| QUOTE (Gawrilla @ 13.04.2009 - время: 20:50) |
| Рецепт есть. Он называется ГУЛаг. |
Вы хотите ТУДА?
| QUOTE (Gawrilla @ 13.04.2009 - время: 20:50) |
| Рецепт есть. Он называется ГУЛаг. |
Тогда лучше коррупция...
А это единственный способ избежать коррупции, для всего мира? То есть коррупции нет там, где рубят головы и есть гулаг?
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2009 - 21:14
| QUOTE (Бумбустик @ 13.04.2009 - время: 21:12) | ||
Вы хотите ТУДА? |
Возглавить?
| QUOTE (Gawrilla @ 13.04.2009 - время: 21:16) | ||||
Возглавить? |
О, даже так...
Тогда придётся заплатить "отложенный штраф", и при этом я не дам за вашу жизнёнку даже дохлой сухой мухи.
Так что,- REMEMBER...
Письма президенту
Г-н президент, давайте серьезно. Неужели вас не коробит бесстыдство людей, которым вы пожимаете руку? Неужели даже их шокирующая наглость не заставляет вас убрать руки за спину, чтобы демонстративно отказать в рукопожатии? Как бы это объяснить попроще…
Вот перед вами высокопоставленный чиновник. Предположим, он не вор, не убийца, просто бесстыжий и наглый. Пожмете ему руку?
Увы, наверное, да. Вы скорее всего сразу найдете себе оправдание: мол, я на работе; тут не место эмоциям; протокол, культура общения…
Простите, но разве вы работаете интеллигентом или дипломатом? Вы (в тандеме) начальники страны, поставленной вертикально (хотя многим кажется, будто она поставлена как-то иначе). Петр I, поставивший Россию гораздо раньше, работал императором и не ручкался с лукавыми чиновниками, а бил их палкой.
Эта присказка так затянулась, потому что не знаю, с кого начать — с бедных или с богатых? Если с бедных — то с вас, премьера и спикера СФ Миронова. В газетах опубликованы ваши огорчительные декларации. Кто бы мог подумать, что у высших руководителей богатой России нет миллиардов, вилл, яхт, золотых россыпей и алмазных шахт. (Грызлов пока темнит; не успел, наверное, переоформить.)
Вообще (по Конституции РФ) человек имеет полное право верить или не верить. И по той же Конституции может свободно рассказывать о своей вере или неверии. Можно безнаказанно говорить о своей вере в светлое будущее и о неверии в непогрешимость Папы Римского, и в то, что гаишники и министры живут на зарплату.
Другое дело — факты. Они — не вопрос веры, они просто есть. Солнце, город, асфальт, человек на асфальте, дырка в затылке у человека на асфальте — все это факты, их не надо доказывать.
Налоговая декларация (бумажка с цифрами) — это факт, можно потрогать. Правда ли там написана — это вопрос.
Письмо это, г-н президент, как помните, начинается с вопроса о бесстыдстве. Следующий факт расширит ваши познания о чиновниках, желающих угодить начальству.
В лицее “Подмосковный” живут и учатся дети с трагической судьбой. Это сироты офицеров, погибших на Кавказе, или потерявшие родителей в результате терактов. Есть там и дети, выжившие в аду Беслана — покалеченные и травмированные на всю жизнь.
Обучение в лицее бесплатное, но, как вы понимаете, оно стоит немалых денег, плюс питание, плюс одежда, плюс экскурсии. Всего на ребенка тратится примерно 380 тысяч в год.
И вот новость, прямо вас касающаяся. Матери в Беслане получили официальные уведомления о том, что они должны заплатить десятки тысяч рублей налогов. За что? Это очень просто. Если на содержание и обучение ребенка потрачено сотни тысяч, то, значит, его родители как бы получили такой доход. А значит, должны заплатить налог с дохода.
Странно, что ограничились одним лицеем. Например, обучение в МГУ стоит около десяти тысяч долларов в год. Те, кто учится бесплатно, выходит, получают такой доход. А налог не платят. А все бесплатные школьники, а вся бесплатная малышня в детских садах и яслях? С них пока не берут.
Может быть, дело в том, что этим лицеем руководит отец Ходорковского? А может быть, дело в том, что бесланские матери плохо себя ведут — добиваются расследования: кто стрелял по школе и из какого оружия? Давайте придушим их налогами.
Это государственное бесстыдство — не вчера придумано. Помню, в “Новой газете” собрали (с помощью читателей) денег на заграничную операцию больному ребенку. Налоговые органы потребовали долю. Раз семья получила эти тысячи долларов — пусть заплатит налог с дохода. Понимаете, собирали на операцию и на билеты, а о налоговиках не подумали.
Давайте по-честному, давайте по Конституции (где у нас и у вас равные права). Вы — не сирота, не калека, но ваше содержание стоит миллиарды (охрана, резиденции, спецпитание, спецтранспорт и др. и пр., и т.д. и т.п.). Эти миллиарды потрачены на вас. Значит, их можно считать вашим доходом. С вас 13 процентов, г-н президент. Куда прислать мальчика за деньгами?
Александр МИНКИН .
Элла КЕСАЕВА: “Я ДОЛЖНА ЗАПЛАТИТЬ ЗА ДОЧЬ СЕМЬДЕСЯТ С ЛИШНИМ ТЫСЯЧ”
Чтобы выяснить подробности “налогового скандала”, “МК” дозвонился Элле Кесаевой, лидеру общественной организации “Голос Беслана”. Вот что она рассказала.
— Моя дочь Зарина и еще десять ребятишек с 2005 года жили и учились в подмосковном лицее-пансионате в Коралово. Некоторые находятся там до сих пор, некоторые уже вернулись домой. Все дети были приняты туда совершенно бесплатно, в порядке благотворительной помощи, все они официально, прокуратурой признаны пострадавшими — были в числе заложников или потеряли одного из родителей. Каково же было наше изумление, когда в середине марта мы получили требования из налоговой инспекции с предписанием уплатить налог за пребывание детей в лицее!
Налог не маленький — Элла Кесаева должна выплатить за дочь 71 800 рублей, другие родители, у которых в лицее учились по двое детей, соответственно, еще больше. Какой такой “доход” получили эти люди?
С этим вопросом мы обратились в налоговую инспекцию Беслана.
— Эти семьи получили доход в натуральной форме, — заявила заместитель начальника инспекции Фатима Гайтова. — Их дети учатся в престижной школе Подмосковья, получают хорошее образование. Лицей прислал нам данные о стоимости обучения у них, и, несмотря на безвозмездный характер обучения, родители должны заплатить налог.
Деньги пострадавшие семьи должны были выплатить в считанные дни — до 17 марта. Сейчас им уже начисляется пеня. Налоговая инспекция угрожает, что в случае неуплаты взыскивать деньги будут через суд.
Ирина ФИНЯКИНА.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 13-04-2009 - 21:38
| QUOTE (Бумбустик @ 13.04.2009 - время: 21:36) |
| — Эти семьи получили доход в натуральной форме, — заявила заместитель начальника инспекции Фатима Гайтова. |
а налог в натуральной форме взымать могут? Или тольк в денежно/имущественной?
| QUOTE (JFK2006 @ 13.04.2009 - время: 23:31) |
| Только в денежной. Налоги уплачиваются в денежной форме. |
Хм. Не честно как-то. Доход - в натуральной, а налог - в денежной. Тогда государство и налог в натуральной форме должно взымать.
Какие там у них доходы? За образование, правильно?
Ну так и в качестве налога - образование какое-либо эти родители должны обратно государству давать. Логично?
Собрать всех чиновников, местных, московских - и - экскурсии по кладбищу детскому проводить. Каждый день. Пока не проймёт.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 14-04-2009 - 10:31
| QUOTE (Sorques @ 13.04.2009 - время: 22:12) |
| Тогда лучше коррупция... А это единственный способ избежать коррупции, для всего мира? То есть коррупции нет там, где рубят головы и есть гулаг? |
тогда определитесь чего вы хотите.
ещё не одно поколение будет жить по уши в грязи из за псевдогуманистов...
| QUOTE (ptary @ 14.04.2009 - время: 11:05) |
| ещё не одно поколение будет жить по уши в грязи из за псевдогуманистов... |
Наверное, всё-таки,- лучше ЖИТЬ в грязи , чем гнить в ней.
АБСОЛЮТНО И СОВЕРШЕННО ДОХЛЫМИ.
| QUOTE (vova-78 @ 14.04.2009 - время: 10:30) |
| Собрать всех чиновников, местных, московских - и - экскурсии по кладбищу детскому проводить. Каждый день. Пока не проймёт. |
Это,- мимо, мой прекраснодушный друг.
НЕ ПРОЙМЁТ.
Эти особи давно и безнадёжно пребывают далеко за гранью Добра и ЗЛА.
| QUOTE (Бумбустик @ 14.04.2009 - время: 12:43) | ||
Наверное, всё-таки,- лучше ЖИТЬ в грязи , чем гнить в ней. АБСОЛЮТНО И СОВЕРШЕННО ДОХЛЫМИ. |
возможно стоит закинуть в эту грязь десяток людей чтобы тысячи смогли жить нормально
| QUOTE (ptary @ 14.04.2009 - время: 11:05) |
| тогда определитесь чего вы хотите. ещё не одно поколение будет жить по уши в грязи из за псевдогуманистов... |
То есть для России возможен только гулаг? Как то обидно за страну....
Странам, где всё хорошо, ГУЛаг не нужен. Да таким и полиция не очень нужна...
| QUOTE (Gawrilla @ 14.04.2009 - время: 13:39) |
| ГУЛаг необходим любой стране, намеренной избавиться от коррупции и саботажа. Странам, где всё хорошо, ГУЛаг не нужен. Да таким и полиция не очень нужна... |
Так может лучше сделать "хорошо", вместо гулага или такой вариант проще?
| QUOTE (Sorques @ 14.04.2009 - время: 15:19) | ||
Так может лучше сделать "хорошо", вместо гулага или такой вариант проще? |
Чтобы одному было "хорошо", необходимо чтобы другому было плохо (с)
А, кстати, "хорошо" имеется ввиду для всех или для отдельного человека? Если для всех, то это фантастика. И даже ГУЛаг не решит проблему на 100%.
Борис Моисеевич Ходорковский: «Я вот полез в словарь Даля и прочитал там, кто такой сирота. Так вот. Даль утверждает, что сирота - это тот ребенок, у которого нет одного родителя. А если у ребенка нет двух родителей, то это - по Далю - круглый сирота. А по нашему законодательству сплошная путаница с сиротством. Вот если у нашего лицеевского ребенка погибла мать, а отец, допустим, жив, - ребенок вроде бы и не сирота вовсе, а сирота - только если обоих родителей нет. Однако по нашим законам возможно другое: сиротство вменять как доход».
P.S. Ещё ГУЛАГ возродить...и ЭХХ...ЗАЖИВЁМ!!!
| QUOTE (danger8725 @ 14.04.2009 - время: 17:37) |
| А, кстати, "хорошо" имеется ввиду для всех или для отдельного человека? Если для всех, то это фантастика. И даже ГУЛаг не решит проблему на 100%. |
Можно ещё и так сказать:- "Бей своих, чтоб чужие боялись".
| QUOTE (Sorques @ 14.04.2009 - время: 14:28) |
| То есть для России возможен только гулаг? Как то обидно за страну.... |
обидно в чем?
вы думаете туда честные люди попадут?
или вам жалко тех, кто наживается на стариках и утежеляет процесс выдачи любой жизненно необходимой бумаги, вымогая взятку?
вы смеяться будете - получить у нас свидетельство о смерти родителя большая каторга... в загсе и то денег потребовали помимо официальных платежей... и не посмотрели что девченка сиротой осталась.
вот её бы я сгноила к чертовой матери - эту работницу загса. и не жаль бы мне было её совершенно.
| QUOTE (Бумбустик @ 14.04.2009 - время: 22:16) |
| - "Бей своих, чтоб чужие боялись". |
глупо. потому что для кого то всегда кто то будет своим.
таким образом кого бы не посадили - все равно плохие.
| QUOTE (Бумбустик @ 13.04.2009 - время: 21:36) |
| За что обложили детей Беслана Письма президенту Г-н президент, давайте серьезно. Александр МИНКИН . |
Какое на редкость самодержавное мышление у наших либералов. Не ожидал. Браво Минкин, браво.
Но с таким мышлнием подобные письма лучьше начинать так: «Свет надёжа Государь! Ваше амператорско Величие….». Тогда всё остальное логично будет.
| QUOTE (ptary @ 14.04.2009 - время: 21:33) | ||
обидно в чем? вы думаете туда честные люди попадут? или вам жалко тех, кто наживается на стариках и утежеляет процесс выдачи любой жизненно необходимой бумаги, вымогая взятку? вы смеяться будете - получить у нас свидетельство о смерти родителя большая каторга... в загсе и то денег потребовали помимо официальных платежей... и не посмотрели что девченка сиротой осталась. вот её бы я сгноила к чертовой матери - эту работницу загса. и не жаль бы мне было её совершенно. |
Это всё слова. Если бы ваш родственник или близкий друг был на её месте, вы бы вряд ли задумались с кого он берёт деньги (возможно вы и не знали бы об этом). Всё равно бы "поставили печать"? а?
| QUOTE (ptary @ 14.04.2009 - время: 21:33) |
| обидно в чем? вы думаете туда честные люди попадут? |
Обязательно попадут честные люди, такие как Вавилов, Мандельштам или тысячи других имен Здесь) Они старушек объедали или взятки брали? Хотя это "щепки"...типа когда лес рубят, во имя старушек. Сидели по ночам отцы народа и думали как бы Вивилова извести, что бы старушки лучше жили? Извели...А старушки лучше стали жить?
Гулаги, это не Суд Божий, а всего навсего рокировочка... смена режима. Я не знаю не одного режима с гулагами, где бы люди достойно жили.
| QUOTE |
| или вам жалко тех, кто наживается на стариках и утежеляет процесс выдачи любой жизненно необходимой бумаги, вымогая взятку? вы смеяться будете - получить у нас свидетельство о смерти родителя большая каторга... в загсе и то денег потребовали помимо официальных платежей... и не посмотрели что девченка сиротой осталась. вот её бы я сгноила к чертовой матери - эту работницу загса. и не жаль бы мне было её совершенно. |
Все я это знаю, да и как можно у нас этого не знать, вопиющих случаев много...они есть во всех областях....кретинизм и взятки, каждый наверное может что то подобное рассказать...
Но ГУЛАГом это не исправишь, да и те кто берет взятки обычно оказываются начальниками этих самых ГУЛАГом...Натуры очень креативные, всегда в струе...
Это сообщение отредактировал Sorques - 14-04-2009 - 22:01
| QUOTE (Sorques @ 14.04.2009 - время: 22:00) |
| Хотя это "щепки"...типа когда лес рубят, во имя старушек. Сидели по ночам отцы народа и думали как бы Вивилова извести, что бы старушки лучше жили? Извели...А старушки лучше стали жить? |
Старушки грелись у костра, из этих щепок сложенного. И было им в душе тепло...
Главное - заставить человека поверть. Поверить, что ему хорошо. Если не сейчас, то совсем скоро (ну, как только с колен встанем) будет хорошо.
А наш человек такой доверчивый...
| QUOTE (JFK2006 @ 14.04.2009 - время: 22:31) |
| Старушки грелись у костра, из этих щепок сложенного. И было им в душе тепло... |
Не думаю что им было тепло, от таких костров холодом веет...
| QUOTE |
| Главное - заставить человека поверть. Поверить, что ему хорошо. Если не сейчас, то совсем скоро (ну, как только с колен встанем) будет хорошо. А наш человек такой доверчивый... |
Так может в этих грезах и есть счастье ? Это та самая Главная тайна, которую Мальчиш-Кибальчиш от буржуинов скрывал. Формула счастья-ГУЛАГ.
Плохиши за колючкой, значит все хорошо, можно радоваться жизни...Чуть что не так, опять плохишей найти можно...
Это сообщение отредактировал Sorques - 14-04-2009 - 22:43
| QUOTE (Sorques @ 14.04.2009 - время: 22:43) |
| Не думаю что им было тепло, от таких костров холодом веет... |
Было, было. С чего бы они все как один: "Раздави гадину!" Партия и лично товарищ Великий Вождь жилы же рвали как на галерах, дабы народу счастье наступило. А враги-то этого народа вечно палки в колёса. Вот счастье-то и не наступало никак. Думали, раздавят гадину, и счастье наступит. А мечты о счастье - они завсегда душу греют...
| QUOTE (Sorques @ 14.04.2009 - время: 22:00) |
| Обязательно попадут честные люди, такие как Вавилов, Мандельштам или тысячи других имен Здесь) Они старушек объедали или взятки брали? Хотя это "щепки"...типа когда лес рубят, во имя старушек. Сидели по ночам отцы народа и думали как бы Вивилова извести, что бы старушки лучше жили? Извели...А старушки лучше стали жить? Гулаги, это не Суд Божий, а всего навсего рокировочка... смена режима. Я не знаю не одного режима с гулагами, где бы люди достойно жили. |
Именно.
Главная проблема именно в том, что как раз и попадут, и пропадут самые талантливые, самые честные, а потому,- и самые незащищённые, ибо они взращивали в себе не приспособленчество и изворотливость,- но ТАЛАНТ и порядочность.
| QUOTE (ptary @ 14.04.2009 - время: 21:33) | ||
обидно в чем? вы думаете туда честные люди попадут? или вам жалко тех, кто наживается на стариках и утежеляет процесс выдачи любой жизненно необходимой бумаги, вымогая взятку? вы смеяться будете - получить у нас свидетельство о смерти родителя большая каторга... в загсе и то денег потребовали помимо официальных платежей... и не посмотрели что девченка сиротой осталась. вот её бы я сгноила к чертовой матери - эту работницу загса. и не жаль бы мне было её совершенно. |
Прекрасно понимаю.
Сам с удовольствием сгноил бы гадину.
НО:- Во многом именно "гулаговский" тип государства генерирует МАССОВОЕ появление вот таких бездушных, алчных тварей,- ибо постоянные страх, рабство, лживость и насилие вынуждают людей вести себя подобным образом, это становится для многих (слишком многих!!!) ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ СПОСОБОМ И ОБРАЗОМ ЖИЗНИ. Гибрид алчности и приспособленчества при полном бездушии и атрофированной совести...
И самое печальное,- последствия подобной селекции имеют свойство закрепляться, из поколения в поколение.
Так что,- ГУЛАГом проблему решить невозможно по определению.
Только усугубить, с огромной вероятностью окончательной деградации генофонда народа, самой матрицы народа.
ТОЛЬКО изменить саму Систему, и с наскока этого сделать увы,- невозможно.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 15-04-2009 - 08:21
| QUOTE (Ufl @ 14.04.2009 - время: 21:38) | ||
Какое на редкость самодержавное мышление у наших либералов. Не ожидал. Браво Минкин, браво. Но с таким мышлнием подобные письма лучьше начинать так: «Свет надёжа Государь! Ваше амператорско Величие….». Тогда всё остальное логично будет. |
Вы, как всегда,- выдаёте горячо и сладострастно Вами желаемое,- за действительное.
Александр Минкин писал,- "Г-н Президент" а не Ваше АМПЕРАТОРСКО Величие".
Так что, с Вашего позволения,- вынужден расценить Ваш пост,- как очередной Ваш домысел.
Честь имею.
| QUOTE (danger8725 @ 14.04.2009 - время: 22:51) |
| Это всё слова. Если бы ваш родственник или близкий друг был на её месте, вы бы вряд ли задумались с кого он берёт деньги (возможно вы и не знали бы об этом). Всё равно бы "поставили печать"? а? |
вы знаете, да. потому что надо быть человеком, а это не человек, а сволочь.
и совершенно непонятно как потом мне как другу или родственнику он повернется в трудную минуту.
Бумбустик
| QUOTE |
| ТОЛЬКО изменить саму Систему, и с наскока этого сделать увы,- невозможно. |
то есть сидеть и ныть о том что все плохо?
ведь жить плохо, а изменить ничего нельзя?
тот метод негуманен, этот неэффективен.
остается сидеть и ныть, наматывая сопли на кулак и упражняясь в словесных баталиях между собой?
| QUOTE (ptary @ 15.04.2009 - время: 11:10) | ||
Бумбустик
то есть сидеть и ныть о том что все плохо? ведь жить плохо, а изменить ничего нельзя? тот метод негуманен, этот неэффективен. остается сидеть и ныть, наматывая сопли на кулак и упражняясь в словесных баталиях между собой? |
Я не говорил, что надо "сидеть и ныть"
Я сказал, что репрессии - не выход ,и уж тем более,- не спасение.
Ты этого не поняла???
| QUOTE (Бумбустик @ 15.04.2009 - время: 12:31) |
| Я не говорил, что надо "сидеть и ныть" Я сказал, что репрессии - не выход ,и уж тем более,- не спасение. Ты этого не поняла??? |
а что вы видите спасением?
| QUOTE (ptary @ 14.04.2009 - время: 21:33) |
| обидно в чем? вы думаете туда честные люди попадут? |
История нас учит, что именно так и происходит.
Нет, конечно не только честные туда попадают... Но процент уж больно велик...
А помните римский постулат - "Лучше отпустить десят виновных, чем осудить одного невиновного"....?
| QUOTE (ptary @ 15.04.2009 - время: 11:45) | ||
а что вы видите спасением? |
Нравственное перерождение посредством убалтывания.
Вообще, как показывает опыт человечества, жажда наживы перебивается только страхом смерти.
А поскольку общество свободы и демократии на оной жажде и базируется, для приведения его в чувство без репрессий не обойтись никак.
Именно поэтому Америка на втором в мире месте по числу заключенных (после Китая).
Так что пафос противников ГУЛага мне не очень понятен.
Тюрьма - плохо, расстрел - совсем плохо, а что взамен? Проповедь?