Россия цивилизованная страна?

Я просто развил Вашу тему о переломных моментах. Кое-кто считает, что принятие христианства или петровские реформы исказили будущее России. Не обижайтесь, но это на тему исторических фантазий, а что если бы Македонский не умер так рано и довёл свои планы до конца и т.п.
Что есть, то и есть. Это раз.
Революция 17-го года имела предпосылки и не могла не состояться. Это два.
Вопрос, а как бы сложилась судьба страны, не приди большевики к власти? Но победили бы всё равно люди, готовые на всё ради власти или идеи. Это три.

Ух-ты. Тут иной за всю жизнь даже дешёвого мобильника не найдёт, а Шендерович сразу целых рояль в кустах нашёл.
Как удачно ему судья написал. И именно ему. Не Гарри Кимовичу, не Ковалёву с Алексеевой, а ему.
А чего ж он полномочия не сложил-то? Или зарплата с положением душу греет, а письмах исповедуется?

А что ФСБ разве больше не перлюстрирует Вашу почту, г-н Шендерович?
Странно? То ли власти либеральнее стали, то ли органы ленивее, то ли Шендерович их больше не интересует. Последнее очень подозрительно.

Несомненно.

Только вот идеи бывают разные, и пользуются властью,- тоже по-разному.

... чёй это Вы ...на народный танец перешли... ась?

Так какой фольклёрный ансабль народной германской песни Вы знаете?...И не будем уподобляться и зацикливаться, как говориться... Фронтовые песни союзников знаете?..А песни ветеранов Вьетнама?

Раз в русской цивилизации "нет никакой особой духовности", то фронтовые, военные и блатные песни должны явиться ярким феноменом у любой нации. Не так ли?
Где победоносное шествие ансамбля японской самурайской песни по всему миру? (ну...как у Кубанского Козачего хора)

Коварно, правда?
..я такый...

И всё таки не упирайте н блатняк и тем более на его содержательную часть.
Давайте рассматривать его, как явление русской цивилизации. Так же как и песенные шедевры военных лет, которые являются чисто русским эксклюзивом.

Откуда такой глубокий культурологический вывод? Почему обязательно песни, а не танцы, например? Или народные сказки?

Да пожалуйста..
Про танцы пропускаю... Надеюсь и сами чуствуете, что здесь у Вас попадос полный.

Перед атакой

Когда на смерть идут, — поют,
а перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою —
час ожидания атаки.

Снег минами изрыт вокруг
и почернел от пыли минной.
Разрыв — и умирает друг.
И, значит, смерть проходит мимо.

Сейчас настанет мой черед,
За мной одним идет охота.
Ракеты просит небосвод
и вмерзшая в снега пехота.

Мне кажется, что я магнит,
что я притягиваю мины.
Разрыв — и лейтенант хрипит.
И смерть опять проходит мимо.

Но мы уже не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.

Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей я кровь
чужую.
1942


Что-нибудь подобное есть в поэзии союзников по антигитлеровской коалиции?
А кто американский Василий Тёркин?
Злобный выкидыш латентного сиониста в виде Чонкина трогать не будем...

Не понял Вашего пассажа про танец. Переведите.

Стихи, которые Вы привели безусловно неплохие и к никакого отношения не имеют к блатному шансону. Что же касается поэзии союзников, то я пока не компетентен в этом специальном вопросе. Если Вы знаток иностранной литературы, то просветите с примерами и ссылками. А на основании того, что Вы свободно владеете русским языком и , возможно, в меньшей степени иностранными, т.е. не на столько чтобы понимать их поэзию, утварждать, что русская духовность "рулит" по меньшей мере самонадеянно. У них совсем другая литературная традиция в поэзии. Она не хуже и не лучше. Она другая. У меня есть знакомый филолог в Бостоне с каторым я по молодости спорил, что Шекспир в переводах Маршака и Пастернака наверняка лучше оригинала. Был справедливо осмеян. Насчет поэзии времен войны я у него спрошу при случае. Но Вас предостерегаю от таких не обдуманых выводов.

Это сообщение отредактировал mjo - 14-05-2009 - 09:30

На "блатняк" давлю, давил, и давить всегда буду,- ибо он насквозь фальшив.

Песни военных лет,- СВЯТОЕ.

А как же "Был Побег на Рывок" и "Я - ЯК - истребитель" ? В контексте они неразделимы....

Стихи Высоцкого - настоящая поэзия, в отличие от той мути, что зовется "шансоном".
Среди несидевшей советской интеллигенции было модно "ботать по фене" - так они считали, что будут ближе к народу, которого они не понимали и презирали.

не "зовётся", а "понимается у нас под словом "шансон".

Марк Бернес - это тоже шансон.

Высоцкий не воевал, не плавал, не летал, не сидел, но народ, о котором он пел, его "признавал" за своего, не так ли?

Шансон не только "внатуре кобчиком в кадык", я уверен - в "забугорье" тоже есть песенная пена, которую АбАжАют люди не доросшие до Шарля Азнавуря и Джо Дассена. Но у нас об этих песнях никто не слышал - так же, уверен, как и у них никто не слышал основную массу отечественных "блатных-хороводных"...

Вы суть вопроса не размывайте.

Я утверждаю, что явление фронтовой, военной песни присуще только русской цивилизации, которое проистекает из русского менталитета, духовности и свойств русского языка.

И продолжаю утверждать, что тюремная блатная песня и фронтовая военная - явления одного порядка. Они являются духовными свойствами людей, которые говорят и думают на русском языке.

Ни в коем случае!
Просто обсуждение перешло в несколько иную плоскость,- и это прекрасно!

Очень меня рассмешил пост, в хорошем смысле.

Возможно и прекрасно, но темы все же не должны превращаться в "Обо всем на свете", даже если и обо всем прекрасном.
Топик на Политике и имеет смысл обсуждать аспекты связанные с ней, а не с Музыкой, Литературой, Спортом и т.д.

Вот через фольклор не нужно...

Варан Тугу Вы затронули очень интересный вопрос о происхождении военной песни, много чего могу добавить по те этому вопросу, но не в данном топике. Создайте, где угодно на Форуме топик и с удовольствием подключусь к беседе.

Уважаемый Коллега, цивилизованность,- очень глубокий пласт, цивилизованность кровно, корнями связана буквально со всеми аспектами деятельности Социума, а Музыка, Фольклор,Поэзия,- немалые составляющие этого колоссального пласта.
И грош цена была бы Цивилизации, если она состояла бы из одной политики , тогда это и не Цивилизация была бы вовсе, - а какой-то "дешёвый театр погорелый",унылый такой театришко,постный,и неинтересный зело, в нём даже музыки не было бы, и стихов,- а звучало бы только нудное, унылое бормотание(ну,вот как белиберда прокурорская на суде Михаила Борисовича Ходорковского).

А посему,- мне кажется,- не будет большого греха и большой беды от того, что мы немного пообсуждаем цивилизованность нашей Родины именно в этом ключе и именно на этой площадке.

Главное,- соблюсти чувство меры, и не переборщить.

С уважением,- Сергей.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 15-05-2009 - 12:16

Это не возможно в принципе.

Кто о чём, а Бумбустик о ... Ходорковском Власти уже сделали шаг назад, выпустив Бахмину, теперь им деваться некуда - вернется и Х.

Видите ли, люди пришедшие к власти по трупам не зависимо от идеи будут пользоваться властью одинаково.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 15-05-2009 - 18:06

неужели всё так плохо?????????????

Желаю успеха.

Я от своих слов никогда не отказываюсь. Тем более - от написанных. Это - глупо.

Повторюсь - я не нуждаюсь в Вашей оценке.

Сами поищите себе соратников.

Только один? "Не верю!"(с)

А я не считаю. Мне что - больше нечем заняться?

Не зря я не верил... Это уже второй...
Будете перечитывать мои посты - обратите внимание на цитаты в них, найдете много интересного.

И где Вы такое в моих словах нашли?

Нет, долго и нудно выдавливал из себя коммунистического раба. По капле, день за днем. Чего и Вам желаю.

Чужого - ни пяди. Наоборот - свое раздаем.
А вообще - не к лицу Вам опускаться до аргументов уровня - "Сам дурак!"

При желании - это не проблема.

А как российские власти могут этому воспрепятствовать?

Совершенно верно. Поэтому какие-то страны мы можем считать цивилизованными, а какие-то - нет.

Меня много кто окружает. То, что ХАМАС - враг, это понятно, поскольку именно так ХАМАС себя позиционирует и именно за это получает деньги.

Продолжайте сравнивать Россию с Грузией, и вы успешно и навечно займете первое место среди стран третьего мира.

Вы напрасно пытаетесь спровоцировать меня на разборки в этой или других темах.

Я к этому готов. Поэтому вежливо Вам намекнул - это не мои слова, это - цитата. А Вы продолжаете упорствовать в своем заблуждении. Зачем?
От того, что это сказал не я, а Абадон - Вам полегчало? Смысл сказанного изменился?

Здесь ничего интересного нет?

Нет. В этом Вы сами можете убедиться, щёлкнув по ссылке из поста. Она не открывается. Но в адресной строке есть слово " Folk".
А как обстоят дела с фронтовыми песнями союзников и ветеранов вьетнама?
У них тоже есть песни отдельно о вертолётчиках, отдельно о десантниках, отдельно о военных шоферах, танкистах?

Так ансамбль народной самурайской песни из Японии гастролирует по миру?... или, может, рыцарский коллектив из Европы с балладами на латыни? Или я что-то пропустил в этой жизни?

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 16-05-2009 - 18:24

Да, я тоже прочитал и офигел, не даром Уго Чавес надеется, что Обама станет первым социалистическим президентом в США. Все предпосылки к этому есть...
Диктатура тотальной политкорректности...

Это Вы кого так назвали?

догадайтесь.....

Пытаюсь догадаться.
Не самоидентификация ли???

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-05-2009 - 13:22

Не говорите загадками. Вы меня пугаете!

М. Жванецкий

саечка за испуг.....
вон Бумбустик и то понял.....