JFK2006 | ||||||||||||||
Сколько времени потребовалось Ватикану, чтобы покаяться в преступлениях инквизиции? И покаялся пока только Ватикан, другие - нет... |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
И еще почему то за Крестовые походы, хотя о завоеваниях Везантии и Иберийского полуострова, никто в ответ руки не протянул... Хотя с другой стороны, мало ли кто за что покаялся, времена были такие арабы и тюрки оказались сильнее на том момент, значит правы.... здоровая логика. Если бы не битва при Пуатье...может сейчас мир был вообще другим... |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
почитайте учебники по математике, астрономии- увидите много арабских имен, цифры арабские до сих пор используем. Изучение тела не приветствовалось в исламе? а Авиценна кем был? В исламских странах наука как раз и развивалась в тот период, когда в Европе и было средневековье, так что неувязочка с логикой. |
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Какие арабы умные? Ну, придумали цифры, ткут ковры, немного вложили в математику и астрономии. Можете хоть назвать пару знаменитых писателей, художников, поэтов? Не могу вспомнить ни одного нормально фильма. Может у вас получится? | ||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
Anenerbe, если руководствоваться Вашей логикой, то к нам на форум забредает немало арабов... Не стоит всё упрощать до формулы: "мы современные, цивилизованные и умные, а они - средневековые тупые дикари". Это, как бы помягче сказать, ... неполиткорректно. |
||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
История не знает сослагательного наклонения... Извинения в политике - многими воспринимается как признак слабости. Помните разговор в теме "Покаяния и извинения в политике"? О том и речь. И многие считают Европу излишне мягкотелой. Настолько, что это её губит. |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Цифры были заимствованы из Индии....Математика, была заимствована от наследия Греков, после захвата греческого Ближнего Востока и Египта. Заслуга арабов в том, что они продолжили развитие европейской античной философии и науки, в то время когда Европе было не до этого.... |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Это так и есть, она скорее не мягкая, а больная и слабая. Кстати иногда способная на опастные поступки. ![]() |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
могу назвать.. кроме художников (потому как изображение людей в Исламе - грех..и загадка персидской миниатюры для меня осталась неразрешима) Навскидку. Улугбек - и поэт, и один из величайших ученных своего времени. Ибн Сина (Авиценна) - ученный, наряду с Гиппократом заложивший основы современной медицины... тот же самый Коран считается одним из непревзойденных поэтических источников в исконном, арабском варианте, его стихосложение - не имеет аналогов просто. Омара Хайяма - я уже упоминала. Сказки "тысяча и одна ночь" - чтение не только для детей, но и для взрослых ![]() среди новых отраслей знания, начатых развиваться от мусульманской культуры, кроме высшей математики, можно отметить еще и Химию. целый ряд новых философских направлений - тоже получили свое развитие как раз таки в раннем Исламе. насчет фильмов.. я не особая любительница кино, потому не назову никого из режиссеров поименно. Хотя из того, что видела "чисто арабского" очень запомнилась "сирийская невеста" - о жизни палестинцев, сирийцев и евреев на Голланских высотах. Очень сильный фильм, заставляющий задуматься. Без деления на хороших и плохих. |
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Лина, вы эрудированны совершенно не спорю. Но согласитесь, что обычный среднестатистический человек не назовет даже этого. Ничего неизвестно об их мире. Насчет сказок –соглашусь. Однако это очень специфические сказки, скорее для взрослых:) Выдайте, какой ни будь глянцевый роман в стиле Лорен Вайсбергер? |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
обычный, "среднестатистический человек" - вам может не назвать даже русских ученных и писателей, зато вспомнит 20 марок пива :) насчет глянцевых романов... арабский и фарси не знаю, потому затруднюсь сказать, что популярно у них там. не так много специалистов переводчиков и в России, чтоб литературными источниками заниматься современными. Большинство из владеющих этими языками - Сами-Знаете-Откуда вышли и "заточенны" абсолютно на другие цели были исходно... (хотя один мой товарищ, из ведомства на три буквы, большой знаток фарси и дари - занялся написанием докторской диссертации по персидской культуре на старости лет... с ним очень интересно беседовать на эти темы.. но опять таки, его взгляд устремлен в 17-18 века) |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Лина не нужно высасывать из пальца за 1400 лет, 5 имен и 3 изобретения... Насчет математики и философии сказал выше. Ислам духовная культура и религия, в отличии от материальной христианской. В этом ее сила, а Запад в принципе "протезная" цивилизация ![]() |
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Я думаю, что в арабской культуре - современная мода отсутствует. Так что нам будет очень тяжело ужиться в месте. И мечта каждого араба, подчинить Землю Аллаху. Вас и меня вряд ли спросят. В лучшем случае "убьют по -человечески", что тоже вряд ли. Так как свинья должна умирать свинячьей смертью:) | ||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Согласен. Мы воспитаны на Христианских догмах. Это для арабов религия слабаков и садомазахистов. Нам нужны другие примеры, ницшеанство, национализм, что позволит считать их за биомассу и отправлять на костер. Мы должны понять, что смерть араба сопоставима со смертью курицы или карася в речке. И тогда мы победим. ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Они носят, Reeboc и D & G...Богатые родные, бедные китайские. Мода одна на планете. Франко-итальяно-китайская ![]() |
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Да нет. Я про гламур. ![]() ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Я бы с тобой согласился, что Один или Зевс, Юпитер из европейцев создал войнов...но до бесконечности не возможно было воевать. Нужны были более миролюбивые догмы... Вагнер-Ницше-национализм, увы это сочитание, было очень не верно использованно...В этом виде человечество врятли, к нему вернется.... |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
Как же убрать слово "религия" в теме про "Исламизацию"???? господа "православные"? Вы живого араба хоть раз -видали???? очень сильно сомневаюсь :) а за мной, такой чудовищной с точки зрения поклонников сивобородых и толстобрюхих, зачастую так любящих мальчиков, попов ![]() Извините, но лично для меня в оптическом прицеле шахид с бомбой или "православный супер-человечище" вооруженный идеями ницшеанства - будут адекватны. Рука не дрогнет и того, и другого отправить "к объекту поклонения".. ради спасения будущего - Человечества :) как чумного, без шансов излечения :) Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 03-04-2008 - 02:00 |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Гламура больше чем в Европе, только он свой местный. Если пройтись по восточным ювилирнным рядам или зайти в магазит местной одежды, то Алмазный фонд отдыхает. ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Лина вы о чем? И кому? Тут есть, что то в мой адрес? Вы выделите я отвечу. Арабов видел много и во многих странах. ![]() |
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Лина, почему вы решили, что православный схож с мусульманином в своих неадекватных действиях? Неужели у нас так много сумасшедших православных? Да наши попы так зажигают в ночных клубах, что любой позавидует:) А примеров про старообрядцев или больных живущих в пещере и ожидающих конец света, очень мало. Наш поп даже обвенчал гей-пару. Видите как идем в ногу со временем. | ||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Насчет пива я назову больше 100 марок и еще столько же вискаря, ![]() Но наверное на фарси самое выдающиеся произведения Фирдоуси -Шахнаме(Книга Царей), миниатюры восхитительные...В 10 веке аналогов не было... Ну и что? Повтарюсь Ислам высокодуховная культура и религия, Христианская религия и культура в 15-16 веках изменилось и стала материалистической, особенно на Западе... Так как такое можно смешать? Это не совместимые вещи...Речь. только об этом в топике. "Восток это восток, Запад это запад и вмести им не сойтись никогда" Р.Киплинг |
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
а посередине мы –Россия. И не запад и не восток. | ||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Лина выстрелила, загадочным постом и убежала, наверное завтра ответит. ![]() Anenerbe мы все же Запад, если исходить из культуры и религии. Но со своими национальными особенностями. Посмотри, как не похожи Шведы и Испанцы...Так же и мы. Середины в таких вещах быть не может.... ![]() |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
а что такого особо интригующего в моем посте? то что я отношусь резко негативно к фанатикам - ЛЮБЫМ? Искренне надеюсь, что также относятся и большинство нормальных. адекватных людей на земле.. а для неадкеватных - нужно создавать комфортные условия содержания в психушках ![]() Я -не верю ни в Исламизацию. ни в Буддификацию, ни в Оправославливание... считаю подобные действия - шагом назад в человеческой культуре и попыткой зазомбировать максимально возможное чило людей (наверное поэтому наша Власть - так насточиво тянет такой неоднозначный предмет, как ОПК.. чтоб облегчить зомбежку еще на неокрепшие, детские мозги) Искренне надеюсь, что времена религиозных войн - остались в прошлом. |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Кем считается непревзойдённым?
Это вы сейчас религиозную рознь разжигаете?
Несомненное достижение.
Где вы такого видели? ![]() Оны существует только в вашей фантазии.
То есть вам лучше знать, в чём будущее человечества?
И кто устанавливает критерии адекватности?
Вы сейчас сами подтвердили, что это вопрос веры. Не более. Верить или не верить можно во что угодно. "Экстремистской выходкой" была названа демонстрация картины "Фитна" ультраправым голландским парламентарием Гиртом Вильдерсом, о чем говорится в распространенном сегодня российским внешнеполитическим ведомством официальном релизе. Министерство в своем комментарии отмечает, что в Москве с тревогой восприняли информацию о появлении данного антиисламского фильма. "Вместе с тем вызывает сожаление, что ряд западных представителей со ссылкой на превратно понимаемую "свободу слова и самовыражения" взяли голландца под защиту", - отмечается в сообщении Министерства иностранных дел России. "Россия, последовательно выступающая за налаживание межцивилизационного диалога, взаимное уважение и учет обычаев и традиций различных религиозных конфессий, решительно осуждает демонстрацию этого фильма и расценивает его как провокационный, способный привести к тем же негативным последствиям, как и недавняя история с публикацией в ряде европейских СМИ карикатур на пророка Мухаммада", - заключает МИД РФ. Это сообщение отредактировал Ufl - 03-04-2008 - 08:35 |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
специалистами филологами и арабистами считается. (еслииВы знаете, кто это такие вообще, в чем сомневаюсь) пример тако "монстра"- описали мои оппонеты чуть выше.. как необходимого для борьбы с Исламизацией. |
||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||
Всегда есть фактор неопределенности в виде гуннов или монголов, которые уничтожают все на своем пути и исчезают в неизвестном направлении. Так что думаю арабам не светило завоевать весь мир. Да и феодальная раздробленность появилась практически сразу с созданием империи. Да и чего они завоевали-то? Разваливавшуюся Византию и ослабший Иран. Которые по сути тут же восстали и отпочковались. Другое дело, что религия оказалась живучей и выгодной для правящего класса и получила дальнейшее свое распространение. |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Простите, LinaKreiger, я серьёзно. Какими специалистами? Можно ссылочку на работы?
Вас не затруднит дать ссылку или процитировать? И вы не ответили на вопрос, кто будет устанавливать критерий адекватности? |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Лина, я почему удивился, так как мы разговаривали, тихо и спокойно. Потом бах, этот пост....В середине беседы....Я его воспринял в свой адрес и в адрес Anenerbe, который так же о православии, попах и прочем ничего не говорил. Мне просто любопытно в контексте моих постов, на какой вы ответили данным текстом? ![]() |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
естественно. что я ответила на этот "пассаж" Anenrbe
Хотя я несогласна и сВашим мнением о том что Ренессансс и энциклопедисты - "ослабили Запад". Они ослабили, без сомнения, власть попов. И это можно только приветствовать. И то, что Европа после этого сделала качественный скачок в своем развитии и Европейская Цивилизация на столетия - стала доминирующей это, на мой взгляд как раз таки их заслуга. До того момента исламский мир и Европа шли в своем развитии "ноздря в ноздрю" практически.. а с 17века Запад, отказавшийся от теократической власти над Обществом - резко ушел вперед. А вот например Польща, где влияние духовенства оставалось сильным - заметно отстало от остальной Европы. |
||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||
Лина простите, но опять общие фразы! Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед? | ||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
А кого нас? ![]() |
||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||
Добавьте этот вопрос к моим! ![]() |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Я ничего не понял. ![]() |