Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Исламизация

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Исламизация -> Архив форума о политике


Страницы: [1]234567891011121314151617181920212223242526272829

SunLight757
QUOTE (Anenerbe @ 27.03.2008 - время: 00:06)
"Можно будет принять ислам и сохранить свою жизнь…" 

Как сказал священник, когда к Иерусалиму приближалась армия Саладина.

Я конечно не защищаю современных мусульман. Но справедливости ради надо сказать, что скорей всего священник был большим скотом, чем Саладин. Тот довольно толерантно относился к иноверцам тогда как католические отмрозки вырезали всех: и своих еретиков и православных и мусульман и евреев. Да и образован был получше.
В Испании все три религии сосуществовали при Кордовском халифате более менее мирно. А как католики мусульман вытеснили начались мусульманоеврейские погромы. Теперь приходится отвечать за вековые грехи.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 01:57
SunLight757
Вообще я бы сделал ставку на Китай все-таки. В мусульман вживлен механизм саморазрушения. Они друг с другом с удовольствием грызутся и даже перед лицом общего врага не всегда едины. Тогда как китайцы - нация сплоченная да и пахать более привычны.
Объединенные латиносы - сила, даже с учетом неких внутренних противоречий. Но им до нас плыть долго, пока они заселят США с Канадой нас уже поделят другие.
Вообще русские очень неплохо размножались до 19 века да и при коммунистах рождаемость была на уровне.
По-моему нужно слегка поменять приоритеты и все у нас получится. Вон ирландцы зажгли, в 2,5 раза лучше множатся, чем практически вся Европа и Россия. Скандинавы тоже неплохо сопротивляются.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 02:32
раздватри
Не надо забывать, что время не стоит на месте, и в течение ближайших лет 100-150 может возникнуть новая религия, которая будет отвечать требованиям нового времени.

Христианство во всех его структурных проявлениях (именно как структуры) сейчас довольно слабо, однако и ислам раздирают противоречия, которые будут усиливаться с помощью все тех же иудеев и христиан.

Китай в расчет брать тяжело, ибо структура интровертная, которая веками не ставила перед собой задачу захвата новых территорий.

Посему, я думаю, исторически сложились пердпосылки к образованию новой, адекватной времени, довольно злой религии.

Это сообщение отредактировал раздватри - 27-03-2008 - 02:25
Beytar
Исламинизация не пройдет! biggrin.gif Во времена халифата, исламский мир стоял на ступень выше Европы. Перелом натупил, когда пала Гренада, к огорчению арабов и евреев, которые в то время хорошо уживались. Сейчас западный мир на ступень выше мусульман. Несмотря на то, что щупальцы во всей Европе, исламизация силой не пройдет, а добровольно, мало у кого возникнет желание.
Sorques
QUOTE (раздватри @ 27.03.2008 - время: 01:22)
Не надо забывать, что время не стоит на месте, и в течение ближайших лет 100-150 может возникнуть новая религия, которая будет отвечать требованиям нового времени.


Времена новых выдуманных или комбинированных религий, которые привлекут сотни миллионов приверженцев, прошли.


Мне кажется для ислама важна почва, Германию можно заселить мусульманами, но исламского государства как Саудовская Аравия, там не получится никогда. Он приобретет такую же роль. как в Турции или Тунисе. Культура менталитет коренного населения, смягчит религию...
Для создания полностью исламского государства, на территории любой европейской страны, нужно сначало полностью уничтожить население, да и местных "разложившихся" мусульман.
Еще раз повтарюсь, возможено заселение мусульман и создание ими новых государств, но по Турецкому варианту. Исламского государства наверное, не получится. Если исходить из реалий, сегодняшнего дня конечно...
chak
а ну-ка распишите что такое шариат?ни фига понять не могу
Sorques
QUOTE (chak @ 27.03.2008 - время: 01:45)
а ну-ка распишите что такое шариат?ни фига понять не могу

Законы жизни исламского общества.

Это сообщение отредактировал sorques - 27-03-2008 - 03:15
раздватри
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 01:45)
Времена новых выдуманных или комбинированных религий, которые привлекут сотни миллионов приверженцев, прошли.

Да прямо уж прошли... Можно конечно воспринимать сегоднешнее состояние мира как нечто уже незыблемое и постоянное до момента поглощения Солнцем нашей планеты, однако все меняется.. wink.gif
Anenerbe
Китай тоже не самая лучшая перспектива. Вообще записывают в союзники, только сильные и равные нации. Если Россия будет слаба, мы просто станем их вассалами. Исламские страны в принципе разделены, чего не скажешь о Китае.
Beytar
Турецкий вариант единичный. Астартюрк(или как там) после поражения в Первой мировой, решил Турцию озападить. Запретил муадзинам молится на арабском. Те начали бузить, на что он сказал, если Аллах велик, то поймет молитву на любом языке, если не поймет, то и нефиг молиться ему wink.gif С тех пор турки молятся на турецком, что отдалило их от арабского влияния.
Sorques
QUOTE (Beytar @ 27.03.2008 - время: 02:40)
Турецкий вариант единичный.

Тунис, весма либеральная страна.Иордания вроде тоже.
Beytar
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 03:32)
QUOTE (Beytar @ 27.03.2008 - время: 02:40)
Турецкий вариант единичный.

Тунис, весма либеральная страна.Иордания вроде тоже.

Казахстан тоже ничего wink.gif Турки обособленны, я про это.
Ufl
А что надо понимать под термином исламизация?
Принятие Ислама народами носителями других религий или заселение носителями Ислама новых территорий?
Если первое, то это скорее всего исключено. Вопрос религии, это в современных условиях всегда вопрос нации.
раздватри
QUOTE
Не надо забывать, что время не стоит на месте, и в течение ближайших лет 100-150 может возникнуть новая религия, которая будет отвечать требованиям нового времени.
Вы в сроке не ошиблись? wink.gif
раздватри срок возникновения новой религии неизвестен ибо это от человека не зависит.
Но если вы имели ввиду, что религию придумает человек, то спешу вас успокоить. Религию придумать невозможно. Придуманность религии истматовская сказка.
Beytar
QUOTE
Исламинизация не пройдет!

Beytar, не хочется вас расстраивать и не сочтите за переход на личности, но вы лично уже открыли ей дорогу.
chak
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 01:51)
QUOTE (chak @ 27.03.2008 - время: 01:45)
а ну-ка распишите что такое шариат?ни фига понять не могу

Законы жизни исламского общества.

и много у нас в мире исламскихгосударст живущих по шариату
chips
QUOTE (Ufl @ 27.03.2008 - время: 08:33)

раздватри
QUOTE
Не надо забывать, что время не стоит на месте, и в течение ближайших лет 100-150 может возникнуть новая религия, которая будет отвечать требованиям нового времени.
Вы в сроке не ошиблись? wink.gif
раздватри срок возникновения новой религии неизвестен ибо это от человека не зависит.
Но если вы имели ввиду, что религию придумает человек, то спешу вас успокоить. Религию придумать невозможно. Придуманность религии истматовская сказка.

А сайентология Л.Р.Хаббарда? wink.gif
JFK2006
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 01:45)
Для создания полностью исламского государства, на территории любой европейской страны, нужно сначало полностью уничтожить население, да и местных "разложившихся" мусульман.
Еще раз повтарюсь, возможено заселение мусульман и создание ими новых государств, но по Турецкому варианту. Исламского государства наверное, не получится. Если исходить из реалий, сегодняшнего дня конечно...

Ну, положим, до введения законов шариата в европейских странах не дойдёт, но количество исповедающих ислам увеличивается в этих странах... В конечном итоге Евросоюз может превратиться в одну большую Турцию...
JFK2006
QUOTE (chak @ 27.03.2008 - время: 09:27)
и много у нас в мире исламскихгосударст живущих по шариату

Как гласит "Википедия": "Шариат непосредственно действует в Иране, Судане, Пакистане, Саудовской Аравии и некоторых других странах".

И Судан и Пакистан поставляют мигрантов в страны Запада.

Ислимизация путём принятия ислама носителями других религий хоть и редкое, но тем не менее существующее реально явление.

Вымирание европейского населения (равно и россиях) компенсируется за счёт мигрантов, в том числе и из исламских стран...
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2008 - время: 12:09)
Ну, положим, до введения законов шариата в европейских странах не дойдёт, но количество исповедающих ислам увеличивается в этих странах... В конечном итоге Евросоюз может превратиться в одну большую Турцию...

Да именно так и будет...Если все будет продолжаться, как сейчас.Причем это наиболее вероятный сценарий развития человечества на ближацшие 30-100 лет.
Западные страны этому подвержены больше, чем страны Восточной Европы и возможно у восточных стран Европы, будет время мобилизоваться и не стать "турциями", кроме того экономика западных стран, придет обязательно в упадок, а роль восточных на этом фоне, возрастет.
На первое место выдвинится Россия(если она не будет подвержна этой болезни), Китай, Индия и Латинская Америка.
В США, лет через 50, также белые будут меньшинством, не более одной трети населения.
Причем, это не футорология.... smile.gif
JFK2006
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 13:39)
На первое место выдвинится Россия(если она не будет подвержна этой болезни)...

Будет. Будет и Россия подвержена. И в первую очередь даже не за счёт мигрантов, а за счёт своих собственных ресурсов.
Beytar
QUOTE (Ufl @ 27.03.2008 - время: 08:33)
ёBeytar, не хочется вас расстраивать и не сочтите за переход на личности, но вы лично уже открыли ей дорогу.

?
SunLight757
QUOTE (chips @ 27.03.2008 - время: 10:05)
А сайентология Л.Р.Хаббарда? wink.gif

Мне она тоже первая на ум пришла. Причем в некоторых странах она действительно признана религией.
chips
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 15:11)
QUOTE (chips @ 27.03.2008 - время: 10:05)
А  сайентология Л.Р.Хаббарда?  wink.gif

Мне она тоже первая на ум пришла. Причем в некоторых странах она действительно признана религией.

А еще есть Церковь объединения (Церковь Муна)wink.gif

Sorques
QUOTE (Ufl @ 27.03.2008 - время: 08:33)

Beytar, не хочется вас расстраивать и не сочтите за переход на личности, но вы лично уже открыли ей дорогу.

Простите.Что вмешиваюсь...Вы Израиль имеете ввиду ли евреев?
Ufl
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 15:21)
Простите.Что вмешиваюсь...Вы Израиль имеете ввиду ли евреев?

Beytar
QUOTE
?

sorques, я имею ввиду Beytar(а)

Beytar, простите великодушно, ни в коей мере не желаю обидеть или дать каких-либо качественных оценок. Просто, если я не ошибаюсь, вы не сторонник Иудаизма, а либо атеист, либо приверженец неопределённой религии. Да?
Вопрос же нации, это всегда вопрос религии её образовавшей. Уничтожьте эту религию и нация растает без следа. Перейдите в другую религию и ваши прямые потомки будут иметь другую национальность. Прямые потомки.
Дед А.С. Пушкина эфиоп. Пушкин как вы понимаете русский. Моя знакомая, Православная, на вопрос о бабушке, отвечает, что бабушка была еврейка. Угадайте как знакомая определяет себя по национальности?
Если, не дай Бог, вам придётся выбирать между бегством и «крепостью на горе» то единственное, что вас может заставить сделать выбор в пользу «крепости на горе» это сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (Исх. 3.5). Это тот Иудаизм, который сидит где-то очень глубоко в вас. Других причин для «босоножья» на раскаленной, каменистой почве нет. Отказываясь от Иудаизма вы будете отказываться от нации. На смену одной нации неминуемо придёт другая. Мне, русскому, Православному до вас далековато. А кто там у вас в соседях?
Я ответил на ваш вопрос?

Хотите уничтожить арабов? Уничтожьте Ислам.
Хотите уничтожить евреев? Уничтожьте Иудаизм.
Хотите уничтожить русских? Уничтожьте Православие.
SunLight757
Ufl Ну вы загнули

Более 70% любой скандинавской страны - атеисты. А Китайская нация верит в коммунизм или даосизм? И что из этого религия, а что философское течение? И как в этом контексте уничтожить китайцев? blink.gif

Равнозначного соответствия религия - нация не существует. Большинство религий имеют приверженцев в разных нациях. Большинство наций состоит из приверженцев разных религий. Нация у нас кстати россияне, а русские всего-лишь национальность. Так вот среди россиян наличествует полная религиозносектантскофилософская палитра.
Кувейтские арабы врядли мигрируют в Германию или куданть еще. Европу заселяют совсем другие, те же турки, иранцы, северные африканцы (частично конечно арабы но тоже особенные).

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 21:28
Ufl
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:17)
Ufl Ну вы загнули

Более 70% любой скандинавской страны - атеисты.

Разгинайте.
О каких странах речь и откуда данные? Это раз.
А два. Кто вам сказал, что полная денацинализация происходит за 30 лет?
QUOTE
А Китайская нация верит в коммунизм или даосизм?
В даосизм.
QUOTE
И что из этого религия, а что философское течение?
А что в Христианстве религия, а что философское течение?
QUOTE
И как в этом контексте уничтожить китайцев?
Я уже дал рецепт. Он трудно выполним, но работает в отношении любой национальности.
SunLight757
"Членами Церкви Швеции считают себя около 6,9 миллионов человек или 75.6 % населения Швеции. Однако службы посещает только 2% прихожан, что связано с тем, что до 1996 года членами Церкви становились автоматически все дети, если кто-то из их родителей был членом церкви."
"С 2000 года Церковь Швеции не является государственной."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковь_Швеции

Вообще об атеизме поголовном говорят многочисленные социологческие опросы.

То есть если в Швеции вымрет последний христианин шведская нация перестанет существовать?
В принципе конечно риторический вопрос. Потому, что кто-нть да будет верить всегда. Через 200 лет могут появиться неохристиане как сейчас появляются неоязычники.

Даосизм религией сложно назвать. В нем нет института церкви. Да и Конфуций чудес не совершал мертвых не воскрешал. Он учитель, а не посланец богов. А верят китайцы в счастливое будущее. Я в него тоже верю, поэтому я тоже немножко китаец wink.gif

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 21:47
Sorques
Ufl вы правы частично,но много атеистов остаются в христианской, иудейской,мусульманской....культурах и не будучи религиозными людьми, они продолжают быть часть своей нации...
Sorques
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:17)
Нация у нас кстати россияне,

Нет, я не принадлежу к этой нации.... devil_2.gif Я русский. smile.gif
SunLight757
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 20:35)
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:17)
Нация у нас кстати россияне,

Нет, я не принадлежу к этой нации.... devil_2.gif Я русский. smile.gif

Эт предмет диспута конечно. Русские например живут в штатах и являются частью американского общества и культуры, вносят в нее свой вклад. Они по нации уже американцы. Это для меня наверно наиболее яркий пример.
SunLight757
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 20:35)
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:17)
Нация у нас кстати россияне,

Нет, я не принадлежу к этой нации.... devil_2.gif Я русский. smile.gif

Я тоже русский wink.gif по национальности. А по пачпорту россиянин pardon.gif
Вот вы мне скажите мордва - это тоже нация? А где тогда их государство? Я уж не говорю про религию упоминаемую здесь Ufl.
Sorques
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:40)
Эт предмет диспута конечно. Русские например живут в штатах и являются частью американского общества и культуры, вносят в нее свой вклад. Они по нации уже американцы. Это для меня наверно наиболее яркий пример.

Русский, может остаться русским и в США, а может стать американцем...если захочет ассемелироваться.
Американец, боливиец, чилиец, автралиец...это присуще, только бывшим колониям, всех жителей, всех национальностей, называть одной национальностью...

Не поленился посмотрел в паспорте...Паспорт гражданина российской федерации. Можно и федералом назвать biggrin.gif
Не следует из этого, россиянин...
Sorques
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:43)
Вот вы мне скажите мордва - это тоже нация?

Есть нации и великие, без государст....
SunLight757
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 20:57)
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:43)
Вот вы мне скажите мордва - это тоже нация?

Есть нации и великие, без государст....

Эт которые?
Я все-таки сторонник того, что понятие "нация" ассоциируется с государством. Нет государства нет нации.
Хотя сколько философов столько и мнений. Соглашусь, что есть сторонники других точек зрения считающих, что нация основана на едином самосознании и самоидентификации.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 22:12
Ufl
QUOTE (SunLight757 @ 27.03.2008 - время: 20:32)
"Членами Церкви Швеции считают себя около 6,9 миллионов человек или 75.6 % населения Швеции.

QUOTE
Вообще об атеизме поголовном говорят многочисленные социологческие опросы.

SunLight757 то есть 75% шведов считающих себя членами Церкви атеисты? Самому не смешно? wink.gif
QUOTE
Однако службы посещает только 2% прихожан

Да. Да. И о чём это говорит?
QUOTE
Русские например живут в штатах и являются частью американского общества и культуры
Вы высказали бесспорную истину. Перечитайте свои же слова. Общества и культуры.
Не более. Потомки иммигрантов сохранившие Православие, определят себя русскими и при этом сохранившими язык.
QUOTE
Вот вы мне скажите мордва - это тоже нация?
А разве Христианство образовало только одну нацию? Или Православие только одну?
SunLight757, вы меня можете замучить примерами с китайцами, мордвой и даже чукчами. Нация образуется на основе религии и утратив религию исчезает. Возьмите любую исчезнувшую нацию для примера. Хоть древних греков, хоть египтян, хоть древних римлян.
Вы русский? Как появилась русская нация? Когда сформировался русский этнос?

Хотя мы тут об Исламе. Возьмите любую нацию исповедующую Ислам и посмотрите на историю её образования.
sorques
QUOTE
но много атеистов остаются в христианской, иудейской, мусульманской....культурах и не будучи религиозными людьми

Позвольте вам не поверить. Ибо много это не число. По сталинской переписи 1937 года верующими себя признали более 80%. Православными более 60%. Атеистов не более 20%. За что дрались эти 20% в 41м? За русскую нацию или за советский народ? И что потом происходило с русской нацией?
sorques, среди ваших знакомых есть люди которые периодически произносят: «Была бы возможность, уехал бы из этой страны»? Есть? Поинтересуйтесь их вероисповеданием.
И огромная просьба, не надо принимать моим слова о нации и религии как абсолют. То есть атеист конечно не всегда космополит, но в большинстве. И верующий не всегда патриот, НО нацию образует религия.

Страницы: [1]234567891011121314151617181920212223242526272829

Архив форума о политике -> Исламизация





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва