Они приезжают в столицу на «Мерседесах» с полными багажниками оружия, убивают своих врагов в центре города, похищают людей и отнимают чужой бизнес, расстреливают рейсовый автобус с пассажирами, который не уступил им дорогу, их отпускают сразу же после задержания, потому что на руках у них корочки специальных служб, а автомобили снабжены пропусками-«вездеходами», главный их аргумент — Стечкин
Эта история пересказывается в интернете как анекдот. Хотя, на наш взгляд, смешного мало. 5 января этого года в Москве водитель пассажирского автобуса не уступил дорогу лимузину Mercedes МL 500. Иномаркой управлял оперуполномоченный УСБ МВД Чеченской Республики, пассажир — оперуполномоченный УБОП того же МВД. Милиционеры вошли в салон автобуса и избили водителя, который, защищаясь, нанес несколько ударов монтировкой по лицу одного из нападавших. Затем водитель автобуса попытался уехать с места конфликта, но один из чеченских милиционеров открыл стрельбу из пистолета Стечкина.
Официально в этой истории прояснить ничего не получилось. Дежурные по ОВД «Тропарево-Никулино» смеялись почти в голос: «Не помним ничего совсем! Звоните в ЗАО, там помнят». Дежурные по УВД ЗАО истерически отнекивались: «Да мы тут вообще ни при чем!» — и советовали долбить «Тропарево».
В итоге один из милиционеров согласился поговорить с нами анонимно, «без всяких, упаси бог, ссылок на меня!». (Что, конечно, удивительно. Не о мафии же идет речь — о милиции.)
«Водитель ехал на автобусе 752-го маршрута. Где-то на перекрестке кто-то там кому-то не уступил. Это вопрос культуры, ГАИ в конце концов. Но не так же! Не стрелять!.. Обвинять будет суд, но у водителя и пассажира «Мерседеса» настроение было не мирное. Они доехали до следующей автобусной остановки, дождались этот автобус, вошли в салон, стали выяснять отношения с водителем. Я не знаю, что отвечал им водитель. Случилась потасовка, водителя вытащили на улицу. Он ухватил монтировку — ну, понимаете, двое мужиков, а он один. Одному он сломал челюсть, те его тоже помяли. Потом водитель вскочил в салон, закрыл двери. И сквозь закрытую дверь один из чеченцев открыл по водителю огонь из пистолета Стечкина. Выпустил 7 пуль. Водителю, конечно, очень повезло: одна пуля попала в ногу — и только! В салоне были люди, так они попадали на пол, укрылись кое-как».
Пассажиры вызвали «скорую» и милицию. Приехала группа немедленного реагирования ОВД «Тропарево-Никулино». И вот тут стрелявшие достали свои корочки. Милиционеры на корочки не обратили внимание: «Тут Москва — не горы, а водитель — не боевик».
Водителя госпитализировали. «А коллег этих… Одного со сломанной скулой повезли в 31-ю больницу, другого под усиленным конвоем доставили в Никулинскую прокуратуру: когда милиционер вот так вот открывает огонь — это подведомственность прокуратуры. Прокуратура сразу забрала у оперативников все протоколы и отпустила стрелка на волю. А его товарища из 31-й больницы перевели неизвестно куда — теперь мы даже не знаем, возбуждено ли уголовное дело!»
Впрочем, имена потерпевшего и чеченцев милиционеры запамятовали даже в неофициальном разговоре. Но мы смогли установить фамилии некоторых участников событий. В частности, водителя, попавшего под прицел, зовут Михаил Поршнев, он работает в 14-м автобусном парке Москвы.
Михаил поступил в НИИ им. Склифосовского пятого января с огнестрельным ранением в голень. Он был прооперирован и переведен во второе травматологическое отделение. «Пациент находился под постоянной охраной. Его круглосуточно охраняли двое сотрудников милиции — посменно. Это для того, чтобы его не добили у нас, — рассказывал один из сотрудников НИИ Склифосовского. — Это же, говорят, кадыровцы были, а он одному голову размозжил». Больше медик не ответил ни на один вопрос: «Я и так сказал вам больше, чем мог».
14-й автобусный парк, где работал Михаил, встретил нас настороженно. На проходной путь нам перегородили сразу двое охранников, пока их шеф звонил начальству. Начальство некоторое время совещалось, потом перезвонило: «К сожалению, не могут принять вас. Идите в Мосгортранс, здесь вам делать нечего».
Впрочем, охранник уточнил: «У нас есть распоряжение — по вопросу стрельбы совсем никого не пускать». В итоге охрана автобусного парка не позволила нашему фотокору даже сделать снимки общего плана — кричали и помахивали кулаками.
15 января был окончен краткий курс лечения Михаила Поршнева, водитель автобуса был выписан. Настоящее местонахождение стрелявших нам установить так и не удалось. Наверное, ездят где-нибудь…
Ростислав Богушевский
Елена Костюченко
Такое возможно в цивиизованной стране или нет?Или в цивилизованной, но коррумпированной? Италия цивилизованная страна? А Вы про Сицилийские каморры слыхали?
Если бы нападавшие стреляли из луков, были одеты в шкуры и уходя сорвали скальп с водителя - я бы предположил, что нападавшие нецивилизованы.
А раз пистолет Стечкина был - так это цивилизация...
6 ЯНВАРЯ 2009, 22:53 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
Судья Харьюского уездного суда Виолетта Кываск оправдала трех защитников таллиннского «Бронзового солдата», обвинявшихся в организации массовых беспорядков.
Я не знаю юридических подробностей этого дела – зато, как и вы, знаю подробности политические. Ибо дело было политическим, как говорится, по факту! Сидевшие на скамье подсудимых были и есть людьми чуждыми, а говоря яснее, открыто враждебными эстонскому государству. Прокуратура собрала свидетельства их вины. За наказание «по всей строгости закона» успел высказаться премьер-министр страны... На кону стоял престиж государства!
Могли ли тут быть сомнения в исходе дела? Смешной вопрос. Просто переложите ситуацию на родимые просторы, вспомните в лицо судью Колесникову (или судью Олихвер, кому как приятнее) – и представьте приговор.
И порадуйтесь за маленькую Эстонию, в которой нет вертикали, а есть суд.
А как следствие – и престиж.
| QUOTE (Бумбустик @ 19.01.2009 - время: 12:47) |
| «Водитель ехал на автобусе 752-го маршрута. Где-то на перекрестке кто-то там кому-то не уступил. Это вопрос культуры, ГАИ в конце концов. Но не так же! Не стрелять!.. Обвинять будет суд, но у водителя и пассажира «Мерседеса» настроение было не мирное. Они доехали до следующей автобусной остановки, дождались этот автобус, вошли в салон, стали выяснять отношения с водителем. Я не знаю, что отвечал им водитель. Случилась потасовка, водителя вытащили на улицу. Он ухватил монтировку — ну, понимаете, двое мужиков, а он один. Одному он сломал челюсть, те его тоже помяли. Потом водитель вскочил в салон, закрыл двери. И сквозь закрытую дверь один из чеченцев открыл по водителю огонь из пистолета Стечкина. Выпустил 7 пуль. Водителю, конечно, очень повезло: одна пуля попала в ногу — и только! В салоне были люди, так они попадали на пол, укрылись кое-как». 14-й автобусный парк, где работал Михаил, встретил нас настороженно. На проходной путь нам перегородили сразу двое охранников, пока их шеф звонил начальству. Начальство некоторое время совещалось, потом перезвонило: «К сожалению, не могут принять вас. Идите в Мосгортранс, здесь вам делать нечего». Впрочем, охранник уточнил: «У нас есть распоряжение — по вопросу стрельбы совсем никого не пускать». В итоге охрана автобусного парка не позволила нашему фотокору даже сделать снимки общего плана — кричали и помахивали кулаками. 15 января был окончен краткий курс лечения Михаила Поршнева, водитель автобуса был выписан. Настоящее местонахождение стрелявших нам установить так и не удалось. Наверное, ездят где-нибудь… Ростислав Богушевский Елена Костюченко |
Аргумент за продажу оружия населению. В Израиле этих гадёнышей пристрелили бы пассажиры автобуса.
| QUOTE (Бумбустик @ 19.01.2009 - время: 12:47) |
| «Тут Москва — не горы, а водитель — не боевик». |
да... все меняется...
SunLight757, наверно я был не прав, надо бежать не из Владика, а во Владик...
| QUOTE (Бумбустик @ 19.01.2009 - время: 12:47) |
| ...под усиленным конвоем доставили в Никулинскую прокуратуру. ... Прокуратура сразу ... отпустила стрелка на волю... |
Ощущения своеобразные... Как будто фраза из известного анекдота: "Как пошел на х 
???"Впрочем чего еще ожидать - какие законотворцы, такие и законохранители...
Но позвольте: как же это будет оформлено? По факту огнестрельного ранения главврач обязан официально уведомить органы, то есть бумажка обязана появиться.
А автобус по идее должен был быть застрахован... Как его теперь страховая оформлять будет? Это ж тоже бумаги...
...Как бы злополучного водителя впоследствие не посадили... За нападение на милиционера... Нанесение ему тяжких телесных... Да так, что тот еле спасся... Аж отстреливаться из АПС пришлось...
Это сообщение отредактировал vova-78 - 20-01-2009 - 19:05
| QUOTE (Chelydra @ 20.01.2009 - время: 14:04) |
| Аргумент за продажу оружия населению. В Израиле этих гадёнышей пристрелили бы пассажиры автобуса. |
Несомненно.
И сделали бы благое дело.
Что вы считаете меньшим злом?
1. Возможность преступнику избежать наказания И меньшее количество просто случайных невинных жертв.
2. Убийство преступника на месте И большее количество просто случайных невинных жертв.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-01-2009 - 21:15
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.01.2009 - время: 20:15) |
| Сторонникам разрешения продажи оружия вопрос: Что вы считаете меньшим злом? 1. Возможность преступнику избежать наказания И меньшее количество просто случайных невинных жертв. 2. Убийство преступника на месте И большее количество просто случайных невинных жертв. |
Лично я считаю такую постановку вопроса однобокой.
Помимо чисто практического и функционального смысла в свободном владении оружием, есть аспект прав и свобод личности.
Это всё равно, что запретить частное владение автомбильным транспортом из-за того, что ежегодно в мире гибнут на дорогах сотни тысяч человек.
Оружие и развитие человечества неразделимы. Если у меня есть право на жизнь, значит я должен иметь возможность реализовывать это право, то есть защищать свою жизнь.
Запрет на владение оружием - это тупиковая идея цивилизации.
Основное назначение оружия, это причинять человеку повреждения несовместимые с жизнью. Для защиты существует множество других средств. Права защищаться у человека есть, права убивать нету.
Если бы у меня было при себе оружие, я бы уже за первую половину января человек пять бы грохнул. И это при том, что по состоянию здоровья я годен хоть в космос лететь. Нигде на учете не состою.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-01-2009 - 23:00
Я не настаиваю. Всего лишь предложение.
ИМХО, тема тупо используется для привлечения внимания к делу Ходорковского. И никак не объясняется связь его преступлений с темой цивилизованности.
Почму бы не рассмотреть цивилизованность в России со всех возможных сторон?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.01.2009 - время: 21:56) |
| Если бы у меня было при себе оружие, я бы уже за первую половину января человек пять бы грохнул. И это при том, что по состоянию здоровья я годен хоть в космос лететь. Нигде на учете не состою. |
После первого грохнутого Вас поставили бы на все возможные учеты.
Варан, но почему только Ходорковского??? Вот самый справедливый в мире басманный суд рассматривает ходатайство об аресте Чичваркина. И рассмотрит! И вынесет постановление!!! ОБ АРЕСТЕ!!!
...А Вы говорите - только Ходарковский...
| QUOTE (Бумбустик @ 22.01.2009 - время: 19:07) | ||
Несомненно. И сделали бы благое дело. |
Добрые у нас либералы пошли =)))
А главное мыслящие в правовом поле
| QUOTE (SunLight757 @ 23.01.2009 - время: 12:38) | ||||
Добрые у нас либералы пошли =))) А главное мыслящие в правовом поле |
Пардон, Уважаемый, Вы хоть поняли, что сказали?
И к чему сказали??
И зачем сказали???
- У вас в доме нет ружья??? А если придёт медведь? Или английский король?
Нужно быть уверенным в дееспособности правоохранительных органов, чтобы передать им функцию охраны своей жизни. И уверенным в добросовестности выборной системы, чтобы передать государству охрану своей свободы. Вы уверены в них?
Лично себе я доверяю и владеть оружием хочу.
| QUOTE (Chelydra @ 23.01.2009 - время: 13:11) |
| Нужно быть уверенным в дееспособности правоохранительных органов, чтобы передать им функцию охраны своей жизни. |
Многоуважаемый Бумбустик привел яркий пример дееспособности правоохранительных органов.
Текст под этим заголовком не давать в руки детям. Публикуем реакцию фашистов на убийство журналиста «Новой» Анастасии Бабуровой и адвоката Станислава Маркелова
В России существует фашизм.
Это уже не подполье, они перестали скрываться и вышли на улицы городов. У них — свои символы, средства коммуникации, связь со спецслужбами, боевые группы, партийные лоббисты и представители в органах власти. Список их жертв — сотни людей. Мы публикуем комментарии фашистов, которые они оставили в интернете, в том числе и на блоге «Новой газеты», по поводу убийства журналиста Анастасии Бабуровой и адвоката Станислава Маркелова.
Зачем мы это делаем?
Мы хотим, чтобы вы поняли: война уже идет.
Комментарии на блоге «Новой газеты»:
kwas_1972: Я, например, выпил немного шампанского!
дика в кайф! афашники рыдачат! (Это уже из ЖЖ kwas_1972, под таким ником скрывается депутат городской думы Ижевска Василий Крюков. — Прим. ред.).
barmalei88: Убитые были мразями, и даже не скажешь кто большей.
Еще из его ЖЖ: Вобщем, двумя меньше — Маркелов сволач еще та (был), а девочка тоже оказывается — шаффка (была). Интересно, ее примут в небесный моб «Тимур и его команда» на вакансию гурии, а то они там наверно замучились друг друга под хвост наяривать?
kro6ka_karto6ka: Эти два существа получили по справедливости кто бы их не грохнул.
freemaster2005: Всем антифа туда дорога, а таким шаФФкам подавно! ура!
А вот запись того самого человека, который вечером во вторник — 20 января — принес на место убийство Бабуровой и Маркелова бутылку шампанского с надписью: «Мама говорила: Стасик, не дружи с бородатыми дядями!» К счастью, нашлись люди, которые все это быстро убрали, но некто russview успел сфотографировать свой «креатив» и распространить в Интернете:
russview: Как православный человек, я не могу оправдать это убийство. Но, как полковник Квачков не считает уничтожение Чубайса преступлением, так и я мог бы применить здесь этот принцип.
Из комментариев к его записи:
blaandinka: У афы теперь есть свой адвокат в аду.
russview: И журналист! =))
evgen_v (Евгений Валяев, помощник бывшего депутата ЛДПР Курьяновича, пресс-секретарь Русского марша-2007. — Прим. ред.): Два русофоба отправились в ад.
Комментарии к его записи:
neon_heaven: Пущай жарятся в аду, вместе со всякими гиренками и качаравами.
slava_ss: Они против русского народа выступали, собакам — собачья смерть.
colahost: Данный адвокат, защищая вышеуказанных животных, лишнего уже лет 5 жил. Его на кладбище с фонарями давно искали, у него гроб из жопы на всю длинну торчал, его сковородка в аду давно уже раскалена. Вот и ладушки.
Записи в других дневниках:
headshotboy: Убитый адвокат Маркелов был позорной шафкой.
yahont7: Дай Бог чтоб каждый день, убивали хотябы по 10 ведущих руссофобов, так гляди и приблизится час русского времени.
8814: Прихожу домой, врубаю новости а там застрелен толераст, в твери во время крещения до хера народу отправилось под лёд)))Гыгыг)))))Боженька не помог «хрюсам»))).
xena_282: Бог не фраер.
xh8erx: Номинально пофиг, кто это сделал, низкий им поклон…
zorina1488: Вот и дозащищался всяких шавок да чурок. Свои же небось его и вальнули.
vandall88: Пусть там черти уже дадут ему лизать сапог товарища Буданова, дабы задрот осознал всё то зло, которое совершил при своей паскудной жЫзни.
С сайта rulads.forum24.ru (гостевая книга правых футбольных фанатов):
SKARFACE: Довы…я…
Trouble: Слава Руси маркелов соси!!!
http://unitedguestbook.forum24.ru — аналогичный сайт:
Зе Бэн!: журналистка тоже сдохла в реанимации.
http://buhoi1589.borda.ru/ — «обычный» нацистский сайт:
спорт штаны: Мир не без добрых людей.
bad balance: ОХУ…О!!!
Тичер: Вместе с ним подстрелили некую Анастасию Бабурову, внештатника Новой Газеты. Мораль — нехер работать в жидовском издании и шляться с сомнительными мужчинами по центру Москвы.
РуССкий: Анастасия, повздорив с Маркеловым, выхватила из сумочки пистолет и выстрелила в адвоката. Неизвестный (обычный коренной москвич, живущий здесь же, на Пречистенке и вышедший за хлебом в самой обычной вязаной шапке-маске), проходящий мимо, попытался выхватить оружие, но обезумевшая акула пера, угрожая бедняге расправой, отогнала его в неизвестном направлении и пальнула в себя
Аврора: Ох..ь — великая Россия упадет ниже плинтуса из-за журнашлюхи и адвокатишки районного калибра, логика убийственная.
Тернер: Ха! Эта журнашлюшка тож в больнице копыта откинула! Храни Боги этого парня-молоток!!!!!!
Луиджи Сицилианец: Гори в аду сучья мразь!
Живот: Год неплохо начался, очень неплохо! Политзаключенные потихоньку выходят из мест не столь отдаленных, нападки на почве национальной ненависти почти каждый день! Да еще и таких реально мразей вчера завалили, что душа поет!
P.S.: Человеку убившего этих недочеловеков — Слава и Сил побольше! Вот это настоящее Дело! 88!
rat88: Так эта сука у него как раз интервью и брала для своей новой статьи «о неонацистах» (Евроньюс)… Вовремя ее хлопнули…
28ой: Пусть старуха Хель обнимит смертельной хваткой мразь, проникая смертельно-колючим морозом в каждую клетку его семитской плоти.
kw_45: Молодцы! валить надо всю эту пи…тию! Слава Воронежу! Слава России!
http://news.nswap.info:
атеист: Вот это новость!!! кажется я начинаю верить в бога!
АнтиХАЧ: Ну просто замечательная новость! Слава Христу!
Heil Totet!: Убить всех продажных шавок и биомусор! Предатель — главный враг! 14/88!!!
БАЗЕЛЬ: Последний раз я так по детски, искренне до слёз радовался когда наши на ЕВРО голандцев вынесли.
Guеnthеr: Хорошо смеется тот, у кого большая пушка!:) отличная новость!! 14/88!
Без комментариев
Москва, 22 января. Российскую сторону не могут не удивлять раздающиеся со стороны высокопоставленных представителей отдельных стран и организаций заявления о якобы политическом характере убийства журналистки Анастасии Бабуровой. Об этом заявили сегодня ИТАР-ТАСС в департаменте информации и печати МИД РФ.
«Это трагическое событие, — подчеркнули в МИДе. — Мы сожалеем, что так произошло. Следственные органы ведут расследование».
«Последние данные свидетельствуют, что Анастасия Бабурова оказалась невинной жертвой ситуации, когда было предпринято покушение на адвоката Станислава Маркелова, — пояснили в министерстве. — Трагические события, связанные с гибелью журналистки, начинают искусственно политизироваться и использоваться в неблаговидных целях для дискредитации России, притягиваться под уже разработанные концепции отсутствия свободы прессы в РФ, гонения на журналистов».
(ИТАР-ТАСС).
Необходимые примечания
1. То, что интернет-журнал или сайт — нацистский, мы определяли либо по содержанию самих записей, либо по репутации сайта, где они оставлены, либо по никнейму и содержанию «Живого журнала». Так, например, числа 88 и 14 в никнейме, как правило, говорят об ультраправых взглядах владельца (88 — это шифр, обозначающий две буквы h латинского алфавита, в итоге получается Heil Hitler. Цифра 14 — символ четырнадцати слов американского расиста Дэвида Лэйна о том, что надо сохранить мир и будущее для белых детей).
2. «Афашники» и «шаффки» — члены антифашистского движения. «Моб» — боевая группа.
3. Про «Тимура и его команду», «качаравок» и «гиренок»… Это издевательство над именами Тимура Качаравы, убитого нацистами в Питере 13 ноября 2005 года, и этнографа Николая Гиренко, застреленного 19 июня 2004 года за его антифашистскую и правозащитную деятельность.
4. Мы не приводим здесь анонимных комментариев. Имейте в виду, что фраза «журналистка и адвокат получили по заслугам» — это самое мягкое и корректное из того, с чем пришлось иметь дело.
5. Порой трудно было отделить нацистов от ненацистов. Вот пишет некто: «справедливость восторжествовала», или «кто Чеченов защищает, по заслугам получает», или «бить всех Чеченов и их адвокатов» — то ли он фашист, то ли просто обыватель…
6. И последнее — материал мы начали готовить, когда комментарии в «Живом журнале» Анастасии Бабуровой уже были удалены. Там творился настоящий ад.
Подготовил
Александр Яковлев
| QUOTE (Бумбустик @ 26.01.2009 - время: 10:40) |
| то ли он фашист, то ли просто обыватель… |
Показательно уже то, что различия стираются...
| QUOTE (Бумбустик @ 23.01.2009 - время: 12:52) | ||
Пардон, Уважаемый, Вы хоть поняли, что сказали? И к чему сказали?? И зачем сказали??? |
Да я обычно всегда стараюсь думать, что говорю.
Из израильской практики:
"В наиболее вопиющем случае пациент психиатрической клиники позвонил и спросил работников управления, как они могут выдать разрешение человеку, который в восьмой раз пытался покончить жизнь самоубийством...
Сотрудники МВД предполагают, что порядка 30% из 65 тысяч выданных разрешений на огнестрельное оружие работникам частных охранных структур являются фиктивными, причем обладатели таких "разрешений" зачастую не подозревают об их существовании"
Я так понимаю вы приветствуете такую ситуацию: чечены, достав пистолет, начинают палить по водителю, в этот момент некая бабулька достает свой начищенный Магнум и начинает отстреливаться от бандитов, после чего в автобусе не остается ни одного живого человека в результате перестрелки.
Право убивать - безусловно одно из самых важных прав человека и мы не сможем достишь апогея либерализьма без соблюдения этого права.
P.S. В вашем гневном письме нашел фразу одного фашиста:
"Guеnthеr: Хорошо смеется тот, у кого большая пушка!"
Вы с ним солидарны?
P.P.S. Когда-то фашистам дали оружие, чтобы они уничтожили коммунистическую заразу. Теперь вы ратуете за выдачу оружия людям, чтобы они приструнили чеченцев. Ок. Оно окажется у тех, кто с радостью приструнит чеченцев, а потом они начнут приструнять журналистов и евреев и вы начнете опять ныть.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-01-2009 - 19:07
| QUOTE (SunLight757 @ 26.01.2009 - время: 12:20) |
| P.S. В вашем гневном письме нашел фразу одного фашиста: "Guеnthеr: Хорошо смеется тот, у кого большая пушка!" Вы с ним солидарны? |
В моём?
Гневном??
Письме???
| QUOTE (vova-78 @ 26.01.2009 - время: 12:07) | ||
Показательно уже то, что различия стираются... |
Инициированы.
Ныне оестествляются.
И это очень страшно.
2. Прибалтика - цивилизованная часть Европы.
3. Остальная Европа молчаливо (не всегда, правда) поддерживает Прибалтику.
4. Европа - цивилизованная.
5. В России появился и усиливается фашизм.
Следовательно, Россия - тоже цивилизованная страна.
ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ.
Чего вы возмущаетесь, господа демократы и либералы?
Всё идет, как вы хотите, то бишь к всеобщему торжеству фашизма.
27 ЯНВАРЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ
Совсем недавно казалось, что предел предвзятости и шулерства на телевидении это передачи какого-нибудь брызгающего во все стороны слюной Михаила Леонтьева или белоглазого пацана с российского телевидения, который путается в сложноподчиненных предложениях и которого звать никак. Однако в очередной раз было доказано, что все может иметь пределы и ограничения… кроме подлости. На НТВ стартовала передача «Честный понедельник». Ее ведущий, автор нескольких модных романов Сергей Минаев. Он утверждал, что намерен освещать не "проблему вообще", а делать это через «судьбу конкретного человека». Минаев утверждал: «Мы находим тех, кто попал в действительно сложную, и даже порой безвыходную ситуацию. И вместе стараемся найти из нее выход, честно отвечая на те вечные вопросы, которые стали нарицательными именно потому, что в России очень не любят на них отвечать: "кто виноват?" и "что делать?".
В первой своей передаче Минаев ясно ответил и кто виноват и что делать.
Для первой передачи действительно была выбрана сложная ситуация. Некто Андрей потерял в Южной Осетии друга, который вроде бы служил в миротворческом контингенте. И вот Андрей решил наказать страны, которые поставляли оружие Грузии. Выбрал он Украину, чьи продукты он решительно перестал покупать. Удивительным образом личная инициатива Андрея совпала с решением российского президента, пригрозившего санкциями всем странам, которые поставляют оружие Грузии. Эффективность экономических санкций, а заодно и полного прекращения присутствия в России гастарбайтеров из «враждебных стран» обсуждали такие знатные полемисты как Владимир Жириновский и Леонид Гозман, один из руководителей свежеликвидированного СПС и только что созданного прокремлевского «Правого дела».
Что касается дискуссии между этими двумя деятелями, то мне остается лишь повторить то, что написал Александр Осовцов по поводу дискуссии всего того же Жириновского с другим «праводелом» Борисом Надеждиным. Жириновский как Жириновский, а Надеждин, то есть в данном случае Леонид Гозман очень старался быть как Жириновский. Без особого успеха. Владимир Вольфович один такой, чтобы быть таким как он надо научиться на ходу выдумывать и лгать с фантастической уверенностью в собственной правоте. Пытаться спорить с ним, равно как и с его младшим товарищем г-ном Минаевым – все равно, что пытаться выиграть у наперстночника. Когда нужно заглушат, когда требуется заткнут. Ради того, чтобы стать демонстрационным мальчиком для битья (вроде меньшевика в советских фильмах) вряд ли стоило идти в услужение Кремлю.
Но все это не главное в передаче «Честный понедельник». Главное в этой передаче, конечно же, как и было заявлено, народ. То есть не народ, который существует в действительности. Это тот идеальный «народ», который хотел бы иметь под своей рукой Владимир Путин. Собранные в телестудии люди по команде размахивали флагами, по команде свистели и улюлюкали. Любой человек, который участвовал в любом телевизионном ток-шоу, прекрасно знает, что все это происходит по команде помощника режиссера. Штука в том, что по сценарию, этот «народ» должен был вопить и улюлюкать, требуя избавиться от гастарбайтеров и жестоко наказать Украину, Грузию, Прибалтику. Этот срежессированный хор был впечатляющ. Как был впечатляющ «триумф воли» в Нюрнберге. Такаю наглую откровенную пропаганду ведут накануне войны. Так или иначе враг «унешний» остро необходим кремлевским политтехнологам в условиях надвигающегося кризиса.
Путинские политтехнологи сделали ставку на самый примитивный, самый гнусный национализм. По существу они устраивают нашему народу проверку – купится он или нет, поверит ли, что во всем виноваты инородцы, которые, во-первых, отнимают работу у русских, а во-вторых продались американскому империализму. Может быть, я наивен, но верю, что моему народу хватит нравственного чувства, чтобы проигнорировать эти ухищрения профессиональных махинаторов. Если нет, то это значит, что Россия вчера сделала еще один шаг, который ведет в никуда.
| QUOTE (Бумбустик @ 27.01.2009 - время: 09:02) |
| Путинские политтехнологи сделали ставку на самый примитивный, самый гнусный национализм. По существу они устраивают нашему народу проверку – купится он или нет, поверит ли, что во всем виноваты инородцы, которые, во-первых, отнимают работу у русских, а во-вторых продались американскому империализму. Может быть, я наивен, но верю, что моему народу хватит нравственного чувства, чтобы проигнорировать эти ухищрения профессиональных махинаторов. Если нет, то это значит, что Россия вчера сделала еще один шаг, который ведет в никуда. |
Бред сивой кобылы. Какой "путинский национализм" может быть, когда по 282 "русской" статье УК сажают все больше народа? Со зверинной жестокостью разгоняют "Русские марши". Убивают активистов Движения против нелегальной иммиграции. Аффтор - мерзкий провокатор, из тех, кто в 80-90-е годы пугал население "Памятью".
Или это у меня одного????
| QUOTE (vova-78 @ 27.01.2009 - время: 11:15) |
| да... создается странное, до боли яркое и правдоподобное ощущение, что лодку кто-то усиленно раскачивает... Или это у меня одного???? |
Есть люди, которые хотят ПЕРЕСТРОЙКУ-2, поскольку ПЕРЕСТРОЙКА-1 не вполне отвечает их интересам - расчленению и уничтожению государства.
| QUOTE (Бумбустик @ 26.01.2009 - время: 22:15) | ||
В моём? Гневном?? Письме??? |
Это все, что вы смогли ответить на мой пространный пост? =)
Да, в вашем, гневном письме (посте) про поднимающийся русский фашизм.
Ссылка на него (впрочем искать далеко не надо, оно на этой странице):
http://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=9699027
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-01-2009 - 12:42
| QUOTE (Бумбустик @ 27.01.2009 - время: 09:02) |
| Еще один шаг в никуда 27 ЯНВАРЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ |
Согласен с предидущими ораторами.
Бред это сивой кобылы.
Типичная гаденькая журналистская попытка манипулировать общественным мнением и воздействовать на умы.
Выдворение украинских и грузинских гастрабайтеров - прекрасная идея.
Как и экономические санкции. Ибо экономические санкции - это самый цивилизованный способ воздействия на государства во внешней поитике.
Мы ведь не накрыли Киев и Тбилиси ядерным ударом, за поставки оружия, обращённого против граждан России, не так ли?
Тем более, что ситуация с экономическим кризисом - это ещё один довод в пользу освобождения российского рынка труда от иностранной рабочей силы.
Чистая экономика, и ничего личного.
Потребители информации в России достаточно умны, чтобы не реагировать на идиотские обвинения в "поиске внешнего врага", который якобы очень необходим нынешней власти и тд.
А то, что телевизионщики переигрывают - это их проблемы, на эту лабуду у населения давно иммунитет и сути экономических санкций фамилия Жириновского, не меняет.
| QUOTE (SunLight757 @ 27.01.2009 - время: 11:40) |
| Это все, что вы смогли ответить на мой пространный пост? =) Да, в вашем, гневном письме (посте) про поднимающийся русский фашизм. |
А что я Вам могу ещё на это ответить???
Выложенное мною,- СТАТЬЯ В ПРЕССЕ.
Вот и получается, что Вы спорите с газетой, ругаетесь с газетой, обижаетесь на газету.
Это уже из области прикладной психиатрии.
Я-то тут причём???
Об авторе:
Вера Васильева – корреспондент портала "Права человека в России" (HRO.org). Автор многочисленных репортажей из зала суда, а также готовящейся к выходу в свет книги "Без свидетелей? (дело Невзлина: записки очевидца заочного процесса)".
27 января Верховный суд РФ рассмотрит жалобу защиты Леонида Невзлина на пожизненный приговор. В ней адвокат бывшего вице-президента "ЮКОСа" Дмитрий Харитонов просит обвинительный вердикт отменить, а уголовное дело прекратить за отсутствием в действиях его подзащитного состава преступления.
Напомню – 1 августа 2008 года судья Мосгорсуда Валерий Новиков постановил, что Леонид Невзлин отдавал распоряжения бывшему начальнику отдела службы безопасности "ЮКОСа" Алексею Пичугину по организации убийств – якобы в интересах нефтяной компании.
Этот судебный процесс с полным основанием можно назвать беспрецедентным: впервые в российской практике обвиняемый был приговорен к высшей мере наказания, пожизненному лишению свободы, заочно (как известно, Леонид Невзлин с 2003 года – гражданин Израиля, где постоянно проживает). При этом приговор суда лишен какой бы то ни было конкретности: в нем указывается, что Леонид Невзлин и Алексей Пичугин совершали противоправные деяния, вступив в преступный сговор друг с другом и с "другими неустановленными лицами из руководства "ЮКОСа" "при неустановленных обстоятельствах", "в неустановленное время" и "в неустановленном месте".
Такая неконкретность объясняется полным отсутствием в деле прямых свидетельств якобы имевшей место "преступной деятельности" Невзлина. Из примерно пятисот свидетелей, значившихся в списке гособвинения, в суд явилась лишь незначительная их часть. Те, кто все же давал показания против подсудимого, делали это со слов других лиц, которые признаны умершими и не могут быть допрошены. По словам Дмитрия Харитонова, при невозможности проверить эти косвенные доказательства прямыми их нельзя использовать при вынесении приговора.
Примечательно, что такое же мнение выразил и Высший суд справедливости Израиля (БАГАЦ), отказавший российским властям в экстрадиции Леонида Невзлина.
Некоторые из вызванных Генпрокуратурой давали показания по сути в пользу обвиняемого. А самым ярким, пожалуй, стал эпизод с отказом осужденных Геннадия Цигельника и Евгения Решетникова от своих прежних показаний. Именно на их пространных рассказах основывался пожизненный приговор в отношении Пичугина, и на них гособвинение делало главную ставку на судебном процессе по делу Невзлина. Но Цигельник неожиданно признался, что оговорил сотрудников "ЮКОСа" под давлением следователей Генпрокуратуры. Решетников же, отвечая на вопрос защиты Невзлина, откуда ему известно о причастности нефтяной компании к преступлениям, тоже сослался на следственные органы как на единственный источник своей "осведомленности".
О жестком прессинге со стороны следствия заявил на судебном процессе и ранее осужденный как "сообщник" Леонида Невзлина Алексей Пичугин, в настоящее время отбывающий наказание в колонии ИК-6 Оренбургской области, известной под названием "Черный дельфин".
Однако сказанное в зале судебного заседания – только одна сторона медали. И более или менее полное представление о масштабах фальсификации доказательств по этому делу можно составить, лишь заглянув в судебные протоколы. Точнее – сравнив расшифровку аудиозаписи, которую на протяжении всех слушаний вел Дмитрий Харитонов, с официальным протоколом. Замечания на этот документ (на котором стоят заверенные печатями подписи председательствующего Новикова и секретаря суда Кириченко), сделанные защитником Леонида Невзлина, насчитывают свыше восьмидесяти страниц.
Подчеркну: речь, по моему убеждению, идет не о неточностях, а именно о масштабных подтасовках. Они, несомненно, бросаются в глаза любому присутствовавшему, кто записывал выступления на судебном процессе, а не только адвокату.
Вот несколько характерных примеров.
Так, Генпрокуратура, а вслед за ней и суд, утверждают, будто разбойное нападение на бывшего управляющего делами ЗАО "Роспром" Виктора Колесова в октябре 1998 года было организовано Леонидом Невзлиным, потому что ему "не нравился профессиональный рост Колесова, и это противоречило его интересам". Между тем сам Колесов неоднократно выражал сомнения в правильности этой версии. Подтвердил это свое мнение он и на процессе по делу Леонида Невзлина, отвечая на вопросы Дмитрия Харитонова на судебном заседании 19 марта 2008 года.
Дмитрий Харитонов: Кто-либо из сотрудников компании "Роспром" в тот момент, когда вы там работали, высказывал ли вам какие-либо данные о том, что Невзлин недоволен вашей работой, в качестве управляющего делами компании "Роспром"?
Виктор Колесов: Нет, такого не было и навряд ли быть могло. Объясню почему. Потому что, во-первых, он не был действующим менеджером на тот период. Второе. Ну где он, где я, да? То есть у нас разные были ступеньки на этой иерархической лестнице, только поэтому. И если бы Невзлин был недоволен моей работой, ему было бы достаточно переговорить с Шахновским и на следующий день я бы просто не работал.
Дмитрий Харитонов: Скажите, пожалуйста, Невзлина обвиняют в том, что ему якобы не нравился ваш профессиональный рост и этот профессиональный рост якобы противоречил его личным и служебным интересам. Вы можете объяснить, ваша должность подразумевала еще какое-то повышение?
Виктор Колесов: Нет, ну, у меня в некотором смысле была тупиковая должность, потому что в компании "Роспром" я выше по своему направлению деятельности стоять не мог. Я же не бизнесмен, поэтому руководить компанией я навряд ли смог бы. Мы уже обсуждали со следствием эту тему неоднократно, и я выражал тоже свое какое-то некое сомнение в формулировке, которая присутствует в обвинительном заключении. Я не вижу разумных причин, почему Невзлину надо было бы заказывать мое там избиение или, не дай бог, убийство. То есть я не настолько был важная и крупная фигура, чтобы мною заниматься одному из хозяев той компании, в которой я работаю.
Дмитрий Харитонов: Правильно ли я понимаю, что вы не считаете Невзлина причастным каким-либо образом к тому несчастью, которое с вами случилось, к сожалению?
Виктор Колесов: Да, так вот, был суд, который установил не только, так сказать, что меня избивали, но и конкретных исполнителей. И я это ни опровергнуть, ни подтвердить не могу. А дальше уже были сделаны определенные следственные умозаключения по поводу Невзлина. Они у меня вызывают, так скажем, некоторое недоумение, но сказать, что они верные или неверные, я не берусь.
Между тем в протоколе суда после первого из приведенных выше вопросов адвоката и вместо всего последующего диалога записано лишь одно слово свидетеля: "Нет". Далее – ничего. В протоколе не только пропуски не складывающихся в обвинительную концепцию свидетельских показаний, но и откровенные приписки.
По версии Генпрокуратуры, поддержанной судом, Леонид Невзлин "курировал" службу безопасности "ЮКОСа", где работал Алексей Пичугин, который и выполнял "поручения" по устранению "неугодных" руководству компании лиц. В связи с этой версией и следствие, и суд особенно интересовал вопрос этого так называемого "курирования".
Судебное заседание 21 марта 2008 года. Вопрос прокурора Александра Кублякова свидетелю Дмитрию Преснухину: "Кем из руководителей банка "МЕНАТЕП" курировалась служба безопасности?" Дмитрий Преснухин (цитата по аудиозаписи): "Шестопалов был руководителем службы безопасности. Кто его курировал в правлении, нам официально не доводилось. И было ли такое курирование закреплено официально, я не знаю, честно говоря". А вот как ответ Преснухина зафиксирован в судебном протоколе: "Шестопалов был руководителем службы безопасности, его курировал Невзлин".
Судебное заседание 27 мая 2008 года. Александр Кубляков (обращаясь к свидетелю Владимиру Скороспелову): "Из руководителей кто курировал службу безопасности "ЮКОСа?" Свидетель (аудиозапись): "Я не знаю". Протокол: "Невзлин". Прокурор: "Невзлин что курировал?" Свидетель (аудиозапись): "Я не знаю, мы его не видели вообще". Протокол: "Я уже ответил на этот вопрос".
Судебное заседание 29 мая 2008 года. Александр Кубляков (обращаясь к свидетелю Святославу Бородулину): "Вам известно, кто курировал вообще службу безопасности из руководства "МЕНАТЕП" и "ЮКОС"?" Святослав Бородулин (аудиозапись): "Без понятия". Протокол: "Невзлин".
Некоторые "неудобные" обвинению показания в протоколе заменены на диаметрально противоположные.
Один из важнейших эпизодов дела – убийство в 1998 году мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, организация которого приписывалась Леониду Невзлину и Алексею Пичугину. В качестве мотива указывались действия главы города по взысканию с "Юганскнефтегаза" ("дочернего" предприятия компании "ЮКОС") якобы имевшейся колоссальной налоговой задолженности.
Вдова Владимира Петухова Фарида Исламова на вопрос прокурора "Проводились налоговые проверки (компании. - Ред.)?" ответила: "Результаты налоговых проверок были не в пользу администрации и города" (судебное заседание 26 марта 2008 года). Иными словами – налоговые органы никакой задолженности "Юганскнефтегаза" перед бюджетом не выявили, и версия следствия о мотиве оказалась несостоятельной.
Если к этому добавить, что очевидцы описывают внешность киллеров совсем иначе, нежели выглядят Цигельник и Решетников, взявшие на себя вину за преступление, если учесть, что они признались в лжесвидетельстве, если вспомнить, что прокуратура Ханты-Мансийского автономного округа считала убийцами Петухова членов камышинской криминальной группировки Попова и Приходько, не имевших никакого отношения к "ЮКОСу", то нефтеюганский эпизод в "деле Невзлина" полностью разваливается.
Однако в судебном протоколе в ответе потерпевшей Исламовой "потерялась" частица "не". Казалось бы, сущая мелочь, но как поменялся смысл! По протоколу Фарида Исламова якобы сказала: "Да, налоговые проверки проводились, и данные проверки были в пользу администрации города".
"Не повезло" частице "не" и в другом случае. Как важное доказательство наличия "преступной связи" между Леонидом Невзлиным и Алексеем Пичугиным обвинение преподносило тот факт, что последний сопровождал руководство "ЮКОСа" в поездке в заповедник "Кавказ". Сам Леонид Невзлин в интервью рассказал мне, что Пичугина пригласил туда глава службы безопасности "ЮКОСа" Шестопалов. Согласно штатному расписанию Пичугин находился у Шестопалова в непосредственном подчинении, а в ходе поездки на Кавказ организовывал работу охраны.
Эти слова Невзлина подтверждаются и свидетельскими показаниями директора заповедника Сергея Шевелева, которые он дал на судебном процессе 28 мая 2008 года.
Александр Кубляков (обращаясь к Сергею Шевелеву): В вашем присутствии как Пичугин общался с руководством НК "ЮКОС" - на равных или придерживался в стороне?
Сергей Шевелев: Нет, не на равных. На равных были Лебедев, Шахновский, Невзлин и Ходорковский. Пичугин мог сказать "уберите здесь, подгоните машину туда-то и прочее".
Дмитрий Харитонов: Он (Пичугин. - Ред.) организовывал все для них?
Сергей Шевелев: Да, то есть он говорил куда едем и так далее, организовывал как бы отдых.
Между тем судебный протокол этот диалог передает иначе.
Александр Кубляков: В вашем присутствии как Пичугин общался с руководством НК "ЮКОС", на равных или придерживался в стороне?
Сергей Шевелев: На равных, Лебедев, Шахновский и Ходорковский с Невзлиным общались на равных, но Пичугин от них все говорил нам, что им нужно, я видел, что он на равных общается с Невзлиным и Ходорковским.
Дмитрий Харитонов: Он организовывал все для них?
Сергей Шевелев: Да, и с ними был постоянно.
Пожалуй, не стоит дольше занимать внимание читателя перечислением подтасовок. Наверное, излишне также уточнять, что все замечания Дмитрия Харитонова на протокол судья Валерий Новиков отклонил, несмотря на предоставленные ему аудиозапись заседаний и ее расшифровку.
И без этого, по-моему, очевидно, что целью фальсификаций было хоть как-то залатать трещащее по швам "дело", сооруженное буквально из пустоты. Ведь свидетелей, доказательств и подтвержденных мотивов в нем нет. Есть лишь приговор – к высшей мере.
И это в самой высшей мере является свидетельством того пике, в который вошла система российского судопроизводства, лишившись независимости и беспристрастности. И жертвы этого преступления есть – осужденные по сути без суда и следствия, потому что назвать так мероприятия, очевидцами которых мы стали, невозможно.
Свидетели все же есть – неравнодушная часть россиян и мирового сообщества. И потому остается надежда, что эти показания лягут во главу угла для оценки действий всех сторон этого процесса в ближайшем будущем. Помогут извлечь уроки, наметить перспективы и перейти к конструктивным действиям по созданию подлинно демократической судебной системы вкупе с остальными элементами полноценного гражданского общества.
И самое главное – будут реабилитированы потерпевшие. Честное имя гражданина будет возвращено оклеветанным. То, что вернуть невозможно, останется трагедией. И для гонимых и, едва ли не больше, для гонителей. И останется надежда – на адекватные уроки и добросовестных учеников.
26.01.2009 08:20
Вера Васильева
Вы хотите, чтобы я или ещё кто-то, не разобравшись во всех обстоятельствах дела, а прочитав тенденциозную заметку какой-нибудь Веры Васильевой или Маши Петровой, дали правовую оценку следственным действиям?
Действиям судей?
Почему не перенести ЭТО ВСЁ на юридический форум?
И не нужно быть семи пядей о лбу, что бы понять - не может быть цивилизованной страна, в которой отсутствует судебная система.
З.Ы. Оставляет маленькую надежду на лучшее будущее тот факт, что есть понимание правил форума. Остаётся дело за малым - дождаться их соблюдения.