в моей стране без моего согласия кто-то будет что-то менять, будь он лжец или не лжец.
Если здесь что-то начнёт меняться, то поверьте,- ни лично Вашего, ни лично моего согласия не потребуется.
Бумбустик
QUOTE (JFK2006 @ 09.06.2009 - время: 22:07)
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 10:48)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 08:20)
Чем быстрее , и чем больше людей это осознает,- тем быстрее мы начнём выздоравливать.
А мы заслуживаем выздоровления, я искренне и свято в это верю.
Ходорковский; Латынина, известная также как "стрелка осцилографа" - это те доктора, которые вылечат Россию?
Россию спасут пиво и чипсы.
З.Ы. Глупая шутка, понимаю. Простите. Не смог удержаться.
Ваша т.н. "глупая шутка", Уважаемый Коллега,- для кое-кого из здесь присутствующих вполне себе может послужить Императивом и Руководством К Действию.
Вот, смотрите, все исчезли, наверняка за пивом с чипсами побежали.
(Вот тоже не удержался и глупо пошутил).
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-06-2009 - 22:30
JFK2006
QUOTE (chips @ 09.06.2009 - время: 15:01)
Кстати, вы можете привести список цивилизованных стран (и народов), на которых должна равняться Россия?
Я могу!
Но сперва давайте проведём маленький эксперимент!
Попробуйте в инвалидном кресле (если нет кресла - достанем) сходить в театр и в музей. Например, во МХАТ и в Пушкинский. Не знаю, каков сейчас репертуар во МХАТе, но в Пушкинском есть, на что посмотреть. На втором этаже, куда ведёт раскошная мраморная лестница, располагается великолепная коллекция импрессионистов. Одна из лучших в мире. Не хуже, чем в Орсэ. И во МХАТе есть замечательная лестница.
Если у Вас получится пройти эти два маршрута в одиночку, от дверей и до дверей квартиры, я отвечу на Ваш вопрос.
Безумный Иван
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 22:07)
Экономисты:-
Андрей Илларионов Норберт Вальтер Милтон Фридмен Роберт Солоу Деннис Сноуэр Альберто Алесина
Политики:- Пётр Аркадьевич Столыпин Теодор Рузвельт Уинстон Черчилль Михаил Сергеевич Горбачёв Борис Николаевич Ельцин
Итак. В трудах этих людей Вы открыли для себя "общеизвестные гармоничные базовые экономические и политические законы", на которые призываете нам равняться, что бы нас считали цивилизованными.
Кто определил этих политиков и экономистов "ведущими"? Насчет экономистов. Этими экономистами создана система, основанная на все увеличивающейся переработке ресурсов для неуклонного роста потребления. Эта теория основана на бесконечном росте долга стран-банкиров. Система основанная на постоянном росте, а не саморегулировании идет вразнос, сопровождаемый кризисами, войнами и терроризмом. Каким образом нам равняться на НИХ? Насчет политиков. Критерий работы политика - результат. Сравнивается положение в стране до прихода политика к власти и после. И желательно что бы результат успеха не достигался за счет ухудшения показателей других стран. На кого нам предлагаете равняться?
JFK2006
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 22:14)
Вот, смотрите, все исчезли, наверняка за пивом с чипсами побежали.
Не... в скрытых сидят... бойцы невидимого фронта.
Бумбустик
QUOTE (Delomelanicon @ 09.06.2009 - время: 22:29)
QUOTE (Бумбустик @ 09.06.2009 - время: 22:07)
Экономисты:-
Андрей Илларионов Норберт Вальтер Милтон Фридмен Роберт Солоу Деннис Сноуэр Альберто Алесина
Политики:- Пётр Аркадьевич Столыпин Теодор Рузвельт Уинстон Черчилль Михаил Сергеевич Горбачёв Борис Николаевич Ельцин
Итак. В трудах этих людей Вы открыли для себя "общеизвестные гармоничные базовые экономические и политические законы", на которые призываете нам равняться, что бы нас считали цивилизованными.
Кто определил этих политиков и экономистов "ведущими"? Насчет экономистов. Этими экономистами создана система, основанная на все увеличивающейся переработке ресурсов для неуклонного роста потребления. Эта теория основана на бесконечном росте долга стран-банкиров. Система основанная на постоянном росте, а не саморегулировании идет вразнос, сопровождаемый кризисами, войнами и терроризмом. Каким образом нам равняться на НИХ? Насчет политиков. Критерий работы политика - результат. Сравнивается положение в стране до прихода политика к власти и после. И желательно что бы результат успеха не достигался за счет ухудшения показателей других стран. На кого нам предлагаете равняться?
Я уже говорил Вам, что более не буду стараться вести с Вами какой-либо диалог, это бессмысленно,он не может быть конструктивным по определению,- а погрязать в затеваемой Вами недоброжелательной казуистике у меня нет никакого желания.