Россия цивилизованная страна?

Для меня - достаточно одного раза. Но сколько таких как я ... ... ... ... ...

перевожу. если для вас такое количество войн является оговоркой - так почему вы наше правительство не ставите в рамки той же оговорки дабы признать в целом страну цивилизованной?
народ цивилизованный, правительство г е - вывод. Россия нецивилизованная.
уровень образования в США по нашим меркам (пока ещё - а мы усилиями зомбирования идем на спад) пока ниже плинтуса. более половины ученых, работающих в США куплены из других стран. - народ не читает, смотрит тупые шоу, которые нам навязывают сейчас, воюет во все стороны (хотя это заслуга правительства) и многое многое другое - и они цивилизованная страна

вы вполне четко высказались тут.
что России нужно было подождать пока ООН попьет утренний кофе до обеда следующей недели понедельника и потом постфактум сотрясать воздух об истребленном народе Осетин, а мировое сообщество набросилось бы на Россию с воплями о том, что держатель мира на Кавказе сидел и сосал лапу играя на балалайке и запивая русской водкой.

я их очень внимательно читаю.

а это не цивилизованность. это лживость в каждом движении и на каждом шагу. спрашивать как дела - пролетая мимо и не собираясь слушать ответ.
зачем это нужно? кому?
это как 2 торта. один тухлый, но в красивой упаковке, а второй в обычной картонной, но свежий.
вы какой выберете?

бууу. сложно сходу найти. но найду обязательно.

это понятно что лозунг "бери от жизни всё" звучит намного приятней, чем "человек должен вписаться в природу, не нарушая её гармонии" почему у нас запрещено клонирование человека? хотя уже бы смогли.. потому что мы нарушим естественные процессы природы уже окончательно. потому что есть вещи, которые не может решить банальное человеческое желание.

не читайте мой текст криво. мужчина с мужчиной если занимаются сексом только между собой не могут принести потомства никакого. потому что дети из задницы не рождаются. и слава Богу.
неужели и это требовало пояснения?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-05-2009 - 00:10

Так ведь в рамки оговорок придется ставить и внутреннюю политику России. То есть - отношение государства к гражданину. То есть - внешняя политика в оговорках и внутренняя политика в оговорках. Что осталось? Дырка от бублика.

Браво! Наконец-то до Вас дошло...

Что Вас привело к такому заблуждению?

Это не показатель необразованности.

А это откуда?

Да, потому что отношение государства к гражданам - цивилизованное. Потому что государство несет ответственность за своих граждан.

Повторюсь - я тут своего отношения к Ю.Осетинскому конфликту - не высказывал. Не надо мне приписывать чужих мыслей.

Никогда не говорил, что России нужно было этого ждать.

Не заметно. Либо У Вас проблема с пониманием прочитанного. Вы постоянно приписываете мне какие-то мысли, которых я не высказывал, и не замечаете высказанных мыслей.

Это не лживость, а воспитанность. Воспитанный человек не станет демонстрировать свои переживания и мучения. О них он расскажет только близким людям, или тем на чью помощь он рассчитывает.

Не, не утруждайте себя. Я не имел ввиду "Имя, сестра, имя!"(с) Я пытался понять зачем Вы упомянули какого-то вундеркинда?

Для кого как. Я предпочитаю второе.

Думаю, что причина несколько в другом, но - это не для этой темы.

Совершенно верно. Они этим с другой целью занимаются. А когда у них возникает желание ли потребность в размножении, то для этих целей находят женщину. В чем проблема?

до меня это дошло давно уже.
но знаете ли такое понятие как "русская зависть"
заключается в том - "почему ему можно, а мне нельзя?"
так вот почему сша можно, а нам нет

система образования, которую сейчас навязывают в школах у нас.

ещё какой! своих то мозгов не вырастили - пользуются чужими.

если периодически показывают соц опросники, в которых человек 30-ти лет не может назвать ни единого произведения Дюма и считает что войну Россия вела с Джорждией - штатом Америки это как ещё можно назвать?

с 17-й страницы вы высказываете это мнение. мне заняться цитированием?
вам смешно было оттого что мы среагировали быстрее, а сообщество нежно потягивалось в кроватках, вы не видели геноцида. вы видели агрессию России и ничего больше.

развернутое пояснение на тот пост. ваше же http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10289205

это лживость. они улыбаются злейшим врагам так же лучезарно как близким знакомым. и это лживость

а вот это не вяжется с другими словами. даже с теми, которые идут ниже в вашем посте.

это вам бесполезно объяснять видимо.

Все эти опросники несколько однобоки...
Есть литература, музыка, кинематограф, гуманитарные науки, технические, ведутся фундаментальные исследования в разных областях.... крупные книжные магазины имеют в ассортименте до 250 тысяч наименований, народу в этих магазинах много, кстати очень активно раскупаются книги по истории, социологии, весьма бойко....сам видел.(в Москве в самых крупных 70 тысяч)...Негров и латиносов, там не много, WASPов пока больше...
Если бы они все были такими дебилами, то их бы давно съели...
А процент кретинов, он в везде одинаков...Судить по Перис Хилтон или по некоторым нашим Звездищам ТВ, о всей стране не верно.

Это нормально...Японцы или Китайцы улыбаются всем и всегда, даже во сне .

То есть - по главному вопросу - у нас консенсус... Уже хорошо

Нет, извините, не знаю. Я не русский. Мне это чувство не знакомо.

А вот это - не цивилизованный подход. Вот в этом - большая проблема.

Вы знаете, когда-то, когда я был ребенком, я тоже маме говорил - "Ему можно, а мне нельзя?!", на что мама мне всегда говорила - "И ему нельзя. А ты будь умнее его!". Если у Вас сосед - алкоголик, а его жена проститутка, Вы же не скажете - "А почему им можно, а мне - нельзя?!"

А причем тут образование в США?

Не. У них просто хобби такое - мозги по всему миру собирать. Кто-то - марки собирает, а они - мозги. Очень они верят в мозги и науку. Поэтому готовы в мозги вкладывать огромные деньги. Они уверены, что чем больше у них будет мозгов, тем умнее они будут. Есть в этом своя логика....

Ну, если провести такой опрос в Нижнем Гад.кино, то - результат будет примерно тот же. Помнить в пору моей молодости смотрел "Поле чудес" Якубовича. Была там одна бабулька из провинции. И вопрос был - Один из крупнейших банкиров мира и т.п. и на табло открыты все буквы, кроме одной "Ро шильд", так орна назвала букву "Н"... Но это не свидетельствует о российской необразованности.

Было бы не плохо. Может быть в реззультате цитирования с последующим обсуждением Вы сможете понять смысл написанного.

Смешно? Нет. Я бы заплакал, но - разучился....

И где там про то, что России надо было чего-то от кого-то ждать?

Это не лживость, а демонстрация того, что даже злейшие враги при желании могут стать лучшими друзьями.

Не очень понимаю, почему у Вас все время что-то с чем-то не вяжется.... Вроде говорю прямо и по-русски. Не шифрую, не использую аллегорий...

Скорее Вы просто не в состоянии это объяснить....

Есть такие которые орут, есть те, кто не орет. Есть гомосексуалы от рождения, а есть приобретенный гомосексуализм. Но у Вас то отношение ко всем одинаково "толерантное". Не так ли?

К дуракам я вполне толерантен. Ко всем. Разве это не видно? А вот злобных придурков не выношу.

а те кто не орет - тех и не заметно и не отличишь. те кто не орут о своей постели на каждом шагу и о своей исключительности мне вполне симпатичны.
у меня такие и друзья есть и знакомые.

слушайте! на этом форуме есть ЦЕЛЫЙ подфорум о гомосексуализме.............. чего это вы все темы к заднице подводите????? толерастишь геев - свой чувак, цивилизованный и умный.... гомофобствуешь - аааааааааааа, ортодокс, мракобес, пещерный дикарь!!!!!!!!!!!! изыди чудовище.... Россия нецивилизованное государство??????? докажи на примерах..... читать дескать не можуть, не моются, плюются на пол, сморкаются в рукав....
А проблемы с правительством, правоохранительной и судебной системами есть везде (хотя для меня как гражданина и юриста, это слабое утешение......)... везде грабят и убивают, глушат оппозицию и пр. пр. пр..... только не просите ради Бога примеры..... Вы и сами всё прекрасно знаете, только зачем то иногда дурака включаете.......

И всё таки есть отличия Русской цивилизации, определяемой менталитетом и архетипом русского человека от всех остальных. Есть понятие русская духовность, и нет понятия "американская духовность".

Кто-нибудь когда-нибудь слышал о "блатных песнях" немецких или ангийских заключённых? О зэковской "западной" субкультуре?

А у американцев или французов есть пласт культуры называемый в России военными фронтовыми песнями? Песнями Победы?
У них есть шедевры хотя бы отдалённо приближающиеся к "Вставай страна огромная", " День победы", " Мне кажется порою, что солдаты..", ..и тд..

У американцев есть "Вьетнамские песни"?

Я бы поостерёгся приводить "блатняк" в качестве примера высокой духовности, и достижений цивилизованности.

А я, вот не остерегаюсь.
Самобытный военный и блатной фольклёр - явления одного порядка.
(В нашей семье сохранилась дедушкина тетрать с "окопными" военными песнями, которые я вообще никогда и нигде не слышал. "Окопные" это он сам их так называл почему- то.)

А ещё есть старинные казачьи песни.

Кто-нибудь слыхал о старинных западных рыцарских песнях на латинском языке?

Согласитесь, феномен "поющей нации", причём в самых тяжёлых ситуациях для личности, нации и страны, это определённый показатель национального характера и русской цивилизации.

Страну, где воинский и уголовный фольклор являются явлениями аутентичными, или,- по крайней мере одного порядка,- цивилизованной нельзя считать ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, в силу причин понятного каждому здравомыслящему человеку характера.

К счастью,- в России это всё-таки не так.

ух...ёёё...

как всё запущено...

...пошёл я отседова...

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 12-05-2009 - 22:30

Доброго пути.

Но большая доля правды в этом есть. Армейский и тюремный фольклор у нас тесно связаны. Опять же по понятным причинам.

И вообще, характерной культурной традицией является противостояние государству. Говорит ли подобная традиция о цивилизованности?

У ВАС? вы то какое отношение к ним имеете???? эти субкультуры хоть и друг с другом ничего общего не имеют...но их объеденяет то, что они нетолерантны к геям и они ничего общего не имеют с Вами......... поверьте уж на слово....

в отношение остального.... в чем то я не согласен с Варан Тугу, но в чём то и не стану спорить..... армейский фольклор, как и уголовный хоть и не есть безусловное проявление цивилизованности (как впрочем и строгой индивидуальности) русского народа, однако есть явления настолько самобытные. что вряд ли кто то сможет с этим сравниться....

в Ваших словах читается глубочайшая обида...... кто Вас болезного так?????

Вы в очередной раз попутали элементарные логику и здравый смысл с какой-то несуществующей "глубочайшей обидой" , или(что наиболее вероятно),- попытались перенести подобные Ваши комплексы на оппонента.

Мой Вам совет незлобливый и сострадательный:- ПОЧАЩЕ СМОТРИТЕСЬ В ЗЕРКАЛО.

Будет толк.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 13-05-2009 - 11:32

Насчёт изолируемого социума Вы точно подметили!

А вот насчёт фольклора...

Эмоциональным я "блатняк" назову смело, а вот насчёт какой-то там духовности,- да ни за какие коврижки!

Именно благодаря долгой изоляции нашего общества "блатняк" стал (и пока продолжает оставаться),- огромным пластом наших культуры и менталитета.
И это явно не добавляет нам цивилизованности, поверьте!

А что касается "звериного звука"...

Так его чокнутых генераторов хватает и "у нас" и "у них".

Как Вы верно подметили,- "ихнее" "У-ЛЮ-ЛЮ" исходит от эры "мочилова индейцев", а "наше "ЛЮ-ЛЮ-У",- со времён "Бей жидов, спасай Россию",- или там "Гьябь нагьябленное" каких-нибудь всеразличных.

Так что,- хрен редьки не слаще, Уважаемый Коллега.

Сложный вопрос...

Скорее,- о естественном протесте против несвободы.

В Ваших словах читается глубочайшая обида : ) Видимо я своими ручонками облапал нечто очень Вам дорогое. Интересно что? Тюрьму или армию?
А геи тут причём? Очередной комплекс?

Я слыхал. Они называются баллады.

Бог с Вами!!! какие комплексы..... вы же считаете гомосексуализм нормой, а в армии и тем более в зоне с вами вряд ли согласяться.....

Пардон, но с темы Высокой Духовности в тему гомосексуализма плавно "сЪехали" именно Вы (почему-то она, эта тонкая унд трогательная, сентиментальная такая тема,- с завидным постоянством не даёт покоя именно Вам).

Очень хотелось бы понять,- почему???

Вынужден не согласиться.

Перестройка лишь явилась провоцирующим моментом для выхода наружу проявлений "зэковского" и "околозоновского" менталитета, "вращивание" которого в кровь и плоть Российского народа произошло значительно раньше, а именно - в послереволюционные годы,- и особенно,- в годы правления Сталина.

Страшно сказать,- но почти в каждой семье кто-то сидел,или был под следствием или судом в то недоброе время...

А перестройка лишь отпустила тормоза страха,- и как результат,- всё подспудное вырвалось наружу.

непардоню............ мне странно ваше удивление, ведь имено вы сотоварищи сводите вопрос цивилизованности нашего общества в плоскость отношения к геям....
хотя да, подозрения в латентной госексуальности это излюбленный аргумент гейсообщества и им сочуствующих в спорах......

О как...

Прошу Вас привести пример, когда я хоть в одном своём посте "сводил вопрос цивилизованности нашего общества в плоскость отношения к геям".

В противном случае Вы будете являться клеветником.

И второе:- кто подозревал Вас в латентной гомосексуальности???

Об этом заговорили именно Вы.

P.S.Прошу прощения модераторов за вынужденный оффтоп,- но я живой человек, а посему вынужден отвечать на подобные провокационные измышления.

Не верю!

Песня - это высшее проявление духовности нации.

Никаким "пластом менталитета" блатняк не является. Культурным феноменом, проистекающим из глубинных свойств русского языка - это да. "Изоляция общества" - это, во первых, миф, во вторых, ложный посыл.

...эээ.... Валерия Ильинишна?..Это Вы?

mjo

И как давно в Ваш город приезжал с гастролями фольклёрный ансамбль народной песни из Португалии или Германии? Наверное анлшанг был...

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 13-05-2009 - 16:26

Т.е. Россия взяла и запугала чуть ли не поголовно всё население Ю.Осетии? Она такая страшная, а осетины такие пугливые? Может надо было написать бежали робкие осетины...? Вы ещё расскажите как осетин гнали на грузинские БТР-ы и танки под дулами пулемётов российских заградотрядов.

Причём Франция? А там после падения режими Виши начались массовые расправы над его сторонниками. Причём как на государственном уровне, так и бытовом. Даже была такая мера, я слышал. Женщин уличённых в связях с немецкими солдатами и офицерами насильно брили наголо. Частенько, это делали публично и с ведома и при участии местных властей. Поэтому не только не факт, но и маловероятно, чтобы этим, расправой с желающими взять грузинское гражданство, в Осетии занимались российские войска. Даже если это работа российских спецслужб, всегда найдётся десяток-другой местных отморозков, которые убедят кого-угодно взять даже гражданство Подгорной республики гномов или Джамахерии гоблинов. Поэтому Вами процитированная статья, уж, простите, не стал её цитировать, очень напоминает агитку.

Потому, что предоставлять гражданство людям, которые уже довольно давно живут на территории конкретного гос-ва и считают её своей родиной, либо по какому-то признаку, либо в обмен на, пусть и моральную, поддержку, я не считаю демократичным.
Т.е. одни получили автоматом, а другие дожны пройти через процедуру натурализации? Хотя и те, и те всю сознательную жизнь, а многие и с рождения, прожили на этой земле и в меру своих сил трудились на её благо. А как же равенство всех и вся?
Это всё равно, что Антисистема лишить всех гражданских прав на том основании, что он выступает на словах за ликвидиацию гос-ва. Он же против, ну, вот пусть и лишается гражданства.

Но почему на основании этих списков, которые по Вашим словам ничего не значат, принималось решение о предоставлении гражданства?

Скорее не мифы, а предвзятость.
Например, Вы в одной из тем написали, что в России целые регионы при голосовании набирали более 100% избирателей.
Во-первых, из Ваших слов явствует, что таких регионов больше одного, как минимум.
Во-вторых, регионами в России называют субъекты федерации.
В-третьих, когда я попросил у Вас ссылку, Вы мне дали ссылку на Википедию. Там было сказано, в Мордовии, (один регион, а не несколько) на некоторых участках (оказывается даже не во всём регионе, а на отдельных избирательных участках) проголосовало 104% и 109% (вот и участков оказывается два. Это больше одного, но всё же не несколько).
Кстати, такое могло быть и не в результате махинаций.
Зато Вы с таким пылом оправдывали Грузию, которая по всей своей территории набрала, пусть и не значительно, но выше 100%.

Между прочим я не понял в чём мои мифы об Эстонии заключаются. У Вас, что больше нет неграждан?

Вы я вижу вообще не в теме. Фольклорная музыка и тексты очень распространены во всем мире.

США - кантри, рэп, джаз тоже между прочим во многом фольклор.
Германия - шнадерхюпферль, лендлер – куплетный народный танец поют в пивных, ресторанах, постоянно на немецком телевидении показывают.
Испания - фломенко. Приезжают в Питер регулярно.
Ирландские народные танцы известны во всем мире. А в Питере они по моему вообще уже живут. Не пойму что Вы хотите доказать. Что наши блатные песни - свидетельство какй-то особой духовности? Мне кажется совсем наоборот. Это позор России. Нет никакой особой духовности в России. Это культивируемый миф.

Несомненно.

:- "Ой ты начальничек, ключик-чайничек, отпусти до дому"...


P.S. Недолго же вы были в отлучке.

Правда? Ну, я почитаю на досуге Ваши посты. А пока замечу, что Вы также меня путаете с кем-то и потом сначала упорствуете в своих заблуждениях, а потом отазываетесь от своих слов. Я думаю, что сие не есть признак цивилизованного человека и гражданина.

Огласите весь список, п-пажалуста! Хоть знать буду, кто тут у меня соратник.
И ещё вопрос. И сколько Вы таких вот попыток насчитали? И в чём они выражались? Я прям таки вот так взял и написал, мол, куда ты морда буржуйская лезешь на наш пролетарский сайт?

Перешли границу у реки, вздохнули воздух свободы полной грудью, окинули взглядом цивилизацию вокруг и как начали блевать этими комплексами? Или они через другое место вышли?

Может быть. Вам виднее, Ваша нынешняя страна большой спец по присваиванию себе чужих территорий.

В данном случае я с Вами полностью согласен.

Для этого надо, как минимум, чтобы 70% населения Иваново получили израильское гражданство.
Описаное Вами может произойти только в случае, если а) эти 70% захотят получить гражданство и б) если российские власти не смогут этому воспрепятствовать. Как например, в Косово. Подавляющее большинство населения захотело отделиться от Сербии и сербские власти не смогли это воспрепятствовать.

Как не к Вам? Вы же писали, что Россия самая цивилизованная страна среди стран населённых насекомыми и дикарями. Потом ещё добавили, что Грузия по уровню цивилизации находится несколько ниже, чем Россия.

Эти критерии есть так или иначе во всех странах. Только где-то их больше, а где-то меньше.

Вы отказываетесь от своих слов?

А-а, так оказывается меня окружают соратники, а Вас враги.

Я согласен, что этого не достаточно. Но мы стараемся... в отличии от Грузии.

Я тоже не знаю, кто я такой, чтобы мне сначала приписывали нацистские взгляды, потом симпатии ДПНИ, а потом резко заявляли, что я всё не правильно не понял.
Я понимаю так. Если я дал Вам повод подумать обо мне так, то укажите где и я объяснюсь. Если я Вас не понял, то объяснитесь и уже я извинись. А приписывать мне взгляды, которые я не только не исповедую, но и даже считаю их преступными и вместо объяснений и извинений отсылать меня сначала в свой РМ, потом к филологам и педагогам, это хамство и признак нецивилизованого человека, пусть он даже имеет честь проживать в такой цивилизованной стране как Израиль.

Услуга за услугу. Вы мне каких-то соратников и симпатии к нацистам приписываете, я вам сочувствие к Грузии. Мне, кажется, то что я Вам приписал более приличные убеждения.

Пардон, месье, пардон. Но если Вы повторяете чужие слова, будьте готовы, что их примут за Ваши.