| QUOTE |
| Практика либерализма такова, что западное общество является господствующим и западный человек играю исключительную роль в мире |
| QUOTE |
| Практика либерализма состоит в борьбе с чужеродными Западу нациями, государствами |
| QUOTE |
| Либеральное общество с демократией не имеет ничего общего, демократия только декларируется. |
| QUOTE |
| США занимают первое место в мире по числу заключенных. |
| QUOTE |
| Фактически запдное общество тоталитарно |
| QUOTE |
| Для защиты своих интересов западные государства использую террор и военную силу, несогласные уничтожаются (Ирак, Югославия), |
| QUOTE |
| Запдные страны постоянно ведут войны для решения своих проблем. Самые большие в мире военные расходы у США и других западных стран. Это и есть милитаризация. |
либерализм поступает так же-частная собственность-благо-прмер-развитие промышленности и высокий уровень жизни развитых кап. стран. А те страны кто при частой собственности живут плохо и бедно-быдло, не умеют развивать бизнес. Где там Бруно 1969 и его кумир-журналист-политогог-Бовт?
а все кто против –расстрел на месте!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-11-2009 - 19:16
| QUOTE (juk71 @ 28.11.2009 - время: 17:19) |
| Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. Если германский фашизм считал арийскую расу высшей, то пытался обосновать это исторически, выдёргивая какие нибудь события из их исторического контекста-типа-всё, что в России создано хорошего за последние 300 лет-создано немцами-пример Екатерина 2я. значит русские быдло и прирождённые рабы, хотя при этом склонны к анархии. либерализм поступает так же-частная собственность-благо-прмер-развитие промышленности и высокий уровень жизни развитых кап. стран. А те страны кто при частой собственности живут плохо и бедно-быдло, не умеют развивать бизнес. Где там Бруно 1969 и его кумир-журналист-политогог-Бовт? |
Видите ли, ваша демагогия имела бы хоть какой-то смысл, если б список наиболее развитых и богатых стран был бы неизменным. Ан нет! Особенно наглядные примеры провывов - Япония (до реформ Мэйдзи в середине 19 века - еще более отсталая и архаичная страна, нежели Россия), Ю. Корея (Сев. Корея, чья верхушка взяла на вооружение так любимые вами коммунистические идеи - пример абсолютно противоположного развития в пропасть), Тайвань, Сингапур, Гонконг, Германия, Финляндия, Швеция, США (которые в 19 веке еще сильно уступали в развитии Великобритании), Аргентина... Самый кричащий пример - Китай, которые после полного провала коммунистической индустриализации Мао стремительно выбрался из тотальной нищеты 1970-х и теперь уже один из локомотивов мировой экономики благодаря внедрению либеральный экономических идей на своей коммунистической земле. В бывшем СССР тоже есть пример такого успеха - моя родная Эстония, которая выбралась из совка нищей, с совершенно неконкурентоспособной на мировом рынке экономикой, со средней зарплатой в 1992 году в 40 долларов и единой пенсией для неработающих стариков 16 долларов, а для работающих - и того 8... Смелые либеральные реформы привели к тому, что Эстония рванула быстрее всех из бывшего СССР в своем развитии, преодолев советский кризис уже к 1995 году, а к 2006 г. превзойдя пиковый для советского времени уровень 1989 г. на 66%, встав вровень со старожилом ЕС Португалией по ВВП на душу населения (1994 г. - отставание даже с учетом ППС примерно в 2 раза!) и доведя среднюю зарплату до 1000 долларов, а пенсию - до 400... А есть масса противоположных примеров, когда успешные в прошлом страны начинают экспериментировать с коммунистическими идеями и скатываются в пропасть. Например, Гана, которая накануне обретения независимости в 1957 г. была одной из самых успешных и перспективных стран Африки, а уже к началу 1990-х скатилась в нищету и имела ВВП на душу населения меньше, чем в 1957... Или Зимбабве с Кубой... Такие вот реалии, в которых ни я, ни Бовт не виноваты.
| QUOTE (Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03) |
| Определений фашизма много, мне представляется наиболее удачным классическое, откуда не скажу, иначе у определенной части посетителей форума случится истерика, на них некоторые слова действуют как кусок красной материи на быка, поэтому щадя их психику, привожу определение в адаптированном пересказе: ... |
Спёрли отсюда.
Welldy, Ваши шутки всё площще и площще становятся. Придумали бы чего-нибудь новое, интересное, а то "опять про море".
Я понимаю, сам себя не развеселишь, никто не развеселит. Но и о других немного думать надо.
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:12) |
| Эстония рванула быстрее всех |
Помним, помним этот забег... В один миг страна стала крупнейшим в мире экспортёром паладия, циркония и других металлов... Где они столько нарыли?
| QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 18:27) | ||
Помним, помним этот забег... В один миг страна стала крупнейшим в мире экспортёром паладия, циркония и других металлов... Где они столько нарыли? |
Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником?
З.Ы. На сегодняшний день Эстония действительно крупный экспортер тантала и ниобия. Потому что у нас в Силламяэ находится один из крупнейших в Европе заводов по производству редкоземельных металлов Silmet.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 19:32
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:30) |
| Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником? |
Источник сидит в местах не столь отдалённых за неправильную торговлю неправильными металлами
| QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 18:37) | ||
Источник сидит в местах не столь отдалённых за неправильную торговлю неправильными металлами |
Ну, очень "авторитетный" источник!
Эстония действительно очень ненадолго, буквально на пару лет, в начале 1990-х вошла в первую пятерку (или семерку, точно не помню уже) экспортеров меди, занимала какие-то относительно высокие позиции по экспорту алюминия и некоторых других металлов. Но это был банальный реэкспорт, от которого стране мало что перепадало. И потом очень скоро этот реэкспорт перешел вообще в транзит. Который к началу 2000-х сошел на минимум.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 19:44
| QUOTE (JFK2006 @ 28.11.2009 - время: 18:15) | ||
Welldy, Ваши шутки всё площще и площще становятся. Придумали бы чего-нибудь новое. |
JFK2006! В русском языке есть слово: "плосче", а площще пока нет
Определение фашизма я взял отсюда http://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml оно базируется на статье "Фашизм" в БСЭ. В устах юриста глагол "спереть".... звучит странно, особенно если учитывать, что стоит знак цитаты 
Если Вы не согласны с постановкой вопроса, то готов выслушать Ваши аргументы. Или я покусился на Вашу священную корову и Вы реагируете эмоционально, а к дискуссии не готовы? По теме добавлю, что исторически фашизм возник странах, где господствовала либеральная идеология. Если говорить о германском фашизме (надеюсь, мы не будем вести пустой разговор, сравнивая фашизм и нацизм), то он детище либеральных режимов США и Британии.
| QUOTE (ptary @ 28.11.2009 - время: 18:48) |
| либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых. |
Особенно, если подсчитать сколько людей умерло от нищеты, голода и болезней за годы российского либерализма и особенного его расцвета. И добавить к этой цифре число не рожденных за эти годы детей (пик рождаемости почему-то пришелся на брежневские 80-ые, когда никакого либерализма у нас еще не было и в помине, рулили коммунисты).
Все же думаю права моя мама, когда говорит, что ей не нужна была свобода слова, ей нужно только нормально жить. Либерализм - это палка о двух концах. Народу дают право свободно болтать, а небольшой кучке дают право свободно воровать в немыслимых размерах. В результате народ начинает вымирать от нехватки. То есть ему - народу от этой "либеральной свободы" становится еще хуже.
Это сообщение отредактировал qwertun - 28-11-2009 - 20:06
| QUOTE (qwertun @ 28.11.2009 - время: 19:01) | ||
Особенно, если подсчитать сколько людей умерло от нищеты, голода и болезней за годы российского либерализма и особенного его расцвета. И добавить к этой цифре число не рожденных за эти годы детей (пик рождаемости почему-то пришелся на брежневские 80-ые, когда никакого либерализма у нас еще не было и в помине, рулили коммунисты). |
Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Страны, которые во всех мировых рейтингах плетутся в хвосте экономических свобод, по определению не могут считаться либеральными. У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. То есть уже и не совок, слава богу, но и ничего внятного...
Да, очень либеральная страна, в которой половина ВВП приходится на государственный сектор!
Кстати, и пик рождаемости в России пришелся на годы НЭПа, затем рождаемость резко съехала при Сталине, плавно снижаясь в дальнейшем, потом небольшой всплеск пережила В ГОДЫ ПЕРЕСТРОЙКИ...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 20:15
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) |
| Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Страны, которые во всех мировых рейтингах плетутся в хвосте экономических свобод, по определению не могут считаться либеральными. У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. То есть уже и не совок, слава богу, но и ничего внятного... Да, очень либеральная страна, в которой половина ВВП приходится на государственный сектор! |
а что ты заходишь на форум отсталой страны? Что ты дискутируешь с людьми которые отстали от цивилизованного света?
Бандиты и ГБшники. Причём ГБшники хоть и добились большего, но в фильме выглядят омерзительнее бандитов.
А как образовалась эта власть? Путём демократического процесса? : )))
Демократический процесс как раз для такой власти главная и единственная угроза. Вот и пытаются сделать из демократии и либерализма жупел. Многие верят : )
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) |
| У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. |
Это обвинение стране? Типа в раскоряку стоять нравится? Как раз и проблемма в том, что несознательная часть либералов сознательно выводит капиталлы из России вместо того, чтобы вывести страну из этой неудобной позы. Украл, вывел, в Лондон (возможны варианты). Да и правительство не отстаёт, - СтабФонд надёжно вкладывает в надёжные американские бумаги...
При таком раскладе становятся понятны мечтания о возвращении Сталина.
| QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) |
| Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! |
Вот читаю и думаю - когда же ты заметишь, что все перечисленное топикстартером не имеет никакого отношения к либерализму? Ладно они - интеллект ограничен БСЭ, но ты, вроде, знаешь что такое либерализм....
| QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 20:38) | ||
Это обвинение стране? |
Констатация факта. Без каких-либо эмоций. Или, вернее, с сожалением, ибо я хотел бы, чтобы Россия была другой страной - преуспевающей и в числе передовых. Поверьте, о любых вещах можно писать без всяких гневных истерик или восторженных визгов.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2009 - 23:02
| QUOTE (Vit. @ 28.11.2009 - время: 21:12) | ||
Вот читаю и думаю - когда же ты заметишь, что все перечисленное топикстартером не имеет никакого отношения к либерализму? Ладно они - интеллект ограничен БСЭ, но ты, вроде, знаешь что такое либерализм.... |
Никогда: я не читаю большинство постов топик-стартера, не читал и сей.
Мне давно его перлы глубоко фиолетовы, даже стебаться над ними, как ранее, надоело в незапамятные по меркам СН времена.
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 28-11-2009 - 23:17
| QUOTE |
| По теме добавлю, что исторически фашизм возник странах, где господствовала либеральная идеология. |
Кто нибудь напишет? Определения из вики или
других энциклопедий не нужны. Своими словами если можно..
| QUOTE (rattus @ 28.11.2009 - время: 22:35) |
| Страшнее либерализма и фашизма может быть только сталинизм.... |
Спроси у пожилых украинцев, хорошо ли им жилось при немецкой оккупации? И достойно ли они сейчас живут при демократическо-либеральном строе.
| QUOTE (rattus @ 28.11.2009 - время: 22:35) |
| Страшнее либерализма и фашизма может быть только сталинизм.... |
а почему не ленинизм..
| QUOTE (Anenerbe @ 28.11.2009 - время: 22:41) |
| И достойно ли они сейчас живут при демократическо-либеральном строе. |
А как они могут знать как жилось старикам в социалистическом сторе если они в то время были молодыми?
| QUOTE |
| а почему не ленинизм.. |
| QUOTE (Luca Turilli @ 28.11.2009 - время: 22:33) |
| Что такое либерализм? Кто нибудь напишет? Определения из вики или других энциклопедий не нужны. Своими словами если можно.. |
В двух словах - свобода личности - высший интерес. Государство - для гражданина, а не гражданин - для государства. Общество - совокупность свободных личностей.
| QUOTE (juk71 @ 28.11.2009 - время: 17:19) |
| Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. |
Если Вас не затруднит, назовите антоним слову либерализм. Возможно тогда я узнаю что Вы понимаете под соловом либерализм.
| QUOTE (Иван Барклай @ 28.11.2009 - время: 23:37) |
| Либерализм и фашизм, конечно, не близнецы и не братья, а скорее – попутчики в определенный период времени. Могут дружить против коммунизма. |
В определенный период времени все могут оказаться попутчиками. Фашизм и коммунизм были замечательными попутчиками в определенный период времени и даже "дружили".
| QUOTE |
| Что такое либерализм? |
| QUOTE |
| а почему не ленинизм.. |
Не, мне такой либерализм не нужен.
| QUOTE (Camalleri @ 28.11.2009 - время: 23:59) |
| При упоминании термина "либерализм" на ум в первую очередь приходят марши всяких педер****тов, бунты вечно всем недовольных мигрантов во Франции, навязывание уважения ко всякого рода дебилам и радужной толерантности ко всему. Не, мне такой либерализм не нужен. |
Вы совсем не одиноки.
"Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой пистолет". (с) "Шлагетер", Ганс Йост
Кстати, у пьесы, откуда взята цитата, было замечательное посвящение: «Написано для Адольфа Гитлера, с трепетным благоговением и неизменной преданностью».
Ни либерализм, ни культура не виноваты в том, что определенным кадрам при упоминании этих слов на ум приходит всякая хрень...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-11-2009 - 01:42
| QUOTE (Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 00:28) |
| Ни либерализм, ни культура не виноваты в том, что определенным кадрам при упоминании этих слов на ум приходит всякая хрень... |
К счастью, ни у одного нормального человека при упоминании слов "свобода", "демократия", "Либерализм" не приходит на ум Эстония.
Ваш либерализм - это постоянная коленно-локтевая поза перед всем миром. И с такой репутацией грех вообще рассуждать, тем более о таких серьёзных вещах, как фашизм и либерализм.
И причём тут культура? Либерализм не равно культуре, как бы вы об этом не пели. Либерализм лишь виноват, что некоторые кадры ассоциируют гей-парады с элементами культуры.
Бывшие рабы с усердием хватаются за любой элемент свободы.
| QUOTE (Camalleri @ 29.11.2009 - время: 01:05) | ||
К счастью, ни у одного нормального человека при упоминании слов "свобода", "демократия", "Либерализм" не приходит на ум Эстония. Ваш либерализм - это постоянная коленно-локтевая поза перед всем миром. И с такой репутацией грех вообще рассуждать, тем более о таких серьёзных вещах, как фашизм и либерализм. И причём тут культура? Либерализм не равно культуре, как бы вы об этом не пели. Либерализм лишь виноват, что некоторые кадры ассоциируют гей-парады с элементами культуры. Бывшие рабы с усердием хватаются за любой элемент свободы. |
Знаете, мне как-то глубоко параллельно, кого ребята вроде вас, видимо, относящие себя к расе бывших господ, считают нормальными. Кумиры Йоста как раз очень любили делить человечество на нормальное и ненормальное.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-11-2009 - 02:11