| QUOTE (Плепорций @ 08.07.2011 - время: 16:12) | ||
В кои-то веки я с Вами согласен. Но давайте пойдем дальше - а что вообще делать с той же Чечней? Если не платить им ясак, то перманентная война с чеченскими партизанами обойдется еще дороже. Если предоставить Чечне независимость, то чечены быстро свернут все следы современной нам цивилизации, что у них имеются, отменят образование для девочек, урежут образование мальчиков до 3 классов с чтением, счетом, Кораном и обязательным строгим зачетом по стрельбе, и Чечня очень быстро скатится в свое естественное состояние - в ассоциацию свободных разбойников и рабовладельцев. Перечитайте "Кавказского пленника" Толстого... Оно нам надо такое на границе? И как Вы думаете, кто у них будет в качестве рабов? |
А предложение М.Веллера об отделении Чечни вам как? Он предлагал сделать границу по Тереку, отделить горную Чечню. От себя бы ещё добавил запрет переходить границу с расстрелом на месте и превентивное уничтожение всех чеченских группировок на территории России. И выселение их большей части обратно в Чечню. А всяким либералам хочется напомнить случай захвата заложников на пароходе. В число пленников попали турецкие граждане. Турки тут же захватили в заложники родственников этих чеченцев. И ничего, как миленькие ручки подняли и сдались.
| QUOTE (Плепорций @ 08.07.2011 - время: 16:12) |
| В кои-то веки я с Вами согласен. Но давайте пойдем дальше - а что вообще делать с той же Чечней? Если не платить им ясак, то перманентная война с чеченскими партизанами обойдется еще дороже. Если предоставить Чечне независимость, то чечены быстро свернут все следы современной нам цивилизации, что у них имеются, отменят образование для девочек, урежут образование мальчиков до 3 классов с чтением, счетом, Кораном и обязательным строгим зачетом по стрельбе, и Чечня очень быстро скатится в свое естественное состояние - в ассоциацию свободных разбойников и рабовладельцев. Перечитайте "Кавказского пленника" Толстого... Оно нам надо такое на границе? И как Вы думаете, кто у них будет в качестве рабов? |
Ну хоть в чём-то у нас одинаковый взгляд на вещи...
Ладно, Вы описали два пути. Но ведь есть и третий. Но для него опять таки нужет несгибаемый Лидер. Есть опыт покорения Чечни и неоднократный. Ермолова уж не будем вспоминать, а к примеру как усмиряли Чечню "красные" и "белые" - так практически одинаковыми методами... Ну я понимаю что в Просвещённой Европе такие методы называют дремучим средневековьем, но! Отделять нельзя, На мой взгляд это очевидно, платить "дань" до бесконечности тоже не получится. Или терпение у "вождей" в Кремле всё таки кончится или (что вероятнее) аппетиты у руководства Чечни будут расти, видя беспомощность руководства страны. И всё равно придём к 3-й Чеченской.
| QUOTE (Fater @ 08.07.2011 - время: 23:50) |
| И всё равно придём к 3-й Чеченской. |
Тогда вопрос лишь в том, придём раньше, или позже? Я за то, чтобы позже.
с ними многократно заключали мир и всегда чеченцы все договоры нарушали . вероломство их постоянное стремление .есть три пути или отделять или уничтожать тотально .ну или кормить ..Россия идет по третьему пути как шла уже неоднократно . ну и случится то . что случалось неоднократно . новая война . новые жертвы .
Смотрите на них и учитесь: вот так народом отстаивают свои права до конца, но при этом не отделяются от "власти", но заставляют её служить народу. Причём военные действия или терроризм тут- самые крайние меры.
Ну когда попов с колоколен покидали, в концлагеря посадили тех попов кто выжил ну и прочих дворян- правильно было волеизъявление осуществлено?
А то вот нынешние деятели РПЦ считают что всё неправильно было, чуть ли не боженька якобы за грехи покарал... Причем патриарх Кирилл заявляет что за то что попов эксплуататоров истребили- боженька потом еще и фашистов направил на русский народ, такая вот рука божья так сказать, во главе с богом прямо таки фашисты и выступали да ведь Дедок?
Основа всей смиренности, неумения отстаивать свои права у основных народов России является православие, самая анти-народная ветвь из всех мировых религий, нацеленная только на внедрение в мозги верующих идеи что вся власть от бога.
Перекос просто ужасающий, и жизнь автоматически регулирует такие перекосы, вот сейчас в этой теме совершенно правильно обсуждаются проблемы исламизации. А проблемы эти- прямое следствие постоянного идеологического подавления народов России и ранее СССР, что при царьке что при коммуняках что сейчас.
Будут власти продолжать сживать пружину в одну сторону- значит снова лопнет, и дай бог чтобы снова просто страна мирно развалилась...
Франция предупредила Иран о возможной бомбардировке
Посол Франции в ООН Жерар АРО (Gerard Araud) вечером 27 сентября заявил, что Иран может стать объектом для военной операции, если Тегеран не прекратит развитие своей ядерной программы. Об этом сообщает Лента.ру со ссылкой на Agence France-Presse.
"Если мы сегодня не достигнем соглашения с иранцами, появится серьезный риск начала военной операции", - сказал Ж.АРО. При этом он добавил, что нанесение ударов по Ирану будет "невероятно трудной" задачей, которая обернется "катастрофическими последствиями" для всего региона.
По словам дипломата, такое развитие событий весьма вероятно, поскольку "некоторые страны просто не могут позволить себе существования Ирана, вооруженного атомной бомбой".
Это заявление Посла Франции в ООН перекликается с тем, что несколько ранее говорил президент этой страны Николя САРКОЗИ, допустивший "нанесение превентивных ударов по Ирану" при определенных обстоятельствах.
Иран официально осудил эти заявления французского лидера, добавив, что в случае нападения на свою страну обязательно ответит агрессорам.
Тегеран настаивает на исключительно мирном характере своей ядерной программы, однако на Западе в эти слова мало кто верит. Ранее Иран обещал обогащать уран лишь до семипроцентного уровня, необходимого для изготовления ядерного топлива. Но, по последней информации, уран будет обогащаться до уровня в 20 процентов - "для использования в медицинских целях". Между тем, уран, обогащенный до уровня свыше 20 процентов, по классификации МАГАТЭ считается "оружейным", поскольку уже может использоваться в качестве сырья для изготовления атомного оружия.
При этом иранский Президент Махмуд АХМАДИНЕДЖАД в феврале 2010 года объявил, что его страна способна производить уран, обогащенный до уровня 80 процентов, но пока не будет этого делать.
Ранее израильские и американские политики и военные неоднократно заявляли, что существование вооруженного атомным оружием Ирана они не допустят. Для устранения угрозы они обещали использовать "все средства", не уточняя, относятся ли к ним авианалеты. Открытое и прямое заявление французского дипломата о возможности нанесения удара по ядерным объектам Тегерана стало первым в своем роде.
Это сообщение отредактировал aladdin1 - 30-09-2011 - 20:26
| QUOTE (aladdin1 @ 30.09.2011 - время: 21:25) |
| Я ни по каким законам шариатов всяких жить не буду, единственный закон который я признаю это закон природы - естественный отбор... |
Это, в смысле- кто с ножом, тот и с мясом? Так ведь принцип естественного отбора в обществе один: если ты плюнешь на коллектив, он утрётся, но если коллектив плюнет на тебя- ты утонешь.
И с исламизацией общество тоже надо бороться самыми радикальными методами. Не хрисианское "ударили по одной щеке, подставь другую", не иудейское "око за око. зуб за зуб" в этой ситуации неприемлимо. Метод из "Библии Проклятых" здесь более уместен. За выбитый зуб сломай челюсть...
Это сообщение отредактировал aladdin1 - 30-09-2011 - 22:26
| QUOTE (srg2003 @ 14.10.2010 - время: 01:26) | ||||||||||||||
| JFK2006 аццкий бред, откомментирую наиболее яркие перлы
1. В Россинапример лет 500 как интегрирован
2. с какого бодуна?
3. так оно етественно
4. а для христианства и иудаизма нет?
5. каким авторитетам безоговорочно следуют например мусульмане Поволжья? он с католиками не попутал?
6. о как, значит ученых и философов среди мусульман не было?
7. он похоже немецкую глубинку описывает |
1. Ага, "интегрирован". До первой революции или военного конфликта. Тогда уж наши отечественные мусульмане во всей красе показывают, насколько они "рассеяне". Примеры постоянных выступлений крымских татар на стороне любого агрессора, напавшего на Россию, примеры стремления к сепаратизму мусульманских народов страны во время революции 17-го, Гражданской войны, Великой Отечественной, развала СССР - вам очевидно ничего не говорят. Если вы по казанским татарам судите - так они вроде как наши только до тех пор, пока там сильна власть "Центра", а она там, к счастью, пока еще достаточно сильна, но так будет не вечно...
2. Слово "Ислам" означает "покорность". Покорность религиозным догмам и тем, кто следит за их выполнением. Даже требования совершать намаз по 5 раз в сутки и т.п. - это всего-лишь способ подчинить личность и привить ей дисциплину, заставить выполнять без разговоров и раздумий все что прикажут. В Исламе нет полной свободы личности и быть просто не может...
3. Неравенство полов естественно? Попытайтесь объяснить современной европейской-американской женщине, что она на ступень ниже мужчины - в лучшем случае отделаетесь черепно-мозговой травмой от удара сковородкой... :))
4. Нет. В современных семьях, даже в рамках этих конфессий, женщина обладает практически теми же правами, что и мужчина. Собственностью мужчины женщина там не является.
5. Ну как появится у них отмороженный фанатик вроде Аятоллы Хомейни - сразу увидите, что такое религиозное рвение мусульман. Это значит пока у них такого лидера нет, который пробудил бы в них дремлющую ненависть к "гяурам".
6. А в каком веке у них были последние ученые и философы? Как в Средние века застопорились мусульмане в своем духовном развитии - так с тех пор нет абсолютно никакого движения. Выживают в современном мире они только за счет того, что перенимают у других цивилизаций их достижения.
7. Нет, он описывает мусульманскую семью, где например детей женят на тех, на ком захотят или разрешат родители, и когда они этого захотят и разрешат. Это только маленький штрих к тому, что для мусульманина значат община и семья...
| QUOTE (RINO @ 20.03.2011 - время: 04:24) |
| прочитал весь форум, от начала до конца. вот никто не высказал свою мысль, кто то гнет официальную линию, кто радикальную, кто то псевдо демократическую, вместо того что бы написать то что реально происходит на улицах городов России, и мусульмане, и христиане, и иудеи с буддистами нормально уживаются, нет никакого навязывания, просто каждый берет то что ему ближе. |
Что значит "нормально уживаются"? Если подразумевать под этим что не мочат друг друга прямо на улицах - то пожалуй да. А так все будут по себе, до поры до времени, а потом если какая заваруха - прекрасно уживавшиеся еще недавно пойдут устраивать еврейские погромы, насиловать монашек, резать головы или еще что-то. На Югославию гляньте, где тоже вроде все прекрасно уживались, и чем это все закончилось...
| QUOTE (juk71 @ 15.10.2010 - время: 23:05) |
| И в Саудовской Аравии- ислам и в Татарстане и в Казахстане. А люди совсем разные везде. |
Люди может везде и разные, но получается либо Ислам - жестокая религия, или исповедующие ее превращают ее нечто, избавляющее их от любых моральных норм в отношении немусульман. Я не знаю ни одной мусульманской нации, ведущей себя гуманно хоть в каком-нибудь конфликте, древнем или современном. Чудовищные зверства и запредельная жестокость в отношении как врагов-военных, так и мирного населения - вот что такое Ислам!
| QUOTE (aladdin1 @ 30.09.2011 - время: 23:19) |
| в ответ на камень в мой огород я отвечу ручной гранатой И с исламизацией общество тоже надо бороться самыми радикальными методами. Не хрисианское "ударили по одной щеке, подставь другую", не иудейское "око за око. зуб за зуб" в этой ситуации неприемлимо. Метод из "Библии Проклятых" здесь более уместен. За выбитый зуб сломай челюсть... |
А духу то хватит в одиночку толпе челюсти ломать? Там ведь раз на раз не будет. И сломанные зубики- мелочь... Ваша "библия проклятых" годится для одиночек среди одиночек. В стойких обществах достойных людей такая философия- прямой путь на тот свет или под шконку, потому как беспредел ради себя любимого.
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 17:37) |
| Какие смешные вещи вы пишете, право слово. В Чечне уже давно никто не преследует "интересы народа", там каждый преследует свои собственные интересы. За время войны там выросло поколение людей, которые принципиально не хотят и не умеют работать. Гораздо проще взять автомат в руки и силой отнять желаемое. Чечня ещё 200 лет назад попросилась под крыло России. С тех пор, конечно, всяко-разно было, но сейчас мы видим только то, что Чечня хочет быть независимой, но вместе с тем получать финансовые вливания от России, от которой, собственно, и хочет быть независимой. |
Вам непонятно, наверно, что такое "интересы народа". Потому как и такое мировоззрение понимаю. Но интересы народа- это интересы семьи или рода, поддержка своих, а не отбить у соседа сенца для контролируемого тобою послушного безвольного стада. Совсем разные вещи.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.10.2011 - время: 19:34) | ||
Люди может везде и разные, но получается либо Ислам - жестокая религия, или исповедующие ее превращают ее нечто, избавляющее их от любых моральных норм в отношении немусульман. Я не знаю ни одной мусульманской нации, ведущей себя гуманно хоть в каком-нибудь конфликте, древнем или современном. Чудовищные зверства и запредельная жестокость в отношении как врагов-военных, так и мирного населения - вот что такое Ислам! |
ну это относительно,на взгляд мусульман Европа это сплошное грехопадение.Нам их , неисповедующим ислам и другие религии, а атеистам тем более,никогда не понять,потому что у них жизнь подчинена определенным адатам,хотя они и нарушают частенько суры корана,наша же жизнь подчинена только себе или семье.
И если посмотреть сквозь века,наши крестоносцы действовали порой хуже чем нынешние исламисты,учитывая перекос в техническом прогрессе той эпохи от нынешней.
В коране ,между прочем нет нигде слова убей, даже джихад переводится как усердие, а отнюдь не война с неверными.
То что в нынешние времена появлялись и будут появляться крайне радикальные исламские течения,ничего тут удивительного нет учитывая социальную пропасть между исламским миром и государствами западного мышления
Кстате гитлеровская Германия отнюдь не исповедовала ислам, ну творила безобразия не хуже
Это сообщение отредактировал чудак - 06-10-2011 - 22:46
| QUOTE (чудак @ 06.10.2011 - время: 22:43) |
| ну это относительно,на взгляд мусульман Европа это сплошное грехопадение.Нам их , неисповедующим ислам и другие религии, а атеистам тем более,никогда не понять,потому что у них жизнь подчинена определенным адатам,хотя они и нарушают частенько суры корана,наша же жизнь подчинена только себе или семье. И если посмотреть сквозь века,наши крестоносцы действовали порой хуже чем нынешние исламисты,учитывая перекос в техническом прогрессе той эпохи от нынешней. В коране ,между прочем нет нигде слова убей, даже джихад переводится как усердие, а отнюдь не война с неверными. То что в нынешние времена появлялись и будут появляться крайне радикальные исламские течения,ничего тут удивительного нет учитывая социальную пропасть между исламским миром и государствами западного мышления Кстате гитлеровская Германия отнюдь не исповедовала ислам, ну творила безобразия не хуже |
Так и знал, что рано или поздно сюда приплетут крестовые походы, инквизицию и т.п. Вот только видите ли - по современным меркам оценивать прошлое нельзя, это ошибка! А например воины Тамерлана по его приказу в ту же эпоху многометровые пирамиды из человеческих голов собирали и полностью срывали с лица земли целые города, уничтожив там все живое вплоть до домашних животных, и что, они гуманнее и развитее были?
Мир с тех пор изменился. Европа пережила Ренессанс, Просвещение, она выработала правовые нормы, устраивающие всех, и задвинула религию настолько далеко, что сейчас роль христианской церкви сводится разве что к различным обрядам и праздникам вроде Рождества. Поэтому и наука развилась, ибо там где правит религия - науки быть просто не может. Какая европейская страна сейчас захочет прихода к власти радикального религиозного (не светского) правительства и установления в государстве порядка исключительно на основе норм Ветхого завета? А даже современные мусульмане только об этом и мечтают - об установлении такой формы правления, где все будет решать шариат...
Да, европейцы (даже современные) конечно тоже могут неприятно удивлять, творя зверства и беззакония. Как те же немцы всего 70 лет назад. Да и сейчас находятся отморозки, как например некоторые американские солдаты. Вот только является ли по европейским меркам это НОРМОЙ, такое поведение? Одобряется ли? Насколько я в курсе - существуют правовые институты, как гражданские, так и военные суды, где подобные крайности объявляются преступными и уличенные в антигуманности несут ответственность за свои преступления. Те же немцы, как известно, заплатили за преступления против человечества полным крахом своего Рейха, и самые отъявленные были казнены.
А что же тут может предложить Ислам? Где у него институты гуманизма, и где институты наказания за преступления против гуманизма? Может, исламский мир осудил и наказал турок за массовую резню армян в прошлом веке? Может, исламский мир осудил и наказал боснийских мусульман за те зверства и глумления над христианскими святынями, что всего несколько лет назад происходили в Косово? Или может исламский мир считает ненормальным танцы домохозяек на трупах "гяуров", как это было в Грозном в 95-м? Исламский мир наверное не допускает отрезание голов, издевательства над пленными, настоящее средневековое рабство, когда людей продают/покупают как баранов и держат на цепи в ямах? Что, этого всего не творится в СОВРЕМЕННЫХ исламских странах, таким действиям может есть со стороны мусульман какое-то осуждение или противодействие, кроме предостерегающих высказываний всяких мулл на тему "Восток - дело тонкое!"? А ведь это все разные нации, разные течения Ислама, но результат почему-то дают один - нетерпимость и бесчеловечность в отношении тех, кто непохож на них...
Они значит считают себя более безгрешными и праведными, чем христиане. Да только духовность их и следования религиозным нормам - в основном "показуха", "для своих". Точно так же они и лгут, и крадут, и прелюбодействуют, и нарушают запреты вроде употребления алкоголя, и детей своих бросают. Только все это они стараются делать не на глазах у "своих", а вот среди "гяуров" - легко, ведь "гяуры" по их понятиям неполноценные люди, а значит перед ними свою сущность можно и не скрывать и не стесняться...
И вот что интересно - если они считают Европу и ее народы "греховными", почему-же тогда они туда так упорно лезут, как тараканы? Ведь наводнили уже все страны, даже северные, да вот беда - интегрироваться они не хотят, соблюдать местные законы и традиции - не хотят, зато требовать выполнять ИХ законы и традиции они начинают моментально. А европейцы, как бараны, только блеют про "политкорректность" и делают уступки тем, кому ни в коем случае нельзя уступать абсолютно ничего и кто способен уважать только силу и зло, а вежливость и добро считает позорной слабостью...
Если Европа (и Россия) и дальше будут пытаться "интегрировать" Ислам (который интегрировать невозможно в принципе) - у нее нет будущего. И у России тоже нет. Ислам - это религия, которае отбрасывает человечество назад в Средневековье и дает право на достойную жизнь только сильным и жестоким. В нем не может развиваться личность, а потому не могут развиваться науки и культура.
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 22:52) | ||
Мне и в самом деле непонятно, что вы имеете в виду под "интересами народа" в контексте Чечни. Поясните, пожалуйста. |
Но интересы народа- это интересы семьи или рода, поддержка своих, а не отбить у соседа сенца для контролируемого тобою послушного безвольного стада. Совсем разные вещи.
| QUOTE |
| Популярный политик и телеведущая одного из кувейтских каналов Сальва аль-Мутаири в видеообращении на сервисе YouTube предложила правительству страны легализовать сексуальное рабство, пишет The Daily Mail. По словам аль-Мутаири, кувейтским мужчинам необходимо позволить покупать секс-рабынь, чтобы те могли расслабиться в обществе наложниц и не изменяли своим женам, так как покупка рабыни будет равносильна законному браку. «В этом нет ничего постыдного и это не запрещается законами Шариата», — объяснила свою позицию жительница Кувейта. Телеведущая считает, что девушек для «личного пользования» необходимо выбирать из женщин немусульманского вероисповедания, захваченных во время военных конфликтов в других странах. Кувейтский политик убеждена, что подобная мера поможет женщинам, например россиянкам, попавшим в плен во время войны в Чечне. «Например, в Чечне после войны наверняка остались русские пленницы — почему бы их не выкупить и не перепродать здесь, в Кувейте?», — заявила аль-Мутаири. Для защиты собственной точки зрения телеведущая привела в пример исламского лидера Харуна аль-Рашида, который правил на территории современного Ирана, Ирака и Сирии в восьмом веке и предположительно имел около двух тысяч наложниц. По мнению аль-Мутаири, в Кувейте можно открыть целые агентства по найму секс-рабынь. Политик также отметила, что наложницы должны быть не младше 15 лет. Заявления женщины вызвали бурю негодования среди пользователей Интернета как среди граждан страны, так и среди иностранцев. vesti.kz |
Здесь
Вполне в духе терпимости ислама.
| QUOTE (Правильный Заяц @ 07.10.2011 - время: 18:28) |
| Телеведущая считает, что девушек для «личного пользования» необходимо выбирать из женщин немусульманского вероисповедания, захваченных во время военных конфликтов в других странах. Кувейтский политик убеждена, что подобная мера поможет женщинам, например россиянкам, попавшим в плен во время войны в Чечне. «Например, в Чечне после войны наверняка остались русские пленницы — почему бы их не выкупить и не перепродать здесь, в Кувейте?», — заявила аль-Мутаири. |
Мне особенно вот эта часть ее тезисов нравится. Здесь прямо указывается, что захват рабов среди немусульман мусульманами ЛЮБЫХ наций и ветвей Ислама - обычное дело. И с этими рабами потом вольны делать что захотят, ибо они собственность того, кто их захватил или купил. И для мусульман это - в порядке вещей, они веками так живут, даже такие "продвинутые", как в Кувейте и прочих "европеизированных" странах, не говоря про всяких там бедуинов, что на верблюдах по пустыням до сих пор скачут.
Нет же - толерасты и правозащитники все еще верят, что мусульман возможно изменить и привить им общемировые понятия и ценности (в наше время - основанные на достижениях европейской цивилизации), и что если волка кормить травой - он станет травоядным...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 07-10-2011 - 18:38
| QUOTE (Правильный Заяц @ 07.10.2011 - время: 18:28) |
| Кувейтский политик убеждена, что подобная мера поможет женщинам, например россиянкам, попавшим в плен во время войны в Чечне. «Например, в Чечне после войны наверняка остались русские пленницы — почему бы их не выкупить и не перепродать здесь, в Кувейте?», — заявила аль-Мутаири. |
Здесь многие коммунисты, постоянно становятся на защиту арабов, жертв "западных агрессий", (перманентные тексты, а ля "Руки прочь от арабов Палестины", "Руки прочь от арабов Ливии") при этом наивно пологая, что к россиянам у них иное отношение, чем к англичанам, французам или израильтянам...такие заявления арабских деятелей, говорят об их истинном отношении к нам...
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 07.10.2011 - время: 18:54) | ||
Судя по всему, бедуинов вы и в глаза не видели.))) А я видела. Не знаю, на чём там скачут рядовые члены их, не знаю как назвать, племени, что ли, но вот их предводитель, то бишь, глава, вот он рассекал на огромном шикарном джипе, облачённый в белоснежные одежды. Как-то так, да... А Вы "бедуины, верблюды"...  |
Вам лучше не знать, чем он на этот шикарный джип заработал. Но очень возможно, что продажей в арабский бордель незадачливых русских-украинских-других европейских туристок...
А вообще кочевники рассекают на том, что им удобнее или на что есть средства. Верблюд у них будет форева, потому-что его не надо заправлять и покупать ему запчасти.
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 07.10.2011 - время: 18:54) |
| но вот их предводитель, то бишь, глава, вот он рассекал на огромном шикарном джипе, облачённый в белоснежные одежды. |
Некоторые из них окончили Оксфорд, но при этом остались с бедуинским менталитетом...
Дело в ассимиляции, а не в умении пользоваться материальными благами европейской цивилизации...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 15:39) |
| . Ислам - это религия, которае отбрасывает человечество назад в Средневековье и дает право на достойную жизнь только сильным и жестоким. В нем не может развиваться личность, а потому не могут развиваться науки и культура. |
А как же Ахмад ал-Фергани,Муса ал-Хорезми ,Омар Хайям ?
| QUOTE (чудак @ 07.10.2011 - время: 21:03) | ||
А как же Ахмад ал-Фергани,Муса ал-Хорезми ,Омар Хайям ? |
Еще Улугбека забыли и Авиценну.
Это все ученые тех времен, когда Ислам еще не стал реакционным.
Тысяча лет в среднем прошло с тех пор, как они жили... С тех пор вы многих исламских мыслителей, философов, врачей и т.п. можете назвать? Которые обогатили мир чем-то ему полезным, кроме толкования Корана?
| QUOTE (Рыжая Чертовка @ 07.10.2011 - время: 23:39) |
| Это как с Александрийской библиотекой. Самая популярная версия гибели знаменитой библиотеки относится ко времени арабского завоевания. Из источников следует, что она погибла в обширном пожаре во время взятия Александрии турками-османами. По легенде, покорив Египет, полководец Амр Ибн Аль-Ас спросил у халифа Омара, что делать с библиотекой. Тот ответил, что, даже если книги, хранящиеся в библиотеке, согласуются с Кораном – они не нужны. Если же противоречат ему – они нежелательны, а значит, их следует уничтожить в любом случае. |
С библиотекой не все так просто, о ее размерах и величии больше легенд чем правды, но наиболее правдоподобна версия, что ее в 3-м веке римляне сожгли, при подавлении восстания...
Но как вариант, возможно что и арабы сожгли, случайно или специально, этого уже никто не узнает...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.10.2011 - время: 22:41) |
| Еще Улугбека забыли и Авиценну. Это все ученые тех времен, когда Ислам еще не стал реакционным. Тысяча лет в среднем прошло с тех пор, как они жили... С тех пор вы многих исламских мыслителей, философов, врачей и т.п. можете назвать? Которые обогатили мир чем-то ему полезным, кроме толкования Корана? |
Ну может быть вы и правы,в нынешнее время страны исламского мира упустили из рук пальму первенства в науках и золотой век исламской науки быть может уже прошел.
Ну а что делать. Наука развивается в сильных странах,что не скажешь это о нынешних странах где исповедуются ислам.Даже в тех странах ислама где уровень жизни довольно высок,очень сильны религиозные догмы, что и является прямым тормозом в развитии науки.
Я ни в коем образе не сравнивал вклады в науку исламского и христианского мира. Я просто говорил что каждая религия имеет право на существование,если это прямо не несет угрозу в мире.
А ислам это вторая по количеству верующих религия в мире,ни где никогда не запрещали ислам и пусть эта религия совершенно непонятна нам ,но она имеет право на существование. И как бы так сказать не совсем корректно охаивать весь ислам из-за каких то отморозков .Реакционные движения в исламском мире возникают не из за того что в коране написано убей, а из-за той социальной пропасти между Западным миром и в коим оказались теперь страны исламского мира. А причины этого нежелании исламского мира принять реалии времени
Это сообщение отредактировал чудак - 08-10-2011 - 00:25
| QUOTE (чудак @ 08.10.2011 - время: 00:23) | ||
Ну может быть вы и правы,в нынешнее время страны исламского мира упустили из рук пальму первенства в науках и золотой век исламской науки быть может уже прошел. Ну а что делать. Наука развивается в сильных странах,что не скажешь это о нынешних странах где исповедуются ислам.Даже в тех странах ислама где уровень жизни довольно высок,очень сильны религиозные догмы, что и является прямым тормозом в развитии науки. Я ни в коем образе не сравнивал вклады в науку исламского и христианского мира. Я просто говорил что каждая религия имеет право на существование,если это прямо не несет угрозу в мире. А ислам это вторая по количеству верующих религия в мире,ни где никогда не запрещали ислам и пусть эта религия совершенно непонятна нам ,но она имеет право на существование. И как бы так сказать не совсем корректно охаивать весь ислам из-за каких то отморозков .Реакционные движения в исламском мире возникают не из за того что в коране написано убей, а из-за той социальной пропасти между Западным миром и в коим оказались теперь страны исламского мира. А причины этого нежелании исламского мира принять реалии времени |
А почему можно охаивать Христианство "из каких-то отморозков" вроде крестоносцев и инквизиторов, а Ислам - почему-то нельзя?
Факт в том, что в настоящее время Ислам - это реально угроза миру. Ибо он ПОРОЖДАЕТ, ПООЩРЯЕТ и ПОКРЫВАЕТ отморозков.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.10.2011 - время: 00:28) |
| А почему можно охаивать Христианство "из каких-то отморозков" вроде крестоносцев и инквизиторов, а Ислам - почему-то нельзя? Факт в том, что в настоящее время Ислам - это реально угроза миру. Ибо он ПОРОЖДАЕТ, ПООЩРЯЕТ и ПОКРЫВАЕТ отморозков. |
Давайте, все же, не будем охаивать никакие религии.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.10.2011 - время: 00:28) |
| Факт в том, что в настоящее время Ислам - это реально угроза миру. Ибо он ПОРОЖДАЕТ, ПООЩРЯЕТ и ПОКРЫВАЕТ отморозков. |
Не соглашусь с вами, так как все зависит от степени цивилизованности, а не от вероисповедания...Например, российские татары-мусульмане, с которыми более 300 лет не возникает никаких конфликтных ситуаций, а большинство городских жителей давно ассимилировались...
| QUOTE (Sorques @ 08.10.2011 - время: 00:58) | ||
Не соглашусь с вами, так как все зависит от степени цивилизованности, а не от вероисповедания...Например, российские татары-мусульмане, с которыми более 300 лет не возникает никаких конфликтных ситуаций, а большинство городских жителей давно ассимилировались... |
С чего вы взяли, что с ними не возникает конфликтных ситуаций? Постоянно возникают, просто на бытовом уровне. А если что-то серьезное, вроде войны - бытовые конфликты на национальной почве перейдут в серьезную стадию...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.10.2011 - время: 01:00) |
| С чего вы взяли, что с ними не возникает конфликтных ситуаций? Постоянно возникают, просто на бытовом уровне. А если что-то серьезное, вроде войны - бытовые конфликты на национальной почве перейдут в серьезную стадию... |
На бытовом уровне возможно, но это не связанно с национальным и религиозным менталитетом...