Итоги недели. Неадекватность 30 АПРЕЛЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК
...Если власть начнет преследовать милиционеров-преступников без снисхождения к их милицейским погонам, а хотя бы по той же строгости закона, что судят и остальных граждан, то милиция может перестать служить власти и начать служить закону. Как и должно быть в нормальном правовом государстве, но никак не получается в нашей стране...
АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК
Вот это и есть, на мой взгляд, основная мысль, а также и причина, по которой улучшение маловероятно.
Если бы они служили закону, то затронули бы интересы "власти", а кому такое нужно... А так все при кормушках, всем хорошо, кроме тех, за чей счёт...
doctorlama
долго думал куда это воткнуть....
QUOTE
США: свобода вероисповедания в РФ находится под угрозой
Американская Комиссия по надзору за свободой вероисповедания в других странах, поддерживаемая Конгрессом США, поместила Россию в список стран, в которых свобода вероисповедания находится под угрозой. В отчете, изданном комиссией, говорится о том, что в последнее время права российских граждан на свободу вероисповедания и справления религиозных обрядов значительно уменьшились. Это в основном касается сторонников ислама и "нетрадиционных" конфессий. Кроме этого, в отчете сообщается о создании некоего нового отдела в Министерстве юстиции, которому даны "беспрецедентные полномочия по надзору и контролю за религиозными группами". "Особый список", который ведет Комиссия по надзору за свободой вероисповедания в других странах, представляет собой список стран, в которых, по мнению членов комиссии, ущемляются права граждан на свободу вероисповедания. Причиной этого могут быть гонения правительства на религиозные группы, нежелание властей остановить столкновения по религиозному признаку и т.д. Этот список предоставляется Конгрессу США с рекомендациями, касающимися того, в отношении каких стран можно рассматривать введение государственных санкций. Окончательное решение о применении санкций принимает Госдеп США. В настоящее время, кроме России, в "особом списке" находятся Турция, Нигерия, Лаос, Сомали, Таджикистан, Венесуэла, Афганистан, Белоруссия, Куба, Египет, Мьянмар, Китай, Эритрея, Иран, Ирак, Северная Корея, Пакистан, Саудовская Аравия, Судан, Туркменистан, Узбекистан и Вьетнам.
особо впечатлили два момента:
QUOTE
Американская Комиссия по надзору за свободой вероисповедания в других странах
...... надо ж такое...
и
QUOTE
"нетрадиционных" конфессий
а вот это куда???7 может "Церковь евангелистких геев и лесбиянок"????????
ptary
QUOTE (doctorlama @ 02.05.2009 - время: 00:39)
QUOTE
"нетрадиционных" конфессий
а вот это куда???7 может "Церковь евангелистких геев и лесбиянок"????????
тут видимо имеются в виду различные секты, из разряда свидетелей иеговы
rattus
QUOTE (ptary @ 01.05.2009 - время: 11:42)
у нас во всяком случае пока что геи не ходят строем по главным площадям страны. сохраняем ещё чистоплотность у нас не раздают орденов бывшим СС-овцам. не разрешают умерщвления. официально запрещены между прочим и аборты, за исключением медицинских показаний.
В Северной Корее то же самое....
Anenerbe
QUOTE (Бумбустик @ 01.05.2009 - время: 21:06)
QUOTE (Абадонн @ 01.05.2009 - время: 10:18)
Господин Бумбустик. Вы привели обширную статью с ментовскими преступлениями. Только скажите, на Ваш взгляд, в чем причина такого падения нравственных принципов в правоохранительных органах и целиком в стране? В чем ошибки существующего ныне Правительства? Как их исправить?
Это системная ошибка, ошибка Императива.
Инициирована в 1917 году.
Исправить , используя имеющийся Базис,- невозможно.
Я с тобой во многом не согласен. Но здесь ты прав на 100%.
Sorques
QUOTE (doctorlama @ 01.05.2009 - время: 23:39)
Американская Комиссия по надзору за свободой вероисповедания в других странах, поддерживаемая Конгрессом США,
Это, насколько я понял, какая то не правительственная организация...Куда сливаются бабки и от Конгресса...Особо не гуглил, но не нашел ее английское название...слово Надзор сильное...
ptary
QUOTE (rattus @ 02.05.2009 - время: 00:54)
QUOTE (ptary @ 01.05.2009 - время: 11:42)
у нас во всяком случае пока что геи не ходят строем по главным площадям страны. сохраняем ещё чистоплотность у нас не раздают орденов бывшим СС-овцам. не разрешают умерщвления. официально запрещены между прочим и аборты, за исключением медицинских показаний.
В Северной Корее то же самое....
иии?
Sorques
QUOTE (rattus @ 01.05.2009 - время: 23:54)
В Северной Корее то же самое....
Чего тоже самое? Кто придумал, что у нас запрещены аборты?
ptary откуда такая инфа? Не в СССР(70-80 года), не современной России они не запрещены.
rattus
QUOTE (ptary @ 02.05.2009 - время: 00:24)
QUOTE (rattus @ 02.05.2009 - время: 00:54)
В Северной Корее то же самое....
иии?
Всё в сравнении познаёться. степень цивилизованности тоже. Там выше есть список.
Россия говорят тоже в этом ряду. Правда смущает что это список где большинство - "изгои" мирового сообщества....
doctorlama
QUOTE (ptary @ 01.05.2009 - время: 23:48)
тут видимо имеются в виду различные секты, из разряда свидетелей иеговы
аааааааааааааааааааа!!!!! наверно сатанисты и прочая нечисть тоже............
Vit.
QUOTE (Абадонн @ 01.05.2009 - время: 08:49)
Человек может быть неграмотный, неумеющий пользоваться калькулятором, но высокоморальным. А может быть умным в техническом плане, гением, но уродом по жизни. Кто из них цивилизованнее?
Никто.
ptary
QUOTE
у нас во всяком случае пока что геи не ходят строем по главным площадям страны. сохраняем ещё чистоплотность
Не чистоплотность, а чистоплюйство. И кто Вам сказал что это - признак цивилизованности? По мне - любая "фобия" - "гомофобия", "русофобия","юдофобия" и т.д. - признак не цивилизованности.
QUOTE
у нас не раздают орденов бывшим СС-овцам.
Молодцы. И что?
QUOTE
не разрешают умерщвления. официально запрещены между прочим и аборты, за исключением медицинских показаний.
Браво. Вы - на правильном пути.
QUOTE
если вы говорите о газовом конфликте с Украиной - то это 2 разные вещи, которые в сравнение никаким образом идти не могут,
А я и не сравниваю. Я только говорю, что методам они научились у России.
QUOTE
со стороны Украины было воровство топлива, с последующей его перепродажей
Не. Они воровать стали после того, как им первый раз перекрыли. Но это - другая тема.
QUOTE
а со стороны Осетии ничего такого не было - и это было именно давление на народ с целью выжать его с территории.
Это понятно. С другой стороны - а почему Грузия должна была держать на своей территории и снабжать газом и т.д. такое количество иностранных граждан? Хотя - это тоже другая тема....
doctorlama
QUOTE (Vit. @ 02.05.2009 - время: 01:51)
QUOTE
со стороны Украины было воровство топлива, с последующей его перепродажей
Не. Они воровать стали после того, как им первый раз перекрыли. Но это - другая тема.
QUOTE
а со стороны Осетии ничего такого не было - и это было именно давление на народ с целью выжать его с территории.
Это понятно. С другой стороны - а почему Грузия должна была держать на своей территории и снабжать газом и т.д. такое количество иностранных граждан? Хотя - это тоже другая тема....
как это вы нас уели, надо же...... это видимо признак высшей цивилизованности этак безапелляционно заявить: но это другая тема.... дайте нам хоть ссылки, что бы мы убогие могли познать на примере всю меру своей отсталости.... и не цивилизованности
Vit.
QUOTE (doctorlama @ 02.05.2009 - время: 09:15)
это видимо признак высшей цивилизованности этак безапелляционно заявить: но это другая тема....
Нет, это элементарное умение читать правила и название темы.
QUOTE
дайте нам хоть ссылки, что бы мы убогие могли познать на примере всю меру своей отсталости.... и не цивилизованности
Какие ссылки? Куда?
ptary
QUOTE (Sorques @ 02.05.2009 - время: 01:30)
Чего тоже самое? Кто придумал, что у нас запрещены аборты?
ptary откуда такая инфа?
информация вполне нормальная. потому как ни в одной больнице не прописаны возможности прерывания беременности по желанию матери. это уже исключительно платная услуга, которая в частных клиниках проводится, но абортами как таковыми не называется.
ptary
QUOTE (Vit. @ 02.05.2009 - время: 02:51)
Не чистоплотность, а чистоплюйство. И кто Вам сказал что это - признак цивилизованности? По мне - любая "фобия" - "гомофобия", "русофобия","юдофобия" и т.д. - признак не цивилизованности.
не чистоплюйство, а сохранение моральных устоев, хотя бы по линии гос власти.
QUOTE
QUOTE
у нас не раздают орденов бывшим СС-овцам.
Молодцы. И что?
цивилизованные страны Балтии практикуют это а так ничего.
QUOTE
QUOTE
не разрешают умерщвления. официально запрещены между прочим и аборты, за исключением медицинских показаний.
Браво. Вы - на правильном пути.
ну конечно, проще найти плохое - чем согласиться с хорошим
QUOTE
Не. Они воровать стали после того, как им первый раз перекрыли. Но это - другая тема.
а вот это уже просто ложь
QUOTE
Это понятно. С другой стороны - а почему Грузия должна была держать на своей территории и снабжать газом и т.д. такое количество иностранных граждан? Хотя - это тоже другая тема....
это все равно что нам начинать перекрывать по тихому ДВ от краников. там же много иностранных граждан. если Грузия заявляет, что территория ЮО принадлежит ей - так почему она не обеспечивает эту территорию? м? Вит, вы опускаетесь в глазах как собеседник раньше с Вами было интересно спорить
Это сообщение отредактировал ptary - 02-05-2009 - 12:33
Sorques
QUOTE (ptary @ 02.05.2009 - время: 12:24)
это уже исключительно платная услуга, которая в частных клиниках проводится, но абортами как таковыми не называется.
Настя, разница огромная, между платная и запрещенная...Протезирование зубов у нас тоже платная услуга.
В СССР аборты были так же платные, стоили официально несколько рублей.
Anenerbe
QUOTE (rattus @ 02.05.2009 - время: 00:36)
Всё в сравнении познаёться. степень цивилизованности тоже. Там выше есть список.
Россия говорят тоже в этом ряду. Правда смущает что это список где большинство - "изгои" мирового сообщества....
Наверно для этих стран не сильно важно за кого их считают. Они достаточно автономны. а "цивилизованный мир"? А они вообще про него слышали?
Vit.
QUOTE (ptary @ 02.05.2009 - время: 12:31)
не чистоплюйство, а сохранение моральных устоев, хотя бы по линии гос власти.
О! Вспомнили о моральных устоях! Кто Вам сказал, что гомофобия - это моральные устои? Почему гомосексуализм - аморален?
QUOTE
цивилизованные страны Балтии практикуют это angel_hypocrite.gif а так ничего.
Я несколько постов назад опубликовал свой список цивилизованных стран - Прибалтики там не было. Так что - мимо.
QUOTE
ну конечно, проще найти плохое - чем согласиться с хорошим
Это Вы меня с кем-то спутали. Я - всегда соглашаюсь с хорошим, и стараюсь подчеркивать то хорошее, что есть, особенно в России. Просто я отказываюсь не замечать то плохое, что там есть. И только потому, что Россия мне - совсем не безразлична.
QUOTE
это все равно что нам начинать перекрывать по тихому ДВ от краников. там же много иностранных граждан.
Э нет. Тех иностранных граждан Вы сами к себе позвали, потому как без них, видимо, не справляетесь с элементарными задачами - убрать мусор, построить дом... Вот ракету в космос - это да, а улицу подмести....
QUOTE
если Грузия заявляет, что территория ЮО принадлежит ей - так почему она не обеспечивает эту территорию?
Территория в газе - не нуждается. В газе нуждаются - люди.
QUOTE
раньше с Вами было интересно спорить
К сожалению, не могу похвастаться тем же....
ptary
QUOTE (Vit. @ 03.05.2009 - время: 01:26)
Почему гомосексуализм - аморален?
это мне нужно вам объяснять? меня забавляет ваша аргументация на все остальное - даже цитировать и комментировать смысла не вижу никакого.
цивилизованная с ног до головы европа во все времена вела себя неоднократно во сто крат хуже в элементарно бытовом плане. да хоть бы взять эти вшивые прически, с немоющейся месяцами головой . а мы были всегда - немытая Русь - хотя в баню на выходных ходил каждый от мала до велика. запад и иже с ними всегда будут стараться плюнуть нам в лицо, не замечая в своих глазах бревна и тухлость. но так ведь проще жить. сообща найти козла отпущения и дрюкать дрюкать дрюкать его - чтобы хоть словами побольнее врезать.
при всем вашем желании адекватных людей, которым важна не истерика, а суть (в которой в европе так и не удосужились разобраться), вы не убедите в том что Россия с бухты барахты варварски напала на Грузию. цивилизованные штаты ( http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10277223 ваш же пост где вы причислили их к списку) например без разбору то в Корею, то на Кубу, то на Вьетнам, то в Лаос, то в Гренаду, Ливию, Панаму, Кувейт, Багдад, Афганистан - суются везде, бомбя и снося всё на свете и не спрашивая народ - нужны ли им нахрен такие "миротворцы". не спрашивали ни ООН, ни НАТО - надо ли туда лезть, не надо. клали они на всех - они же цивилизованные а вот Россия ай ай ай... а как же договоры? а как же прописать сначала? нехорошая Россия
Chelydra
QUOTE (ptary @ 02.05.2009 - время: 12:31)
QUOTE (Vit. @ 02.05.2009 - время: 02:51)
Не чистоплотность, а чистоплюйство. И кто Вам сказал что это - признак цивилизованности? По мне - любая "фобия" - "гомофобия", "русофобия","юдофобия" и т.д. - признак не цивилизованности.
не чистоплюйство, а сохранение моральных устоев, хотя бы по линии гос власти.
У Вас весьма аморальные представления о морали : )
ptary
QUOTE (Chelydra @ 03.05.2009 - время: 11:52)
У Вас весьма аморальные представления о морали : )
докажите что мое представление аморально.
mjo
QUOTE (ptary @ 03.05.2009 - время: 10:14)
ваш же пост где вы причислили их к списку) например без разбору то в Корею, то на Кубу, то на Вьетнам, то в Лаос, то в Гренаду, Ливию, Панаму, Кувейт, Багдад, Афганистан - суются везде, бомбя и снося всё на свете и не спрашивая народ - нужны ли им нахрен такие "миротворцы". не спрашивали ни ООН, ни НАТО - надо ли туда лезть, не надо. клали они на всех - они же цивилизованные а вот Россия ай ай ай... а как же договоры? а как же прописать сначала? нехорошая Россия
Аргументация типа "сам дурак" мне не представляется цивилизованной.
doctorlama
QUOTE (mjo @ 03.05.2009 - время: 11:43)
Аргументация типа "сам дурак" мне не представляется цивилизованной.
это не аргументация - "сам дурак", это справедливое замечание на то, что прежде чем кого то учить цивилизованности, надо оглядеться у себя дома: всё ли там в порядке..... смести пыль, вытащить горы мусора, помыться самому, вывести блох у питомцев, голову подлечить. постирать свои белоснежные рясы, надраить до блеска нимбы......
Sorques
QUOTE (ptary @ 03.05.2009 - время: 10:14)
запад и иже с ними всегда будут стараться плюнуть нам в лицо, не замечая в своих глазах бревна и тухлость. но так ведь проще жить. сообща найти козла отпущения и дрюкать дрюкать дрюкать его - чтобы хоть словами побольнее врезать.
До 1917 года отношения с Западом были несколько иные...Если немного вспомнить историю, то все войны которые вела Россия начиная с 18 века были коалиционные, отторжение произошло после большевицкого переворота...Сейчас ситуация, во много строится на прежних стереотипах, но если сравнивать с отношениями до 91 года, то сейчас они значительно лучше....да и плохие они в основном со странами бывшего соц.блока. Интересы у стран всегда будут различные, но вражды и полярности взглядов которое было во времена СССР, наверное уже не будет с Европейскими странами... Запад это не географическое понятие(Япония это тоже Запад), а политико-экономическое он достаточно не однороден...и Россия сейчас, это часть Запада. Может Восток или некая таинственная Евразия с загадочным своим путем?
Vit.
QUOTE (ptary @ 03.05.2009 - время: 10:14)
это мне нужно вам объяснять?
Желательно.
QUOTE
меня забавляет ваша аргументация на все остальное
Ну вот, видите, значит не зря читали.
QUOTE
даже цитировать и комментировать смысла не вижу никакого.
Это от того, что сказать нечего?
QUOTE
цивилизованная с ног до головы европа во все времена вела себя неоднократно во сто крат хуже в элементарно бытовом плане.
Вы, вроде, молодая девушка, при СССР толком не жили, откуда эта привычка сравнивать все с 1913 годом? Мы говорим про сегодняшнюю Россию или про царскую Россию?
QUOTE
сообща найти козла отпущения и дрюкать дрюкать дрюкать его - чтобы хоть словами побольнее врезать.
Это, кстати, тоже российская привычка, но никак не западная. Это в России(СССР) всегда искали врага(внешнего и внутреннего), и всегда одного и ього же, и вешали на него все свои неудачи, и просчеты.
QUOTE
при всем вашем желании адекватных людей, которым важна не истерика, а суть (в которой в европе так и не удосужились разобраться), вы не убедите в том что Россия с бухты барахты варварски напала на Грузию.
Во-первых - я до сих пор таких тут не встретил(за очень редким исключением). Как-то очень быстро срываются на истерику и тянутся к кнопке "-". Во-вторых - я никого в этом не убеждаю и не пытаюсь. Я говорю совсем о другом.
QUOTE
цивилизованные штаты ( http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10277223 ваш же пост где вы причислили их к списку) например без разбору то в Корею, то на Кубу, то на Вьетнам, то в Лаос, то в Гренаду, Ливию, Панаму, Кувейт, Багдад, Афганистан - суются везде, бомбя и снося всё на свете и не спрашивая народ - нужны ли им нахрен такие "миротворцы".
Вы уверены, что внимательно прочли тот пост, который цитируете? Видели там слово - "с оговоркой"?
Это сообщение отредактировал Vit. - 03-05-2009 - 14:05
Chelydra
QUOTE (ptary @ 03.05.2009 - время: 11:29)
QUOTE (Chelydra @ 03.05.2009 - время: 11:52)
У Вас весьма аморальные представления о морали : )
зачем возражать, мне достаточно моего внутреннего убеждения, что толерантность к гомосексуалистам еще не есть признак цивилизованности.....
посетитель-74
QUOTE (Vit. @ 30.04.2009 - время: 17:14)
Что у Вас входит, а что - выходит - я не знаю. Это Ваше личное дело.
Ваше остроумие выше всяких похвал. Вы прямо кладезь... устаревших шуток и идиотматических выражений. Как Вы тогда мне оригинально и свежо предложили обратиться к моей жене, когда я попросил объяснений по поводу той лжи, что Вы здесь написали в мой адрес. Я - "восхищён" Вами.
QUOTE
Я - знал, что Грузия выдает гражданство Грузии Осетинам, без Вашей подсказки, и Вы это знали, до того, как затеяли дурацкую игру "знает/не знает". На дурацкий вопрос - получили дурацкий ответ.
А если знали, что ж скрывали тогда? Вопрос дурацкий? Может быть. Но не я ж сижу на форуме страны, которую покинул давным-давно и объясняю её гражданам, что они живут не правильно. Кстати, дурацкий ответ даже на дурацкий вопрос никак не красит отвечающего.
QUOTE
Сколько желающих получить грузинское гражданство нашлось или не нашлось - вообще никакого значения не имеет. Это проблема желающих и не желающих.
Отнюдь. Это ведь волеизъявление народа. Vox populis - vox Déi. Ну, как уж не Вам, представителю демократической страны этого не знать? Или Ваша страна недемократичная?
QUOTE
QUOTE
А-а, ну, вот ещё одно европейское, во всяком случе считает себя таковым, гос-во, в котором опять есть граждане и неграждане.
Не путайте мягкое с теплым. Грузия - предлагала гражданство, но от него - отказались. Грузия - не обязана выплачивать пенсию, трудоустраивать и т.д. не граждан своего государства. Ну нет такого закона.Иначе бы весь Китай уже в Россию переселился.
Т.е. осетины в Осетии для Грузии незаконные иммигранты, типа, русских в Прибалтики по версии Бруно?
QUOTE
QUOTE
А Вам не кажется, что собирать налоги и не заниматься соцзащитой местного населения, признак не цивилизованности?
Нет, не кажется. Работаете в Грузии - должны платить налог Грузии. Это - нормально. Не хотите быть гражданином - Ваши проблемы. Но не претендуйте на те же права, что и гражданин, потому как у Вас нет тех же обязанностей.
Я помню как турки-месхетинцы, которых в своё время один грузин выселил из Грузии в, кажется, Киргизию, пытались вернуться домой. Но Грузия, как и осетинам, не слишком была им рада и они, бедняги, осели на Кубани. Где им тоже, честно скажу, не были рады, но пустили, хоть и без особого восторга. Они сильно обижались, что им не рады. Даже до Госдепа США дошло. Тот с большой помпой дали нескольким из них вид на жительство у себя. Остальные остались в России. Вот и вопрос, кто более цивилизован? Грузия, которая не пустила к себе людей, что жили на её территории издревне, Америка, что на чужом горе заработала несколько очков в политическом рейтинге или Россия, которая им дала земли доя житья? Хотя о чём я спрашиваю, если для Вас люди - это как насекомые. Вам не кажется, что называть людей, живущих в странах, пусть даже и не вызывающим у Вас симпатию, дикарями и насекомыми - это нацизм?
QUOTE
QUOTE
не надо забывать, что есть и менее цивилизованные страны.
Ну, так и скажите, что Вас устраивает положение лидера третьего или четвертого мира. А то, вы(в смысле - Россия), претендуете на первые позиции в мировой политике, но при этом хотите, чтобы в плане цивилизованности вас сравнивали с Зимбабве. Так не бывает.
А я где-то при Зимбабве писал? Или Вы Грузию ставите в своём личном рейтинге ниже Зимбабве?
QUOTE
QUOTE
Та же Грузия, как мы сейчас выяснили.
Цивилизованность Грузии я вообще не обсуждал. Это не вписывается в формат темы.
Вы не обсуждали, зато я обсуждал. А Вы весьма живо поддержали обсуждение. Да ещё признали Грузию страной дикарей и насекомых. Тараканов, что ли? Да, вы, батенька, нацист? А я нациков не люблю. Хоть русских, хоть израильских.
Sorques
Vit. и посетитель-74 Не стоит в текстах акцентировать внимания на личностях оппонентов.
посетитель-74
QUOTE (Chelydra @ 03.05.2009 - время: 10:52)
QUOTE (ptary @ 02.05.2009 - время: 12:31)
QUOTE (Vit. @ 02.05.2009 - время: 02:51)
Не чистоплотность, а чистоплюйство. И кто Вам сказал что это - признак цивилизованности? По мне - любая "фобия" - "гомофобия", "русофобия","юдофобия" и т.д. - признак не цивилизованности.
не чистоплюйство, а сохранение моральных устоев, хотя бы по линии гос власти.
У Вас весьма аморальные представления о морали : )
Вы где-то спрашивали, а что такое норма и требовали обосновать её. Ну, вот теперь сами попробуйте доказать аморальность неприятия гомосексуализма? Не рациональность (это уже было), а аморальность.
Vit.
QUOTE (посетитель-74 @ 03.05.2009 - время: 15:16)
А если знали, что ж скрывали тогда?
Я ликбезом не занимаюсь.
QUOTE
Но не я ж сижу на форуме страны, которую покинул давным-давно и объясняю её гражданам, что они живут не правильно.
Что-то я при регистрации на форуме не заметил нигде таблички - "только для россиян" или "juden frei"! Сдается мне, что форум этот не только российский.... А высказывать свое мнение по любому вопросы - никто мне запретить не может.
QUOTE
Отнюдь. Это ведь волеизъявление народа. Vox populis - vox Déi. Ну, как уж не Вам, представителю демократической страны этого не знать? Или Ваша страна недемократичная?
Народ может изъявлять свою волю - сколько угодно. Никто ему в этом не мешает. Хотите российское гражданство - пожалуйста. Что дальше?
QUOTE
Т.е. осетины в Осетии для Грузии незаконные иммигранты, типа, русских в Прибалтики по версии Бруно?
Нет, они просто иностранные граждане.
QUOTE
Хотя о чём я спрашиваю, если для Вас люди - это как насекомые. Вам не кажется, что называть людей, живущих в странах, пусть даже и не вызывающим у Вас симпатию, дикарями и насекомыми - это нацизм?
Это не ко мне. Это к Абадону.
QUOTE
Вот и вопрос, кто более цивилизован?
Это, конечно, вопрос. Но не для этой темы.
QUOTE
А я где-то при Зимбабве писал? Или Вы Грузию ставите в своём личном рейтинге ниже Зимбабве?
Просто на фоне Зимбабве Россия еще лучше смотрится.
QUOTE
Вы не обсуждали, зато я обсуждал.
Это Ваша проблема. Я - не обсуждал. Так что претензии - не ко мне.
QUOTE
Да ещё признали Грузию страной дикарей и насекомых. Тараканов, что ли? Да, вы, батенька, нацист? А я нациков не люблю. Хоть русских, хоть израильских.
Это не ко мне, это к Абадону. Вы как обычно меня с кем-то спутали.
посетитель-74
QUOTE (Бумбустик @ 01.05.2009 - время: 21:06)
QUOTE (Абадонн @ 01.05.2009 - время: 10:18)
Господин Бумбустик. Вы привели обширную статью с ментовскими преступлениями. Только скажите, на Ваш взгляд, в чем причина такого падения нравственных принципов в правоохранительных органах и целиком в стране? В чем ошибки существующего ныне Правительства? Как их исправить?
Это системная ошибка, ошибка Императива.
Инициирована в 1917 году.
Исправить , используя имеющийся Базис,- невозможно.
А может в 1991 или 980 или зимой 1941-го (есть т-щи или гг., которые уверены, что оккупация СССР Германией пошла бы ей на благо) или 1812 (жили бы при хранцузах, евроейская же нация-с) или 862 (когда Рюрик явился с сотоварищами)?
Bruno1969
QUOTE (посетитель-74 @ 03.05.2009 - время: 15:16)
QUOTE
Сколько желающих получить грузинское гражданство нашлось или не нашлось - вообще никакого значения не имеет. Это проблема желающих и не желающих.
Отнюдь. Это ведь волеизъявление народа. Vox populis - vox Déi. Ну, как уж не Вам, представителю демократической страны этого не знать? Или Ваша страна недемократичная?
Ваш аргумент абсолютно несостоятелен в данном случае.
В Ю. Осетии несколько десятков человек отважились взять грузинское гражданство - и постоянно живут под страшным прессингом местных властей и их кремлевских покровителей. Известный предприниматель Владимир Санакоев публично получил грузинское гражданство из рук Саакашвили, после чего не менее публично был избит у себя дома в Цхинвали, а на дверях дома его сестры написали: «Дом врага народа». Такая вот осетино-кремлевская демократия.
QUOTE
QUOTE
QUOTE
А-а, ну, вот ещё одно европейское, во всяком случе считает себя таковым, гос-во, в котором опять есть граждане и неграждане.
Не путайте мягкое с теплым. Грузия - предлагала гражданство, но от него - отказались. Грузия - не обязана выплачивать пенсию, трудоустраивать и т.д. не граждан своего государства. Ну нет такого закона.Иначе бы весь Китай уже в Россию переселился.
Т.е. осетины в Осетии для Грузии незаконные иммигранты, типа, русских в Прибалтики по версии Бруно?
Вы начинаете утомлять постоянным извращением моих слов. Я вам уже пытался втолковать, что гражданство в Балтии давали не по национальному признаку, и только в одной Эстонии 70 тысяч русскоязычных жителей получили паспорт ЭР при становлении государства либо как правопреемные граждане, либо по карточкам Конгресса Эстонии, проголосовав за независимость страны (могли бы хоть все 100% так получить). Вижу, не в коня корм: как же, такой милый сердцу антибалтийский миф рушится! Не говоря уже о том, что ситуации в Осетии и Балтии совершенно разные.
посетитель-74
QUOTE (Vit. @ 03.05.2009 - время: 15:41)
Я ликбезом не занимаюсь.
Не похоже. У Вас через слово о преступной сущности кремлёвского режима и русских, в частости.
QUOTE
Что-то я при регистрации на форуме не заметил нигде таблички - "только для россиян" или "juden frei"! Сдается мне, что форум этот не только российский.... А высказывать свое мнение по любому вопросы - никто мне запретить не может.
А Вам кто-то запрещает? Это так, к слову. О комплексах иных бвыших сограждан.
QUOTE
Народ может изъявлять свою волю - сколько угодно. Никто ему в этом не мешает. Хотите российское гражданство - пожалуйста. Что дальше?
Так ведь когда некоторые хотят российское гражданство, являются танки. Уговаривать не брать его. Кстати, если про Чечню вспомните, то я Вам напомню, что когда Ичкерия обрела свободу, то почему-то меньше чеченцев в России не стало. Следовательно, не так уж и нужна была им независимость.
QUOTE
Нет, они просто иностранные граждане.
Ну и нечего было тогда вторгаться на иностранную территорию.
QUOTE
Это не ко мне. Это к Абадону.
Увы, но к Вам. Вы же писали про страны дикарей и насекомых.
QUOTE
Это, конечно, вопрос. Но не для этой темы.
Как не для этой? Мы же цивилизованность обсуждаем, а она только в сравнении познаётся. Кстати, Вы тут писали о сравнении российской цивилизованности с цивилизованностью стран населённых насекомыми и дикарями. Как думаете, а человек, чей дом и близких разбомбили американские или израильские самолёты, что думает насчёт цивилизованности этих стран? Или Вам плевать на мнение и жизнь дикарей и насекомых?
QUOTE
Просто на фоне Зимбабве Россия еще лучше смотрится.
Кто б спорил? А чего ж тогда Вы за Грузию переживаете, чей рейтинг у Вас ниже Зимбабве? Радоваться надо было за то, что Россия принесла на территорию "Зимбабве" пусть и незначительно, но более высокую цивилизацию. Или Вам плевать на цивилизацию?
QUOTE
Это Ваша проблема. Я - не обсуждал. Так что претензии - не ко мне.
Ну, как не обсуждали? Вы же писали мне, что люди населявшие Осетию и не получившие грузинского гражданства, есть иностранные граждане, которым Грузия ничем не обязана, а тот факт, что Россия платила пенсии, не есть признак цивилизации. Кстати, претензий я не высказывал. Это Вы мне их предъявляете постоянно. В частности, написали мне, что я нацист и сторонник ДПНИ.
QUOTE
Это не ко мне, это к Абадону. Вы как обычно меня с кем-то спутали.
Ну, не Абадон же писал про страны дикарей и насекомых. Вы, я точно помню.
посетитель-74
QUOTE (Bruno1969 @ 03.05.2009 - время: 15:56)
Ваш аргумент абсолютно несостоятелен в данном случае.
В Ю. Осетии несколько десятков человек отважились взять грузинское гражданство - и постоянно живут под страшным прессингом местных властей и их кремлевских покровителей. Известный предприниматель Владимир Санакоев публично получил грузинское гражданство из рук Саакашвили, после чего не менее публично был избит у себя дома в Цхинвали, а на дверях дома его сестры написали: «Дом врага народа». Такая вот осетино-кремлевская демократия.
Это прискорбный и постыдный факт, такой же как и гибель того бедного юноши в Талинне, но несколько десятков человек - это ведь не население всей Ю.Осетии. Кстати, а "не менее публично был избит" это как?
QUOTE
Вы начинаете утомлять постоянным извращением моих слов. Я вам уже пытался втолковать, что гражданство в Балтии давали не по национальному признаку, и только в одной Эстонии 70 тысяч русскоязычных жителей получили паспорт ЭР при становлении государства либо как правопреемные граждане, либо по карточкам Конгресса Эстонии, проголосовав за независимость страны (могли бы хоть все 100% так получить). Вижу, не в коня корм: как же, такой милый сердцу антибалтийский миф рушится! Не говоря уже о том, что ситуации в Осетии и Балтии совершенно разные.
Ух-ты. На заре Советской власти большевики взяли и выслали из страны наиболее известных и не слишком согласных с ними представителей интелигенции. Потом Солженицына высылали, лишив гражданства, Буковского, вроде ещё кого-то из несогласных. А правительство Эстонской республики взяло и не предоставило гражданство не согласным с генеральной линией партии. Я бы сказал явный прогресс по сравнению с большевисткой диктатурой, не выслали же из страны. А у Вас, что выборы разве не тайным голосованием проводятся? А отпечатки пальцев и паспортные данные при голосовании оставлять не надо? У нас вот, к примеру, может и подтасовки на выборах, но голосование тайное. Люди, нередко антиправительственные призывы и оскорбления в адрес действующей власти пишут на бюллетенях и я не помню случая, чтобы кого-то нашли. А у Вас оказывается гражданство можно получить только проголосовав "правильно". И Россия ещё после этого авторитарная страна?
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 03-05-2009 - 16:38