Израиль и Арабский мир

Это я заметил

А вот тут, мне думается несколько иначе. "Прогрессивное человечество" панически боится, что если наш слон таки наступит Моське на хвост, то Моська бросится в Европу в полном составе, потому как ни Египет, ни Иордания, ни Ливан их к себе не пустит(они этого добра уже наелись), Ахмадинеджад любит их как теще - чем дальше, тем крепче, а Европе придется расплачиваться за свою доброту....

ага... после распада СССР еще скажите :))
Никакого ИЗРАИЛЬСКОГО Царства-государства не было. Вот это я и называю подтасовками и сказками про "белого бычка". Было Иудейское Царство на юге Палестины.
До этого евреи пришли в хаананское царство, на территории Палестины. Пришли из ЕГИПТА.

Эти сведения, записанные в ВЗ Библии были признаны априори и это
послужило основанием образования Израиля в 1947 году , при активной поддержке Сталина, на основании того, что евреи и палестинцы являются СЕМИТАМИ, родственными народами, но разного вероисповедания, это послужило основанием решения АГ ООН. Выделить часть территории гос-ва Палестина под гос-во Израиль. У самих палестинцев никто не спросил, вот отсюда и все это противостояние, между евреями и палестинцами.

И если некто считает предписания, резолюции ООН "Филькиными грамотами", то и сама законность Израиля, как гос-ва на территории Палестины, ставится под сомнение. Потому- что именно на основании такой же "Филькиной грамоты" и образовано гос-во Израиль
Поэтому невыполнение резолюций ООН Израилем просто недопустимо.
Вот это то, чем занимается Вит, заявляя, что можно "наплевательски" относится к решениям этой организации.

И пока Израиль будет вести такую политику, служить ближневосточным военным форпостом для Пентагона, получая за это финансирование, ни о каком мире в том регионе не может быть и речи.

Лично я, не в коем случае не оспариваю законности израильского гос-ва и не одобряю палестинский реакционизм, а уж террористические меры так называемой "борьбы' считаю недопустимыми и преступными. Но все дело в том, что и Израильтяне ими не брезгуют.

Так что, повторятся не стану, мое мнение по поводу того что происходило в Газе написано выше.

Проще всё.
Нефть.

нуда-нуда...
Этим летом прекрасно отдохнула на Мальдивах, ничего не боялась, а вот Вам вьезд туда ЗАПРЕЩЕН, впрочем как и всем гражданам Израиля.
Есть чем гордится Вашему слону.
Мне страшно то, что израилю все равно кого убивать, страшно, что израильская военщина не позаботилась о том, что-бы вывести иностранных граждан с территории Газы. Вот американцев и евреев там нет, а русские до сих пор есть.
Так что моя забота о соотечественниках вполне нормальна, а вот ваше ерничание, просто дико и бесчеловечно.

хахаха.... уже и в блоги полезли:))

... Просто будет этих пропагандистов в интернете немного больше, увеличится кол-во блогов с одной и той-же белибердой и все ...

Какой же критерий позволяет Вам отличать пропаганду?
Вот, к примеру, Ваши заявления касающиеся истории Израиля и ничем Вами не подтверждённые, являются пропагандой? Если нет, то почему?

Что же касается прав человека, то я и сам люблю порассуждать на данную тему, однако мне было бы очень интересно узнать, где для Вас проходит граница между уважением чужой жизни и правом на самооборону? Как Вы поступите в отношении группы людей, которые требуют от Вас уважать их право на жизнь, но сами уважать это право в отношении Вас не намерены?

А что Вас смущает-то?
Вот например, один из характерных приемов, который я наблюдаю на протяжении весьма длительного времени, это постоянно зачем-то, предлагать совершить экскурс в историю древнего мира, при обсуждении современных событий.
Расчет видимо на то, что кругом сплошные дураки и вопиющая безграмотность.

А вера, это такое дело... можно верить в инопланетян или в пришествие Мошиаха. Да-а... Намедни один еврейский раввин из Израиля мне по телеку на полном серьезе об этом заявил. Что типо, это последний рывок, а потом все будет как и обещано. Этот раввин там в авторитете.
Так что, верим, ждем-сЪ.

А я не рассуждаю, я факты констатирую, на которых основано мое мнение.

/Большая советская энциклопедия
Израильское царство
(около 928—722 до н. э.), древнее государство в Северной Палестине. Образовалось после распада единого Израильско-Иудейского царства. Основателем И. ц. был Иеровоам I, правивший в 928—907. И. ц. объединяло, по преданию, 10 из 12 израильско-иудейских племён, занимало большую и более плодородную территорию, чем южное Иудейское царство. Столицей И. ц. первоначально был г. Сихем (Шехем, современный Наблус). /

Вы не как не поймете разницы, между родственными народами и общей языковой семьей.
/СЕМИТСКИЕ ЯЗЫКИ, языковая семья на Ближнем и Среднем Востоке и в Северной Африке; входит в макросемью афразийских языков, которая объединяет несколько крупных языковых семей, связанных отношениями отдаленного родства./
Я вам выше представил, как пример романские языки, румыны и португальцы(все страны и народы романской группы перечислять не буду)...Языковая группа одна,но народы разные...
Любое племя принимали чужаков, целые народы перенимали язык завоевателей и наоборот, хрестоматийный пример: огромный Египет был завоеван отрядом арабов. состоящим всего из 1500 всадников, а через два поколения вся страна перешла на арабский.

Никаких палестинцев не было,так же как и не было израильтян, были арабы и евреи...
Что за мифическое "государство Палестина",Расскажите об этом государстве, до возникновения Израиля(такого наверное даже на палестинских сайтах нет... , была территория Палестина подмандатная Великобритании.

Резолюцию СБ ООН по Косово, вы наверное тоже поддерживаете?

Набулус, город на З. Иордании.
И что, есть территориальные претензии к Иордании?

Ps

С решением не согласится не могу.

ЗыЗы
И Вы источник, на которые ссылается новая советская энциклопедия, проекта Рубикон, видели?
Библейская Книга Пророки. Не знаю, что они там в Пророках достоверного подчерпнули. Найдите, напомните. Мошт я запамятовала.




Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 20-01-2009 - 15:57

Так вы этим так же занимаетесь.

Ваши экскурсы

Факт в данном случае, это ссылка на документы или сведения считающиеся общепринятыми, а не арабские и не израильские сайты конечно.

Я вам дал выдержку по поводу вашего утверждения, что не было Израильского царства. Не более того....Разводиться на глубокие исторические беседы, мы в данной теме не будем.

Это единственное, на что вы решили ответить?

Я думал.что вы поведаете о таинственном государстве Палестина, до 47 года....Вы утверждали что оно существовало, не плохо бы обосновать, это утверждение и удовлетворить любопытство...Или вы это просто так сказали?...тогда понятно.

Да хотя бы международное воздушное право залетев в Ливан слегка
Также использование запрещенных боеприпасов.

Также согласно Гаагской конвенции:
Статья 25
Воспрещается атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения.

P.S. Но больше всего меня поразила позиция европейцев. В то время как их правительства орут во всю глотку о нарушении Израилем международных прав европейские туристы приезжают в Израиль посмотреть на войнушку. Новый вид туризма

По секрету, З. берег Иордана, это Палестина. Иордания на восточном берегу

Про Мальдивы, вы забыли, кто живет в Израиле У многих двойное гражданство, летай куда хочешь. Если мне приспичит в арабские страны, то достану из штанин красный паспорт, где нет израильских отметок.

Ну что за … Я спросил Вас о критерии, а не просил примеров пропагандистских приёмов.
Как Вы отличаете пропаганду?
Так и я могу заявить, что утверждение о том, что Земля круглая – пропагандистская чушь.

Понимаете, между фактами и мнением располагается рассуждение. То, что Ваше мнение формируется, минуя эту стадию, очень печально.
А Вы всё-таки попробуйте порассуждать.

Представьте ситуацию… Вы заперты в одной комнате с людоедом. Он требует от Вас уважения к своей жизни, сам же открыто заявляет, что Вашу жизнь он вовсе не уважает. Что он непременно попытается Вас съесть. Подкрадывается к Вам с ножом и вилкой не переставая бормотать, что его жизнь свята.

Где Вы проводите границу между уважением к чужой жизни и правом на самооборону?

А вы меня и не спрашивали Я просто вставил свою реплику в столь интересный разговор

Исторические права вещь очень спорная. В конце концов, есть разные мнения о том, откуда пришли на территорию нынешнего Израиля предки современных евреев. Вплоть до того, что из Индии. И потом существует концепция "Израиль от Нила до Ефрата". Которая тоже основывается на исторических прецедентах.

Спрашивал вчера...Здесь Думал проведем интересную аналогию,зная некоторые ваши позиции...

Я на этой странице нашел только предупреждения в свой адрес. Неужели вы меня провоцируете на новые посты в том же духе?

Ваш вчерашний пост и мой вчерашний.



chips вы меня не первый день знаете,я что давал повод думать о себе, как человек который специально на что то провоцирует? Нет, не более чем аналогия, как я уже сказал, можно начертить даже линию фронта по миру...

угу... только я отвечаю, вот как сейчас например.

Пожалуйста, изучайте откуда все эти все эти сведения черпаются.
http://www.bible-center.ru/bibleface?cont=synnew_ru
А Ваши в новейшую энциклопедию пректа Рубикон
конкретно из труда архимандрита Никифора, 1891года
http://slovari.yandex.ru/dict/biblic/artic...ib/bib-1921.htm

И что все это должно значить-то, Иордания тоже сейчас территория Израиля
или что?

Ладно, прошу прощения за возможную обиду

Уууу Я вам дал выдержку из "Великой" советской энциклопедии, как первый попавшийся источник, могу вам дать список другой серьезной литературы, но на бумажных носителях, на тему Израильского царства и Иудейского.(но думаю, вам это не нужно). В сети для начала найдите Оскара Егера много времени не займет.
Вы продолжаете утверждать, что не было Израильского царства? Давайте тогда перейдем на подфорум История, в тему для этого более подходящию.

По Палестинскому Государству до 47 года.. всё, инфы нет ?

Вы отвечаете, только на то что вам хочется или удобно, это ваше право, но от такой беседы быстро пропадает интерес к теме.

Не исключаю.

А что все у меня-то спрашиваете?
Ну например, почитайте Женевскую Конвенцию 49 года, составьте собственное представление.
_____________________________________

sorques Посмотрите внимательней, откуда Вы мне дали сведения.
http://slovari.yandex.ru/about
Там же, по Вашей ссылке, апелляция к Библии книга "Пророки"

Там написано, что Израильское Царство это современный город Наблус, что в Иордании.
Ну вот я и хочу узнать, начали ли претендовать евреи на "историческую Родину", город Наблус, что в Иордании или еще нет ? :))

Обьясню Вам еще раз.
Вот есть данность, что образовано в 1947 г. современное гос-во Израиль, на территории гос-ва Палестина. Все согласны, кроме палестинцев, поскольку мнение самих палестинцев при принятии этого решения не учитывалось. Но там тоже были причины. Все это ОБЩЕДОСТУПНЫЕ сведения и ничего не скрывается.
И вот есть силы, которые до сих пор не согласны с этим решением и считают ГА ООН "шарашкиной конторой".
Отсюда и вся проблема в том регионе. Если Израиль не считается с международными договоренностями, то ... чем они лучше-то?
Надеюсь понятно.

Во как рассуждает!
Про фосфорные забыл...
дада.. знакомая философия
Гибель одного-трагедия, миллионов статистика© Cталин
Плохая философия.

Вот опять!
Почти убедили, что Израиль обстреливают инопланетяне, а палестинцев не существует. И британский мандат был выписан на планету Марс, а не на Палестину.
В общем, понятно.... :)))

"...Не каждый мог оценить его юмор (отсюда, например, возникло дело о молочнике и обоих почтальонах, которые, конечно, и так бы лишились ума из-за тяжелой наследственности, тем более что скелеты были на колесиках, а яма - не глубже двух с половиной метров)

Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого

Я не знаю, претендуют ли израильтяне на город Наблус. Задайте этот вопрос израильтянам.

Так же, еще раз... Не было такой данности, так как не было до 47 года государства Палестина.

Была английская подмандатная территория Палестина, где жили и евреи и арабы. В 47 году ООН приняло решение создать два государства на этой территории, арабское и еврейское, арабы отказались от этого плана, так как не признали право евреев на отдельное государство, это было их основное мнение, которое как вы верно заметили не учитывалось, других причин не было...
Далее коалиция из арабских стран напала на Израиль(если у вас есть факты о том, что Израиль на них на всех напал, выкладывайте, с интересом прочту) итог известен, Израиль выиграл войну...

Арабы сражались и сражаются не за независимость, а за уничтожение Израиля как государства...

Провозглашение Палестинского государства произошло в конце 80-х годов 20-го века.

Все прально. Я имею ввиду территорию на которой сегодня находится Палестина, ранее это были Палестинские территории.
Кстати Вы Герцля не читали? Весьма интересно.
Они с Лениным даже внешне похожи :)) Все дело в том, что в Палестине евреев-то почти не было, по сравнению с палестинскими арабами, которые и населяли эту территорию. "к моменту зарождения сионистского движения, в Палестине проживали всего 24 тысячи евреев и 426 тысяч арабов. В результате деятельности сионистов число евреев здесь увеличивалось, но и к 1947 г. их было вдвое меньше, чем арабов"

Вот кое-сто из уважаемого тут источника.

Отсюда следует, что исходить следует от отправной точки 1947 года, ибо....
в ином источнике написано:

И никаких доисторических Израилей.
В 49 году Иордания, потом оккупирован Израилем... Вы утрерждаете, что это и есть настоящее древнее гос-во Израиль, и даже есть мнение, что это все-таки Палестина.
Вот я и хочу узнать, кто на что претендует -то?

Все молчат или каждый о своем... Но признавать международные договоренности, кроме меня, никто почему-то не желает.
Потрясающе...

А ООН как начала? Она не то чтобы чхать, она по-моему вообще ничего не может. Недееспособная организация

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-01-2009 - 19:32

Раннее в постах вы писали Палестинское Государство...
Герцля не читал, а вы читали?

Я кстати проакцентировал внимание на этом "уважаемом источнике" думал заметили...

Хорошо пусть не было...Тогда,что за город был Самария, который захватили ассирийцы? Столицей какого государства?
Есть мнение...это хорошо. Палестина с палестинцами арабами, предками нынешних? Пусть была Палестина, но арабы к ней все равно не каким боком...Так же как к древнему и античному Египту...

Если завтра ООН выносит решение, сочинский район Грузии отдать...Вы тоже согласитесь с таким решением?
С признанием Косово, независимым государством, вы в предыдущих постах согласились...как я понял.
Ну что же это позиция, на которую вы имеете право. ООН превыше всего!!!