По истечению данного срока судно должно или покинуть территориальные воды, или разоружиться и экипаж будет интернирован до конца военных действий.
Остается один вопрос - считается ли Россия государством, ведущим военные действия?
Де факто - да (наши войска оккуируют территорию сопредельного государства и мы даж типа подпиали "перемирие" с Грузией)
а вот де-юре - далеко не все так однозначно. Состояние войны не было объявлено не в Грузии, ни в РФ.. даже дипломматические отношения формально не разорваны.
p/s/ но Севастополь как база ЧФ и Украина как союзник для РФ уже потеряны. и инициация гражданской войн у соседа - ни к чему хорошему не приведет. Даже скудоумные российские чиновники некоторые этот факт - признают...
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 16-08-2008 - 10:41
| QUOTE (LinaKreiger @ 16.08.2008 - время: 10:36) |
| p/s/ но Севастополь как база ЧФ и Украина как союзник для РФ уже потеряны. |
Что именно потеряно? Аренда Севастопольской бухты закончиться в соответствии с договором.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ Украина не станет продлевать этот договор.
И зачем сюда всё время лепить чиновников. Я их тоже презираю, но разговор начинает напоминать .."если бы у рыбы росла шерсть, то у неё были блохи...а вот о блохах я знаю всё!"
| QUOTE (LinaKreiger @ 16.08.2008 - время: 10:36) |
| Остается один вопрос - считается ли Россия государством, ведущим военные действия? Де факто - да (наши войска оккуируют территорию сопредельного государства и мы даж типа подпиали "перемирие" с Грузией) а вот де-юре - далеко не все так однозначно. Состояние войны не было объявлено не в Грузии, ни в РФ.. даже дипломматические отношения формально не разорваны. |
тут еще вопрос. сейчас по всем каналам идет информация о том что Российские войска захватывают и вывозят с территории Грузии (даже не с Южной Осетии и Абхазии а именно с Грузии) военную технику, вооружения, компьютерное оборудование, пограничные катера, обмундирование, боеприпасы и промышленное оборудование. есть информация что взламываются хранилища банковских учереждений и вывозятся валютные ценности. Буквально пару минут назад НТВ показало репортаж о том что Российские военные вывезли с территории грузии около ста единиц боевой техники танков и бронетранспортеров а российский военный давал интервью и рассказывал в каком прекрасном состоянии эта техника стояла на грузинских складах и как легко танки заводились "с пол оборота"
Объясние мне если Де-юре Россия не воюет с Грузией то это выходит обычный грейд вооруженных грабителей которые разворовывают имущество принадлежащее соседнему государству. еще раз напомню техника просто стояла на складах а не была отбита в боях.
Я чтото не видел ни одного документа в котором говорилось бы что Россия имеет право расхищать имущество принадлежащее Грузии.
кто-то знает на каком законном основании это делается? Просто если страны воюют то при подписании договора о мире идет описание военной техники и оборудования которое достается победителю а тут вроде и не воюют и договора нет...
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 16-08-2008 - 13:27
| QUOTE |
| кто-то знает на каком законном основании это делается? Просто если страны воюют то при подписании договора о мире идет описание военной техники и оборудования которое достается победителю а тут вроде и не воюют и договора нет... |
Странная логика... Может быть украинское воинство в Ираке так и поступает, если находит склад с оружием... С Ираком ведь Украина не воюет, не так ли?
Но что взять с варваров.... крадут(с)...
Кстати... Вы забыли напомнить, что почти все это оружие украинского производства.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.08.2008 - время: 13:26) |
| кто-то знает на каком законном основании это делается? Просто если страны воюют то при подписании договора о мире идет описание военной техники и оборудования которое достается победителю а тут вроде и не воюют и договора нет... |
откуда информация, что Россия не воюет?
Или это просто Вам так хочется, чтобы взгромоздить на этот постулат вывоз военных трофеев? Де юре Россия воюет. К этому обязывает её мандат миротворца.
И Вообще, русские дикие, кровожадные и опасные для "цивилизованного мира" и закон для них не писан. Мы же сильнее оказались иностранных инструкторов...- вот и творим, что хотим, вероломно попирая и глумясь..., а шо?
| QUOTE |
| есть информация что взламываются хранилища банковских учереждений и вывозятся валютные ценности. |
Вы, уважаемый, были в Грузии последнее время? Какие
ценности... 
Цирк на конной тяге..."Независимые" уже пишут, что
грузин крадут... Будто им своих мало... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-08-2008 - 15:21
А если серьезно, какие договора, какие международные законы? Они же первые начали - горе побежденным!!!
| QUOTE |
| Мозги из Грузии вывозить надо, а то, что останется не разберется с оставшейся военной техникой. |
Нельзя вывезти чего не было... А насчет техники... так брацкий украинский народ подсобит. Неужто Витя кума в беде бросит...
| QUOTE (PITT @ 16.08.2008 - время: 17:37) |
| Почему бы России не признать публично что США дестабилизируют обстановку в регионе? |
Правильно! А то ведь никто не знает, что на самом деле происходит. Пора открыть людям глаза!
З.Ы. Обстановку там все дестабилизируют. И Россия в том числе... На это будем глаза миру раскрывать?
| QUOTE (JFK2006 @ 16.08.2008 - время: 19:47) | ||
Правильно! А то ведь никто не знает, что на самом деле происходит. Пора открыть людям глаза! З.Ы. Обстановку там все дестабилизируют. И Россия в том числе... На это будем глаза миру раскрывать? |
Надо заострять на этом внимание чаще.
И кстати это не главное)Я своим постом другое хотел сказать.
| QUOTE (Варан Тугу @ 16.08.2008 - время: 13:50) | ||
откуда информация, что Россия не воюет? Или это просто Вам так хочется, чтобы взгромоздить на этот постулат вывоз военных трофеев? Де юре Россия воюет. К этому обязывает её мандат миротворца. |
Информация от РоССийского руководства которое неоднократно заявляло что Россия не воюет с Грузией. А мандат миротворца распространяется только на территорию Южной Осетии и Абхазии и не дает права грабить государственные учереждения, склады и банки на территории Грузии да еще и хвастаться награбленым по собственным ТВ каналам :)
Прикольно видеть как даже компьютеры грузят - ЖК мониторы и системники и даже журналистов не стесняются которые это на камеру снимают :)))
Кстати зачем русские вывозят грузинскую военную форму???
| QUOTE |
| Кстати зачем русские вывозят грузинскую военную форму??? |
Это американская форма... откуда там взятся грузинской?
| QUOTE (JFK2006 @ 16.08.2008 - время: 19:47) |
| З.Ы. Обстановку там все дестабилизируют. И Россия в том числе... На это будем глаза миру раскрывать? |
Примеры в сутдию!
| QUOTE (Duhovnik @ 16.08.2008 - время: 20:34) |
| Информация от РоССийского руководства которое неоднократно заявляло что Россия не воюет с Грузией. А мандат миротворца распространяется только на территорию Южной Осетии и Абхазии и не дает права грабить государственные учереждения, склады и банки на территории Грузии да еще и хвастаться награбленым по собственным ТВ каналам :) Прикольно видеть как даже компьютеры грузят - ЖК мониторы и системники и даже журналистов не стесняются которые это на камеру снимают :))) |
Тоже, неплохо бы примеры в студию, где "руководство говорило".
На моей памяти только заявления о том, что Россия не ведёт боевые действия против грузинского народа.
И что за фантазии о распространении мандата миротворца по территории Южной Осетии?
Так трофейную боевую технику прямо из банков и госучреждений вывозят?
| QUOTE |
| Кстати зачем русские вывозят грузинскую военную форму??? |
Как зачем? Чтобы сжечь её на Красной площади во время парада Победы...
Кстати, пан Duhovnik! А почему Вы не под знамёнами? И не выступили, согласно союзным обязательствам, с оружием в руках на защиту грузинского народа от клятых москалей? Ведь в соответствии с Вашими посланиями имеет место быть тот самый случай, который на полтавщине называется Casus federis.
Тогда на каком основании Вы требуете от других исполнения каких-то моральных норм, когда ни Вы сами, ни представляемое Вами суверенное государство об оных не имеет даже самого отдаленного представления?
А-а-а, понятно. Вы, по всей вероятности, украинский патриот. Тогда все ясно. Патриотизм - это интернациональное явление и признаки его всегда одинаковы: в нужный момент и в нужном месте ни одного патриота днем с огнем не сыщешь. Украинские патриоты ничем не отличаются от российских. Так что, как я уже имел как-то раз случай сказать на этом ресурсе: Вначале из Украины что-то приличное, затем - сюда - пламенно обличать язвы росиийской общественной жизни.
| QUOTE (Варан Тугу @ 16.08.2008 - время: 22:06) |
| Примеры в сутдию! |
Вы куда-то отходили видимо. Тут в трёх темах примеров - тьма.
На фига с первых же часов завопили о тыщах убитых? Кто их там считал под огнем-то? Нашли модное словечко "геноцид" и суют его куды надо и не надо. У "Геноцид" есть точное юридическое определение или нет??? Если есть, то геноцид должны правоведы определять, а не всякий, добравшийся до телекамеры или микрофона.
Зачем на высшем уровне употреблять слова "отморозок", "бандит" и тп. Нравится кому-то или нет, но Форпост_Западных_Ценностей_накавказе в данный момент законный Начальнег, признанный в тч и нашей вертикалью, и дипотношения, кст, не разорваны. Даже если его и в самом деле выпихнуть надо, то теперь это будет выглядеть как вмешательство во внутренние дела, что никем не уважается. А уж требовать это от друга Буша ваще - фикзнаетчто. Получится, что он вроде испужался. А если упрецца? Пойдем Вашингтон, аки Цхинвал штурмовать? Отказ от ранее сказанного на высшем уровне всегда отслеживается, а у зарубежных коллег считается признаком профессиональной несостоятельности. А отказаться еще от многого ляпнутого не подумавши придется.
У нас вообще в международные дела лезут все, кому не лень. То Пал Палыч Бородин выскочит, то генерал от канцелярии Иванов. В нормальной стране шеф МИДа - идет сразу за Директором, а в Российской Империи имел чин канцлера, что равняется фельдмаршалу. Дипломатия-то по плечу не каждому, кто, шевеля губами, по складам читать умеет. А у нас Лавров озвучивает формулировки каких-то помощников письмоводителя. В полном объеме озвученного заполучить адназначна не удастся. Хорошо, ежели грузин удастся выпихнуть из Кодори, советских границ ЮОсетии, а миротворцев разместить с грузинской стороны. Впрочем, при любом варианте в балансе казны циффры фтему будут фигурировать только в графе "Расходы", а в "Доходах" будут прочерки, да и украдут еще при этом.
Нащщот санкций тут, конечно, мнение профессионала надо. Но на мой взгляд, не возьмут в ВТО - не велика печаль. Виндовсов и интелов у нас и в заводе нет, "Москвич" - по любому, на колесах кирпич, да его и не делают уже, а нефть и газ и без ВТО с руками оторвут.
Выгонят из "Восьмерки"? Да мы там и так на правах шестерки. Экологические речи толкать с приставного стула про стаи пингвинов над Гималаями? Такого полета мысли на Удаффе - читай - не хочу. А на заседания про деньги нас не пускают даже в режиме "Ридонли"
Олимпиаду закроют? Удар, конечно, по патриотизму, но я не патриот, и у меня как-то ап карманах Батуриной, ея Мужа и об видах Романа Аркадьича на аглицкий футбол и новую яхту голова не болит.
Акции упадут? Да у нас игры с ценными бумагами - междусобойчег для тех, кто по им одним понятным признакам называет себя элитой. А 90% населения страны не знает даже адреса биржи. Про Уолл-стрит все знают, про Сити - все, а как выглядит родная колыбель акул капитализма и где ее адрес - только участники этого перфоманса, которых - раз, два, да обчелся.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.08.2008 - время: 20:34) |
| Информация от РоССийского руководства которое неоднократно заявляло что Россия не воюет с Грузией. |
Это из рубрики "Свидомый юмор"? Характерно, что данный мем используется постоянными посетителями различных русофобских сайтов вроде правды и проюа. Вы относитесь к категории тамошних национал-неадекватов? Или просто напрашиваетесь на ответное обращение с помощью соответствующих мемов?
А то мы это могём 
Без переходов на личности!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-08-2008 - 23:38
По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов. По его мнению, война с Грузией стала "блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны".
При этом российское руководство не достигло своей главной цели - смещения Михаила Саакашвили и изменения политического режима в Грузии. Стремление Грузии в НАТО, по мнению Илларионова, может только усилиться.
Еще одним итогом войны стало то, что международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства, стала Россия. Грузия, в свою очередь, стала международно признанной жертвой агрессии.
Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", говорится в заявлении Илларионова. (Вот так вот... Друзья-союзнички... Целовались с ними, обнимались, а всё бестолку...)
Кроме того, как отмечает Илларионов, политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку".
Ранее лидер Российского народно-демократического союза Михаил Касьянов заявил, что российское руководство, развернувшее полномасштабную войну в ответ на провокацию со стороны Грузии, фактически завело страну в тупик. "В ответ на провокационные и, по-видимому, заранее спланированные действия президента Грузии Россия развернула полномасштабную войну. Бомбы и ракеты падают не только в истерзанной многолетним конфликтом Южной Осетии, но и в других регионах Грузии. В результате Россия фактически стала стороной вооруженного конфликта и шаг за шагом движется к международной изоляции. Дальнейшая эскалация конфликта неизбежно приведет к новым жертвам и разрушениям", - заявил Касьянов.
13.08.2008 09:31
Грани.ру
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2008 - 16:24
| QUOTE |
| В период войны в Южной Осетии отток капитала из России составил $7 млрд Валовый отток капитала из России в период боевых действий в Южной Осетии составил $7 млрд, сообщил журналистам вице-премьер, министр финансов России Алексей Кудрин. «На $6 млрд в пятницу (8 августа) и на $1 млрд в понедельник (11 августа) - это был вывод валюты из России», - сказал Кудрин. По словам Кудрина, по итогам 2008 года чистый приток капитала будет ниже прогноза ЦБ России, установленного на уровне $30-40 млрд. «Я считаю, что приток будет чуть-чуть меньше официального прогноза ЦБ в силу продолжения мирового финансового кризиса и некоторых политических рисков, которые произошли в последние дни, потому что они тоже повлияли на позиции иностранцев по введению или выводу капитала», - отметил Кудрин. // «Интерфакс» |
Неделя "славных побед" и 1/5 притока капитала в Россию за год как не бывало...
Работать надо, а не циферки гонять с файла в файл. Монетаристы, блин...
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-08-2008 - 15:58
| QUOTE (Ли Си Цын @ 17.08.2008 - время: 15:46) |
| Неделя "славных побед" и 1/5 притока капитала в Россию за год как не бывало... |
..уже рву на себе волосы и посыпаю голову пеплом...
надо бы российскому руководству немедля броситься в ноги иностранным инвесторам...дабы во чтобы то ни стало вернуть!, расширить! и углубить!...
я то думал, что войну выиграли..ан нет! на самом то деле вон чё оказывается! проиграли по всем направлениям!...блин...ё-моё...шож делать то теперь..!
17.08.2008 18:35 | www.rian.ru
ВАШИНГТОН/МОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Россия после событий в Грузии может не восстановить свою международную репутацию, заявила в воскресенье госсекретарь США Кондолиза Райс.
"Россия уже поплатилась, потому что когда президент Медведев говорил, что он хочет двигаться вперед и стремиться к интеграции с Европой, его войска вместо этого нанесли значительный урон, разрушив инфраструктуру Грузии и убив гражданских лиц в Грузии. Грузия восстановится, но репутация России - возможно, нет", - заявила Райс в эфире телекомпании Эн-би-си.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали, который был практически разрушен. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия завершила операцию по принуждению Грузии к миру. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей.
По словам госсекретаря США, администрация Джорджа Буша вместе со своими союзниками намерена рассмотреть вопрос о будущих взаимоотношениях между Россией и Западом, а также "о месте России в различных дипломатических, политических и экономических институтах".
"Мы обратимся к отношениям России с Западом. Во вторник я еду в Брюссель и начну этот разговор в НАТО", - заявила Райс. Ранее в воскресенье канцлер Германии Ангела Меркель сообщила, что во вторник главы МИД стран НАТО в Брюсселе обсудят возможность оказания помощи Грузии в военном строительстве.
Россия, со своей стороны, намерена добиваться осуждения грузинской агрессии против осетинского народа в международных судах, в частности, в Европейском суде по правам человека.
Кроме того, в воскресенье Дмитрий Медведев сообщил, что Россия во вторник начнет отвод воинского контингента в Грузии на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии (СКК) по урегулированию грузино-осетинского конфликта в 1999 году. Об этом Медведев проинформировал президента Франции Николя Саркози, в содействии с которым был разработан "план из шести пунктов" по урегулированию конфликта и который является посредником в урегулировании. Таким образом Россия незамедлительно - после подписания этого документа в субботу - приступила к выполнению плана. Никаких сообщений от грузинской стороны по выполнению также подписанного ей документа пока не поступало - грузинский президент провел несколько встреч с западными лидерами и выступил на пресс-конференциях".
Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО.
| QUOTE |
| Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО. |
Представляете, насколько повысилась боеспособность этой почтенной организации? А если еще банда украинских прапорщиков рассосется по складам....
| QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2008 - время: 21:03) |
| Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО. |
Не думаю, что это большая проблема для России.
Украина тоже де-факто в НАТО. (Украинских депутатов не допускают к осмотру грузов, которые поступают в Севастополь на кораблях ВМС США)
Фраза "Россия своего добилась" звучит мягко говоря странно...
Думаю, приём Грузии в НАТО ускорит выход из состава Грузии Абхазии и ЮО.
Украина в НАТО - то же самое, только хуже.
Посмотрите на политическую карту мира конца 30-х и сегодня - кольцо сжимается.
Ничего не напоминает?
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-08-2008 - 23:17
| QUOTE (Варан Тугу @ 17.08.2008 - время: 23:10) |
| Не думаю, что это большая проблема для России. |
Что Вы говорите! Из-за чего же тогда весь сыр-бор?
Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был?
З.Ы. "Россия добилась своего" - как раз из вышеприведённого заявления и следует.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2008 - 23:34
| QUOTE |
| Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был? |
Про заявление, поподробнее.... Я слышал, что Путин говорил о том, что Россия не будет препядствовать если это воля народа а не кучки политиканов. Или я ошибаюсь?
| QUOTE (Русиван @ 17.08.2008 - время: 23:43) |
| Про заявление, поподробнее.... Я слышал, что Путин говорил о том, что Россия не будет препядствовать если это воля народа а не кучки политиканов. Или я ошибаюсь? |
Владимир Владимирович много чего говорит...
З.Ы. Я тут вспомнил, как ВВП в разгар дела Гусинского на голубом глазу заявлял, что не в курсе дела, т.к. не может дозвониться до Устинова...
| QUOTE (doctorlama @ 17.08.2008 - время: 23:45) |
| Как Россия должна была поступить на убийство 15 (тогда еще) её солдат-миротворцев, что само по себе является объявлением ей войны???????????? |
А тут кто-то говорит о том, что Россия не должна была применять силу для защиты миротворцев и мирных жителей? Ткните пальцем в этого человека!
| QUOTE |
| Владимир Владимирович много чего говорит... |
Честно говоря, не заметно....
Упомянутый спич он произнес не на банкете в Кремле, а при встрече с канцлером Германии... Думаю, тут Вы не правы...