| QUOTE (Русиван @ 18.08.2008 - время: 00:20) |
| Честно говоря, не заметно.... |
Не заметно из Литвы?
| QUOTE |
| Упомянутый спич он произнес не на банкете в Кремле, а при встрече с канцлером Германии... Думаю, тут Вы не правы... |
Я спорить не буду, т.к. к теме этот вопрос не относится.
Вы загляните в тему о бывшем президенте России. Точнее сказать, о результатах его деятельности. Там есть кое-что о выполнении им своих обещаний.
Вы загляните в тему о бывшем президенте России. Точнее сказать, о результатах его деятельности. Там есть кое-что о выполнении им своих обещаний.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.08.2008 - время: 13:26) |
| тут еще вопрос. сейчас по всем каналам идет информация о том что Российские войска захватывают и вывозят с территории Грузии (даже не с Южной Осетии и Абхазии а именно с Грузии) военную технику, вооружения, компьютерное оборудование, пограничные катера, обмундирование, боеприпасы и промышленное оборудование. есть информация что взламываются хранилища банковских учереждений и вывозятся валютные ценности. Буквально пару минут назад НТВ показало репортаж о том что Российские военные вывезли с территории грузии около ста единиц боевой техники танков и бронетранспортеров а российский военный давал интервью и рассказывал в каком прекрасном состоянии эта техника стояла на грузинских складах и как легко танки заводились "с пол оборота" Объясние мне если Де-юре Россия не воюет с Грузией то это выходит обычный грейд вооруженных грабителей которые разворовывают имущество принадлежащее соседнему государству. еще раз напомню техника просто стояла на складах а не была отбита в боях. Я чтото не видел ни одного документа в котором говорилось бы что Россия имеет право расхищать имущество принадлежащее Грузии. кто-то знает на каком законном основании это делается? Просто если страны воюют то при подписании договора о мире идет описание военной техники и оборудования которое достается победителю а тут вроде и не воюют и договора нет... Как пояснил Судья Международного права ООН А. Колодкин. Российский флот действует в рамках соглашения "О статусе ЧФ" от 1997года между Россией и Украиной. Военный флот, объясняет он, для того и военный, чтобы перемещаться, принимать участие в конфликтах, а не стоять в порту. Соглашение предусматривает только одно уведомление со стороны кораблей ЧФ. Это если, по необходимости надо посетить какой-либо другой порт Украины Соглашение предусматривает оповещение, только в этом случае ст. соглашения 8. п. 2. За пределами Украины Российский флот может делать все, что ему заблагорассудится. Указ Президента Ющенко по этому не правомерен и противоречит Международному Соглашению. хмм а Женевские конвенции для русских не писаны??? |
вообще-то Женевская конвенция 1949 года защищает только гражданское имущество, уничтожение или взятие в качестве трофеев военного имущества. А вот насчет банков ссылочку не дадите? а то я такого на евроньюс и BBC не видел
В чем конкретно здесь нарушение Женевских конвенций??? особенно если учесть, что действия флотов регламентируются Гаагскими конвенциями
| QUOTE (Ли Си Цын @ 17.08.2008 - время: 15:46) |
| Некоторые экономические итоги "маленькой победоносной войны":Неделя "славных побед" и 1/5 притока капитала в Россию за год как не бывало... |
Как ушел так и вернется. Разумеется в период военных действий капитал уходит из страны. В январе с "началом" мирового кризиса из страны ушло 20 млрд. Потом еще около того. А потом пришло в два раза больше. По результатам недели нет смысла говорить о течении капиталов.
| QUOTE |
| Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", говорится в заявлении Илларионова. (Вот так вот... Друзья-союзнички... Целовались с ними, обнимались, а всё бестолку...) |
Иллираонов уже 10 лет как пророчит апокалипсис России. Не знаю как Иран а все остальные поддержали Россию. Поддержала, например, и Словакия и Италия правда не столь явно.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-08-2008 - 10:42
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-08-2008 - 10:42
Если позволите попробую обрисовать свое видение вопроса.
Верно подмечено, что после 8 августа с.г. мир в очередной раз изменился. Вопрос в какую. В том, что в лучшую, есть большие сомнения.
Грузия. Стояла на грани полного военно-политического краха. Сейчас, опять начинает мяукать, скоро начнет лаять, с зубами проблема (пока), поэтому некоторое время кусаться не сможет. Своих целей в принципе достигла:
- к конфликту привлечено международное внимание
- статус республик неизменился
- Россия продвергается обструкции
- Россия из посредника стала участником конфликта
- территория РЮО достаточно пустынна - готова к заселению грузинами.
Не все гладко, потери как людские так и материальные велики, имидж Мишико ни какой, но "заграница нам поможет".
ЕС. Сложно говорить о ЕС как о едином целом, но в картинка пока такая.
"Россия виновата - потому как она всегда виновата". Отдельные веянья все данного постулата игнорируются. Польша и Прибалты просто бесснуются ("слава НАТО!" "Смерть кацапам!") Мелкобритты дережируют этим не стройным хором, "старая Европа" чуть более сдержаны, но не менее испуганы - медведь оказывается жив, и более того не спит!.
США. Первоначальный шок прошел, и началась истерия. Предвыборная кампания оказывает на произошедшее самое прямое влияние, и во много ею и вызвано (были так же предложены варианты Иран и Пакистан, за явным преимуществом выиграла Грузия).
Россия. В краткосрочном отношении явно проиграшая сторона:
- втянулась в ненужный ей конфликт
- поссорилась с Европой и Америкой
- задач по окончательному решению статуса "мятежных" республик не решила
- в некоторой степени подорвала доверие к себе "инвестров"
Последствия для России в долгосрочной перспективе не столь "ужастны".
В ходе столкновений с частями оснащенными по образу и подобию с армией США, выяснились слабые места в организации и оснащениии ВС РФ (впрочем умные люди об этом говорили и до этого, но им слабо верили), что в свою очередь влечет изменение военного бюджета страны (мельнуло с 2,5% до 12%!!!), что очень даже не плохо. Вой мировой общественности постепенно стихнет, а с приходом новой администрации СЩА будут найдены и придуманы "новые песни и пляски".
По большому счету сделать России что либо ни США ни ЕС не в состоянии, так, мелкие пакости. Не пустить в ВТО, фигня, не очень-то и хотелось. Исключить из 8-ки? Объясните мне какой о нее прок , кроме трёпа? Наши активы за рубежом? Ну обидно, но опять же не в первой, переживем.
Все дело в том что Запад встал перед проблемой Большой Войны с Россией, и ему страшно, а России терять уже нечего.
| QUOTE |
| Все дело в том что Запад встал перед проблемой Большой Войны с Россией, и ему страшно, а России терять уже нечего. |
В основном Вы правы.... Хотел бы добавить, что не понимаю стенаний по поводу скорого вступления в НАТО таких бойцов как Грузия и Украина...
Да чем быстрее, чем лучше. Что это изменит?
| QUOTE |
| В основном Вы правы.... Хотел бы добавить, что не понимаю стенаний по поводу скорого вступления в НАТО таких бойцов как Грузия и Украина... Да чем быстрее, чем лучше. Что это изменит?! |
Да ничего! По большому счету РФ повлиять на их (не)вступление повлиять ни как не может, а строить из себя девочку которую коварно обманули, трахнули но не женились, имхо не наш стиль. Вступили- радуйтель, приняли - мучайтесь.
Перевооружить, оснастить по новым стандартам, хм, это не Польша и Прибалтика с танковым батальоном, тут и реально разориться можно. В (на) Украине денег не хватает на нормальное содержание имеющейся у них пародии на Черноморский флот, а тут такое счастье привалило.
У РФ есть, по-модному скажу, "ассиметричный ответ". Достаточно, тихонько, начать снабжать "бойцов сопротивления" в Афганистане и Ираке. Будет "бойцам с террором" действительно тошно. Можно при желании еще напакостить, (сами нас научили!),и делать вид что это во имя демократии в мире.
| QUOTE |
| что в свою очередь влечет изменение военного бюджета страны (мельнуло с 2,5% до 12%!!!), что очень даже не плохо. |
ИМХО сколько в сито воды не лей - всё равно там пусто будет.
Грузин и ЕэСы - сюжет этой песни
Твоя подсказала гитара
Грузин и ЕэСы они, если честно,
Не пара, не пара, не пара
| QUOTE (gogano @ 18.08.2008 - время: 20:03) |
| У РФ есть, по-модному скажу, "ассиметричный ответ". Достаточно, тихонько, начать снабжать "бойцов сопротивления" в Афганистане и Ираке. Будет "бойцам с террором" действительно тошно. Можно при желании еще напакостить, (сами нас научили!),и делать вид что это во имя демократии в мире. |
Вот, это я понимаю - конструктивное предложение. А чего? Деньги в России есть, можно тратить их направо-налево. В Сев.Корею ещё подкинуть. И не мелочиться. Куба ещё есть. Туда тоже закачать. Кто ещё? А! Как же я забыл-то! Мугабе дорогому насыпать...
| QUOTE (Ликер_81 @ 18.08.2008 - время: 20:45) |
| По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. |
Аполитично рассуждаете! Вразрез с линией партии. Не хорошо...
| QUOTE |
| Вот, это я понимаю - конструктивное предложение. А чего? Деньги в России есть, можно тратить их направо-налево. В Сев.Корею ещё подкинуть. И не мелочиться. Куба ещё есть. Туда тоже закачать. Кто ещё? А! Как же я забыл-то! Мугабе дорогому насыпать... |
Ёрничать не хорошо, ибо не тот вопрос. Зачем валить все в одну кучу? или не понимаете сути вопроса, так и скажите, мы поймем.
Конфронтация в грузии -это противостояние поднимающейся с коленей РОССИИ и США ,а другие страны просто статисты , пытающиеся что то изменить ,не понимая что их мнение ни кого не интересует.
Вышло как то грусно.ну что делать такова жизнь.
| QUOTE (Ликер_81 @ 18.08.2008 - время: 20:45) |
| По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. Чем разносортнее будет состав участников, тем больше НАТО будет похоже на ООН. Богатенькие будут подозрительно коситься на бедненьких, бедненькие будут злобствовать на богатеньких. Всех тунеядцев даже Америка не прокормит. А вооружать всякие фулюганские режимы - себе дороже. Рано или поздно из этого оружия в нас же палять и будут. Чо примеров Афгана с Чечней или той же Грузии с Украиной мало? Грузин и ЕэСы - сюжет этой песни Твоя подсказала гитара Грузин и ЕэСы они, если честно, Не пара, не пара, не пара |
Поддержал. Я тоже не вижу реальных проблем с расширением НАТО. В конце концов это действительно приводит к некоторому усмирению особо рьяных "защитников демократии". Тем более, чтов НАТО принимают, только страны, у которых нет территориальных проблем, а у "новобранцев" Грузии и Украины эти проблемы существенные. Решение этих проблем в наших, Российских интересах. Если грузия признает свою территориальную целостность в границах "ядерной", а Украина признает, что она нарушает договор о сотрудничестве, по которому она пока имеет Крым и, особенно, Севастополь и вернет эти территории России, согласно букве закона, то пожалуйста - пусть идут в НАТО. В конце концов это оборонительный союз имеющий в союзниках такие страны , как Россия :).
Это сообщение отредактировал Олаф - 18-08-2008 - 22:06
| QUOTE (gogano @ 18.08.2008 - время: 21:45) |
| Зачем валить все в одну кучу? или не понимаете сути вопроса, так и скажите, мы поймем. |
Точно! Где, уж, нам сирым и убогим разобраться в таких тонких материях.
Я же по-простому на вопрос-то смотрю. Смотрю, и вижу, например, что предложение Ваше смахивает очень в своих мотивах на банальную, но омерзительную склоку на коммунальной кухне: "оне на стульчак гадят, а мы им соли в чай насыпим". То-то веселья будет. А главное - удовлетворения морального.
Было это всё. Неужели забыли? Была недавно одна великая евразийская империя, которая любила пуще жизни насыпать соли в чай американцам. И столько насыпала, что когда цены на нефть упали, так и империя рухнула...
Я, опять-таки, не понимаю высоких устремлений и думаю по наивности, что уважение к своей стране зависит не от того, скольким террористам она бабки и оружие шлёт. А от того уважение к стране зависит, как народ живёт собсвтенный в этой стране.
В России, например, кончаются деньги на выплату пенсий, от чего правительство хочет повысить возраст пенсионный.
В России, например, очень паршиво обстоят дела с инвалидами и т.п. (писал не раз, повторяться не хочу)
Противно всё это...
Не буду продолжать. Вы человек умный, сами легко до всего дойдёте...
| QUOTE (Олаф @ 18.08.2008 - время: 22:05) |
| Я тоже не вижу реальных проблем с расширением НАТО. В конце концов это действительно приводит к некоторому усмирению особо рьяных "защитников демократии". Тем более, чтов НАТО принимают, только страны, у которых нет территориальных проблем, а у "новобранцев" Грузии и Украины эти проблемы существенные. Решение этих проблем в наших, Российских интересах. Если грузия признает свою территориальную целостность в границах "ядерной", а Украина признает, что она нарушает договор о сотрудничестве, по которому она пока имеет Крым и, особенно, Севастополь и вернет эти территории России, согласно букве закона, то пожалуйста - пусть идут в НАТО. В конце концов это оборонительный союз имеющий в союзниках такие страны , как Россия :). |
Проблема со вступлением бывших советских республик в НАТО только в одном ИМХО. В том, что наше родное правительство так до конце и не определилось, - хочет оно, чтобы эти страны вступили в НАТО или нет.
Потому что на словах оно категорически против вступления этих стран в НАТО и грозит за такое вступление всеми возможными карами. А на деле делает все возможное, чтобы эти страны как можно быстрее в НАТО оказались.
Пора бы уж определиться. И либо сказать, - путь чист, ребята. Хоть в НАТО, хоть еще куда. Либо сделать хоть что-то, чтобы дружба с Россией стала для этих стран более интересной вещью, чем присутствие в НАТО. А то расхождение слов с делами до добра еще ни разу не доводило...
| QUOTE (Ликер_81 @ 18.08.2008 - время: 20:45) |
| По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. Чем разносортнее будет состав участников, тем больше НАТО будет похоже на ООН. |
Тем быстрее НАТО развалиться
Вот тут немного другие цифры:
По данным исследовательской организации EPFR Global, вывод портфельных инвестиций из российских фондов продолжается уже семь недель кряду. В период с 7 по 13 августа (то есть после введения российской армии в Южную Осетию и Абхазию) он составил 239 млн долл. И хотя эта цифра примерно втрое превосходит аналогичные средние июльские показатели, но в целом пока не портит положительную статистику притока капиталов на фондовый рынок России за последние 12 месяцев. «Российские фонды, которые мы ежедневно отслеживаем, имеют активы в размере 8,1 млрд долл., — рассказал РБК daily управляющий директор EPFR Global Иэн Уилсон. — Несмотря на продолжающийся последние семь недель отток капиталов из России, общий объем которого составил 725 млн долл., в ежегодном исчислении эти фонды по-прежнему показывают приток средств в размере 2,5 млрд долл.».
Отметим, что во вторую неделю августа бегство капиталов продолжалось практически со всех развивающихся рынков, среди которых Россия, несмотря на военные действия в Южной Осетии, выглядит в общем-то неплохо. Так, к примеру, из фондов развивающихся стран, занимающих только длинные позиции, было выведено 1,86 млрд долл., в частности бегство средств из латиноамериканских фондов составило 519,6 млн долл., сообщили аналитики EPFR Global. При этом отток капиталов из Латинской Америки отмечался уже десятую неделю подряд.
P.S. Это я к вопросу преувеличения масштабов трагедии.
| QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2008 - время: 00:10) | ||
А тут кто-то говорит о том, что Россия не должна была применять силу для защиты миротворцев и мирных жителей? Ткните пальцем в этого человека! |
А Вы тут вообще о нападении на ЮО не говорите толком, как будто его и не было.... было только нападение России на грузию......
На самом деле угрозы США могут привести к чему угодно. И к возведению "занавеса", и к новой "холодной" войне (предпосылки есть и помимо Грузии), и к эмбарго и т.п. Российская внешняя политика непредсказуема...
А ответные действия американцев и иных стран НАТО можно выбирать из предложенного для голосования списка. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-08-2008 - 14:41
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в ходе разрешения конфликта в Южной Осетии Россия действовала "спокойно, мудро и красиво", сообщает 19 августа РИА Новости.
Как утверждает Лукашенко, западные страны не смогли бы так сделать. По его словам, президент РФ Дмитрий Медведев "проявил мудрость во время агрессии". "В регионе установился мир и очень надолго", - заявил президент Белоруссии.
В то же время Александр Лукашенко отметил, что грузино-осетинский конфликт показал необходимость "непростых действий" в рамках Союзного государства России и Белоруссии. Что именно имел ввиду белорусский президент, не уточняется.
Ранее МИД Белоруссии заявил, что не ставит под сомнение правомерность действий России по защите своих граждан на территории Южной Осетии. По информации министерства, Белоруссия с первых дней конфликта готовилась оказать гуманитарную помощь пострадавшим при конфликте.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2008 - время: 14:17) |
| Страна, которой объявляют войну, обычно не ставит перед собой цели сорвать какие-то диведенды с этой войны. |
Т. е. мы ничего не хотим?! Жаль, я то наивно думал, что страна, народ, который ничего не хочет, уже встали на путь самоуничтожения. Они слишком легкая жертва для любой другой страны или народа, имеющих хоть какое-то желание чего-либо.
| QUOTE |
| А ты предлагаешь совершить акт агрессии? |
| QUOTE |
| Хотя бы по тому факту, что Россия ведет только оборонительные войны и не навязывает свою идеологию военным путем другим странам. |
Ну, что ты! Какая агрессия. Ты же сам первый завел речь об идеологической войне. А в ней агрессии не бывает. Бывает только навязывание мирными средствами своей идеологии...
А идеология всегда навязывается более или менее мирным путем. Иначе ее не примут. Афганистам или Въетнам это очень хорошо демонстрируют.
| QUOTE |
| Что серьезно? Путин сидел рядом с Лукашенко и даже в известность его не поставил? Ты сам-то в это веришь? |
я не знаю во что нам верить. Но вот во что верит политэлита Белоруссии:
| QUOTE |
| В последние дни в сложнейшей проблеме взаимоотношений в многоугольнике Грузия - Южная Осетия - Россия - США - Европа появилась и белорусская составляющая. А началось все с того, что на пресс-конференции 12 августа посол РФ в Беларуси Александр Суриков выразил недоумение "скромным молчанием" белорусских властей по поводу ситуации в Южной Осетии. Что касается высказываний Александра Сурикова, то российскому дипломату ответили член Совета Республики Александр Зимовский и "высокопоставленный представитель белорусского МИД". Так, в интервью БелаПАН Александр Зимовский рассказал, почему молчание Беларуси является скромным: - Молчание потому скромное, что Беларуси, как союзнику, создали все необходимые условия для скромности. … Напомню, что в момент начала нынешней кавказской войны формальный глава Союзного государства Александр Лукашенко и формальный премьер Союзного государства Владимир Путин находились на расстоянии визуального, а может и вербального контакта - на трибуне стадиона "Птичье гнездо" в Пекине. Но Путин обсуждал кавказский узел не со своим формальным начальником и юридическим союзником, а с другими лицами. Из чего следует, что Беларусь считает Россию своим союзником исторически и постоянно, а Россия считает Беларусь своим союзником сиюминутно и когда это политически и экономически целесообразно. Россияне на практике сначала дают понять: "Без вас обойдемся"! И это понятно. А потом обижаются: "Что ж ты меня бросил-то"? И это смешно. |
| QUOTE |
| Нападать всегда удобно в коалиции. Вот обороняться, к сожалению, приходится в одиночку. |
Умные люди обычно делают так, что как только на них нападают, даже величайшие их враги в тот же день в своем парламенте предлагают помощь. А другие страны, которые тоже раньше не ровно дышали на нашу территорию, четко соблюдают нейтралитет, несмотря на то, что напавший их союзник.
| QUOTE |
| В России банки откажутся принимать доллары только тогда, когда ФРС обанкротится. А в стабильное положение ФРС я не очень-то верю. Просто не может ни одна система в природе быть стабильной, когда она постоянно раздувается, оставаясь необеспеченной юридически. За доллар можно стопроцентно получить только доллар! Когда-то мыльный пузырь все равно лопнет. |
Дык за рубль тоже можно получить только рубль. И за евро - только евро. Или за юань теперь не юань, а, например, рис дают?
Это проблема любых современных денег. Все деньги находяшиеся на счетах в любом банке мира - это не более, чем обязательства банков, где эти денги лежат.
По поводу же мыльного пузыря и стабильности ФРС, то думаю, если и лопнет, то не в ближайшем будущем. Так что на наш век хватит. А если даже и лопнет, то боюсь, что нам от этого лучше не станет. Впрочем никому лучше не станет. Скорее станет хуже всем, так что по большому счету этого не хочет никто. Ну разве что Северная Корея или Иран (то, последний в меньшей степени). Даже Куба, думаю, будет очень против этого.
сша - от безысходности пищат - а реально они поняли что мы не будем смотреть сквозь пальцы на вооруженное вторжение и убийства мирных жителей (кстати произошедшего с подачки сша из подтишка - они только всё могут). Они видят что РФ поднимается и их это приводит в ужас! Пусть собирают свои советы и делают свои фальсификационные заявления - мировое сообщество видит реальное положение вещей - кто начал боевые действия и кто их остановил! сша со своими подлизывателями ссут нас, они реально боятся РФ! Это сообщение отредактировал Фанат. - 19-08-2008 - 15:39
А какие тут могут быть последствия? Вопрос то, в принципе, ясен. Грузия с подачи США сделала первый ход и проиграла. Также проиграли и США. Сейчас, естественно, америкосы устроили второй раунд: дипломатическое и информационное давление. Дальше все зависит от нас: если не поддадимся на это давление, будем твердо отстаивать свои интересы, то Запад примет то статус кво, которое мы установили. Тем более, что очень скоро выборы президента США, а значит информационная острота грузино-югоосетинского конфликта поблекнет. Кроме того, не надо забывать, что Запад, во-первых, уважает силу, а во-вторых, прагматичен.
Сейчас лето, но через четыре месяца наступит зима, неизбежно всплывет вопрос цен на газ для Украины. Также, на мой взгляд, неизбежно воровство газа со стороны Украины из тех поставок, что идут на Запад. Соответственно, вполне жизненные проблемы отодвинут проблему Грузии. Кроме того, в мире масса гораздо более важных для Запада вопросов, нежели чем Грузия, взять тот же Иран. Так что для нашего руководства главное понимать (а судя по тому, как они действуют, они это понимают), что все что сейчас происходит - это информационная и дипломатическая война, в которой нужно проявлять выдержку, твердость и гнуть свою линию в плане признания независимости Абхазии и Южной Осетии на основании косовского прецедента. Ну а дальше время и более насущные проблемы сведут этот вопрос на нет.
А по поводу возможных шагов Запада: ну не примут в ВТО и что? От вступления в ВТО для России будет гораздо больше минусов, чем плюсов. Ну распустят совет Россия-НАТО, так пройдет время, и его опять соберут, поскольку без взаимодействия друг с другом все равно не обойтись. Исключат из большой восьмерки? А что такое большая восьмерка? Членство в ней скорее тешит самолюбие, нежели это образование решает какие бы то ни было вопросы.
Естественно, что выгоду из произошедшего будут извлекать все, кому не лень. Вот Польша, к примеру, под шумок договорилась по ПРО на своих условиях, так они все равно бы с американцами договорились, даже и без событий на Кавказе. Попытаются ускоренно втащить Украину в НАТО? Так во- первых, план действий по вступлению - это еще не вступление, это только первый шаг, во-вторых, до 2017 года вступление Украины в НАТО нереально из за флота, а до этого срока дожить надо, и неизвестно, будет ли еще существовать Украина к этому моменту, учитывая, что фактически на Западной Украине началась подготовка к отделению через введение карты поляка, что вызвало в ответ появление карты русского. Да и большой вопрос, будут ли к этому сроку существовать США как единое государство, поскольку подготовка к развалу Америки идет полным ходом. Вопрос только в том, когда Америке нанесут решающий удар - отказ от доллара как мировой валюты. И, кстати, конфликт на Кавказе, показавший, что американцы мало что могут сделать, забивает лишний гвоздь в гроб для Америки, поскольку в мире все большие и большие сомнения появляются в дееспособности американцев в глобальном масштабе. А что такое Украина без Америки? В том плане, что оранжевые - это цепные псы англосаксов, которые самостоятельно не умеют, не могут, да и не хотят сделать ни одного шага без приказа своих кураторов? Да они на Украине таких шагов наворотят, что мгновенно же усилятся центробежные тенденции и государство развалится.
Зато Россия сейчас получила карт-бланш на:
1. Поставку оружия арабам. Теперь все возражения США и Израиля могут отметаться с порога на основании того, что эти страны вооружали и готовили грузинскую армию.
2. Более тесное проникновение в Южную Америку: на Кубу, в Венесуэлу... После событий на Кавказе можно смело выкидывать на помойку доктрину Монро.
3. Более сильное давление на Украину, учитывая то, что она вооружала Грузию и по сути встала на ее сторону в конфликте. Поскольку Ющенко такой же патологический ненавистник России, как и Саакашвили, к руководству России должно прийти понимание того, что взвешенных и прагматических шагов от него не дождешься, Ющ будет делать все во вред Украине, лишь бы насолить России. Отсюда и у России могут быть развязаны руки в плане искусственного обострения внутренних противоречий на Украине и разыгрывании карты Севастополя, в случае крайней необходимости, конечно же.
Так что, как говорил товарищ Мюллер: "Главное сейчас - это выдержка и еще раз выдержка". Все в руках России.
Это сообщение отредактировал zhekich - 19-08-2008 - 16:13
| QUOTE |
| Госминистр Грузии: Россию ожидает минимум - изоляция, максимум - исключение из Совета Европы 19.08.2008 16:29 | ИА REGNUM Государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил 19 августа, по окончании встречи с содокладчиками по Грузии в ПАСЕ Матиасом Йоршем и Кастрио Исламом, что из-за последних действий РФ в отношении Грузии Россию ожидает минимум - международная изоляция, максимум - исключение из Совета Европы, передает корреспондент ИА REGNUM. "В начале сентября, когда состоится первичное обсуждение, мы пошлем все материалы, которые касаются действий России на территории Грузии. Это обязательно станет вопросом рассмотрения Совета Европы. Каково будет реагирование? Максимум - это исключение России из Совета Европы, минимум - это ее международная изоляция, чтобы они так беспечно не разгуливали, и все, мимо кого они пройдут, знали бы, с кем имеют дело и сторонились бы их, как прокаженных. Россия проявила себя как прокаженное государство и, соответственно, весь мир должен относиться к ней как к прокаженной - держаться подальше", - заявил Якобашвили. Он отметил, что из всех государств мира последние действия России поддержала только Куба. По его словам, Грузия намерена поставить вопрос отчисления России и из других международных объединений, поскольку "агрессия не должна оставаться ненаказуемой". Представители комитета по выполнению государствами-членами Совета Европы своих обязательств Матиас Йорш и Кастрио Ислам прибыли в Тбилиси 19 августа с трехдневным визитом, целью которого является сбор информации по последним событиям и обсуждение общей ситуации на высшем политическом уровне. |
Наглые и циничные выродки, надеюсь очень скоро мы увидим их всех на скамье подсудимых в Гааге!
| QUOTE (Фанат. @ 19.08.2008 - время: 15:37) |
| Они видят что РФ поднимается и их это приводит в ужас! Пусть ... |
"Пусть сильнее грянет буря..."
За 7 месяцев до Вашего рождения СССР ввёл войска в Афганистан. Понуждать... то есть исполнять интернациональный долг.
Вы в курсе, чем всё это кончилось?
А недавно была ещё дата - 40 лет ввода войск в Чехословакию...
А ещё... много ещё чего радостного было в великой стране.
Чем кончилось, знаете?
| QUOTE (chips @ 19.08.2008 - время: 14:43) |
| Лукашенко назвал действия России в Осетии красивыми |
Батька жжот!!!
А чего собственно ждать от человека, который восторгается организаторским гением Гитлера?
| QUOTE |
| За 7 месяцев до Вашего рождения СССР ввёл войска в Афганистан. Понуждать... то есть исполнять интернациональный долг. Вы в курсе, чем всё это кончилось? А недавно была ещё дата - 40 лет ввода войск в Чехословакию... А ещё... много ещё чего радостного было в великой стране. Чем кончилось, знаете? |
Ну да, ну да. Вывод из сказанного- сидеть на попе ровно, и не сметь возражать самой демократичной и свободной стране. А уж отстаивать СВОИ национальные интересы у СВОИХ границ, даже думать нельзя.
Читать тошно.
| QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2008 - время: 23:32) |
| Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был? |
Да, это пустой трёп.
Любой адекватный политик понимает, что невозможно запретить независимому государству блокироваться с кем оно считает нужным.
Все эти заявления - просто сигнал для мирового сообщества.
А "Россия недопустит" - это для внутреннего потребления.
Адекватный ответ может быть только военным.
| QUOTE (SunLight757 @ 18.08.2008 - время: 10:34) |
| Не знаю как Иран а все остальные поддержали Россию. Поддержала, например, и Словакия и Италия правда не столь явно. |
Что самое невероятное - поддержала Турция, причём не на словах а на деле.
| QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2008 - время: 23:21) |
| Была недавно одна великая евразийская империя, которая любила пуще жизни насыпать соли в чай американцам. И столько насыпала, что когда цены на нефть упали, так и империя рухнула... |
Вы ещё скажите "Земля раскололась" и "Солнце погасло".
Империя на месте.
Ибо, если "империя рухнула", то чего так Юсовцы с Заевропой переживают?...Империи то нет...- рухнула, панимашь...!
| QUOTE (JFK2006 @ 19.08.2008 - время: 19:13) |
| За 7 месяцев до Вашего рождения СССР ввёл войска в Афганистан. Понуждать... то есть исполнять интернациональный долг. Вы в курсе, чем всё это кончилось? |
А чем, собственно, это закончилось?
Задача была выполнена. В подбрюшье СССР не допустили Юсовского протектората.
Боевая задача по уничтожению и подавлению Афганистана - не ставилась.
Потом Горбачёв выслужился перед Западом и сделал широкий жест.
И что здесь фатального и поучительного?
Мораль только одна - нехрен лизать задницу западным "учителям демократии".
| QUOTE |
| А недавно была ещё дата - 40 лет ввода войск в Чехословакию...А ещё... много ещё чего радостного было в великой стране. |
..Ага..! Например победа в Великой Отечественной Войне и освобождение Европы (включая ту же Чехословакию) от фашизма, и геноцида.
| QUOTE |
| Чем кончилось, знаете? |
Вот "конца" то я, например , и не заметил. Ну.., вывеску сменили и рекламный слоган... Ну, и что?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-08-2008 - 23:04
| QUOTE (Варан Тугу @ 19.08.2008 - время: 22:38) |
| Империя на месте. |
Вы случайно псилоцибинами не балуетесь? Или это лизергинка?
| QUOTE |
| Ибо, если "империя рухнула", то чего так Юсовцы с Заевропой переживают?...Империи то нет...- рухнула, панимашь...! |
Волнуются, т.к. у нах активная жизненная позиция.
Они точно также волновались из-за действий Сербии. Сербия - это тоже империя?Надо было "переживали" сказать: испугались!
На форуме такое уже звучало.
Меня вообще удивляют подобные заявления. Наводят на определённые мысли. Очень хочется, чтобы все боялись? Откуда это? Из тяжёлого детства? Из места под шконкой? Почему для возрождения национального самосознания необходимо, что бы все окружающие страны Россию боялись?
| QUOTE |
| А чем, собственно, это закончилось? Задача была выполнена. В подбрюшье СССР не допустили Юсовского протектората. |
Да, что Вы говорите! Вот оно как оказывается. То есть американского протектората в Афганистане нету? Наверное жизни 15000 (пятнадцати тысяч) советских парней того стоили. Да?
| QUOTE |
| Потом Горбачёв выслужился перед Западом и сделал широкий жест. |
Откровение за откровением. То есть СССР буквально оставалась какая-то малось для окончательной победы в Афганистане, а Горбачёв в угоду Западу войска вывел. Ай, ай, как нехорошо! Надо было ещё 15000 парней там положить. Да?
| QUOTE |
| Например победа в Великой Отечественной Войне и освобождение Европы (включая ту же Чехословакию) от фашизма, и геноцида. |
Это давало право в 68-м мочить чехов в Праге? Честно скажите. Ах, да, чуть не забыл. Это чтобы американского радара там не было! И чтоб Чехословакия в НАТО не вступила. Точно! И что? Нет радара? И в НАТО Чехия не вступила. Правда? Или что, опять Горбачёв смалодушнича в угоду Западу? Надо было и в 89-м танки советские в Прагу ввести. Да?