Израиль и Арабский мир

Пожалуйста, обратите внимание на то, что послужило началом рассмотре6ния данного вопроса. Им стало утверждение Herr swin о том, что Бомбу якобы можно купить у наших нищих профессоров. Будто это плёвое дело. Будто из наших профессоров образовалась очередь желающих поработать на ХАМАЗ. Именно против этого вздорного и человеконенавистнического высказывания я и стал возражать. Вы мне сейчас задаёте вопросы, на которые я уже ответил на предыдущей странице.
Если хотите, могу повторить. Иран способен создать ядерное оружие. В том числе и с участием наших специалистов (только не нищих подкупленных профессоров, а вполне сознательно командированных туда нашим правительством). Но Ирану просто не дадут это сделать. Этой «корове» рога пообломают живо.
А для ХАМАЗовских дикарей бомба так же недоступна как обратная сторона луны.

На предыдущей странице я уже говорил, что времена, когда к власти приходили лидеры вроде Сталина и Гитлера безвозвратно прошли. Сейчас такие люди могут править только в странах варварских. То есть они не могут представлять серьёзной угрозы для цивилизованного человечества.
А тридцать лет назад ещё не окончательно сдохла Империя Зла, и именно по этому подонки вроде Хусейна могли травить людей.

Предложите лучше своё объяснение тому факту, что США ещё ни разу не была подвергнута серьёзной биологической атаке? Мою версию Вы уже знаете и подвергаете сомнению.

Знаете, до Хиросимы ни одно государство не подвергалось ядерной атаке, однако это не спасло Хиросиму. Тоже самое я могу сказать и про США. То, что это государство до сих пор не подвергалось биологической атаке, ничего не доказывает и не уменьшает вероятность такой атаки.

А зачем США подвергать "серьезной биологической атаке"? Это дорого и бессмысленно на данном этапе для любых противников данного государства.
Та же ХАМАС не ставит целью США, у них более простые и близкие цели в виде Израиля.

Вы кстати можете назвать хоть одну страну, которая подверглась биологическо атаке? Однако, если начнется крупная локальная или даже глобальная война, США обязательно ей подвергнется, а пока хватило Башен Близнецов - одного из крупнейших трактов за всю историю с 3-5 тыс погибшими.

А вот это вы верно подметили. Ирану пока не дают этого сделать. Вполне возможно когда-нибудь у Ирана это получится и орудием "возмездия" станет все тот же ХАМАС. Это не легко, но это реализуемо.

Согласно прогнозу Министерства национальной безопасности США, в ближайшие пять лет наиболее ощутимая террористическая угроза для Америки будет исходить от использования оружия массового поражения: ядерного, биологического и химического.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 08-01-2009 - 06:27

Помимо писем, от которых кстати погибли люди, были и другие случаи, но не будем расстраивать заслуженного биолога, он искренне верит в светлое будущее

1) R.I.S.E. (1972) Террористическая организация «Райс»

Преступники были студентами колледжа, подвергшимися влиянию идеологии экотерроризма и наркокультуры 1960-х гг.

Цель: Сначала планировалось совершить действие в отношении «мировой популяции», затем сузить круг жертв до постоянных жителей 5 штатов вокруг Чикаго

Агенты: Восемь микробных патогенов, включающие агенты, вызывающие дифтерию, дизентерию и менингиты

План: Аэрозольная атака с самолета и контаминация запасов городской воды

Атака сорвалась, когда были обнаружены микробные культуры; два главных подозреваемых бежали на Кубу


2) Rajneeshe Cult (1984) Религиозная секта Раджнишистов

Цель: Постоянные жители городков Dalles и Wasco County, штат Орегон (США)

Агенты: Salmonella typhimurium

План: Использовалось много методов, в основном, инфицировалась пища салатных баров ресторанов. Инфицирован 751 человек

О заговоре стало известно после того, как секта развалилась и ее члены проинформировали полицию. Эпидемиологи предполагали теракт на основе собственных исследований


3) Minnesota Patriots Council (1991) «Совет патриотов Минесоты»

Цель: Должностные лица

Агенты: Рицин, извлеченный из касторовых бобов, приобретенных по почте

План: Нанесением на кожу рицина, растворенного диметилсульфоксиде и в препарате алоэ или в составе сухого аэрозоля

В группу был внедрен информатор ФБР; четыре члена группы были арестованы

4) Aum Shinrikyo (1995) «Аум Синрике» (это вообще-то должны знать наши увожаемые либералы так как некоторые из них с Сенрике неплохо дружили)

Цель: Массовые популяции людей; отдельные оппоненты культу

Агенты: Биологические агенты (B. anthracis, ботулинический токсин, возбудители Q-лихорадки и лихорадки Эбола), и химические агенты (зарин, VX, синильная кислота)

Много террактов с применением химических агентов, приведших к гибели, по крайней мере, 20 человек; пострадали более 1000 человек. Разгромлена властями

Наиболее масштабными, но неудавшимися биологическими террористическими актами, можно считать попытки японской секты «Аум Синрике» применить различные возбудители и токсины в Токио. Эта секта в апреле 1990 г. оборудовала автомобиль системой для рассеивания ботулинического токсина, и автомобиль распылял токсин вокруг здания японского Парламента. В июне 1993 г. сектанты пытались расстроить свадьбу японского кронпринца путем диспергирования ботулинического токсина с помощью той же автомобильной системы. В конце июня 1993 г. ими была предпринята попытка распространения возбудителя сибирской язвы с крыши одного из токийских зданий (его рассеяние продолжалось в течение 4 сут). А еще раньше, 15 марта, члены секты оставили в метро в Токио три портфеля с целью распространения там ботулинического токсина [Atlas R.M., 1999].

5) Larry Harris Ларри Харрис (1998)

Связь с группой «Арийская Нация»

Цель: Неопределенные угрозы в адрес американских властей

Агенты: Пытался получить возбудители чумы и сибирской язвы (вакцинный штамм) и некоторые другие бактерии

План: Обсуждал диссеминацию биологических агентов с помощью самолетов-опылителей и другими способами

Арестован после того, как публично заявил о желании совершить биологический террористический акт в отношении американских официальных лиц

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 08-01-2009 - 06:43

Хотел бы Вас слегка поправить...
11 сентября в Нью Йорке погибло около 2700 человек (к сожалению, точных данных нет до сих пор), что само по себе достаточно много...

Мне кажется, что "увеличение" числа погибших на 2 тыс. человек не совсем уместно...даже, если Вам не нравятся американцы...

Это потому что такие лидеры рождаются "раз в сто лет", так что никуда эти времена не прошли, просто нет на горизонте людей подобного калибра

Вы хотите видеть в России 500тысяч израильтян? Если ливанское правительство не сдержит буйных у себя, то вторую половину Ливана добьют, правительство Ливана это понимает, еще год назад в палестинских лагерях они делали зачистки.

Сколько раз уже пытались, в итоге Израиль сам надирал мусульманам жопу.

Странный вы человек. Я написал 3-5 тыс. Так как не знаю точно сколько. По разных оценкам разные цифры. Первоначально было около 5 тыс пропавших без вести и погибших. Потом цифра наверняка скорректировалась. Я не знаю точную цифру, поэтому и написал то, что прочел. Вы зачем меня поправили? Это как-то влияет на результат спора? Это больно важное замечание? Какие цели оно преследует? =)

P.S. Кто вам сказал, что мне не нравятся американцы?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 08-01-2009 - 16:55

А вы простите по каким соображениям, так горячо болеете за арабов?

Хизбалла засуетилась, уверяет, что не они. Валят на суннитов (т.е. палестинцев). Израиль обработал то место, посмотрим.
С начала антитеррористической операции «Литой свинец» в Газе, то есть с 27 декабря 2008 года палестинские группировки обстреляли из сектора территорию Израиля 547 ракетами и минами. 160 из них взорвались внутри жилых районов. Погибли трое мирных граждан и один солдат Армии обороны Израиля.

В период с 3 января, то есть с момента ввода сухопутных подразделений ЦАХАЛа в Газу, количество падающих на смежные с сектором районы, а также на Ашкелон, Ашдод, Беэр-Шеву, Нетивот и т.д. – значительно сократилось. В ЦАХАЛе утверждают, что в период с 3 по 8 января в Газе уничтожено 180 боевиков ХАМАСа и других палестинских группировок.

8 января с утра и до 20:30 террористы из Газы обстреляли Израиль 20 ракетами «град», «кассам» и минами. Одна из мин взорвалась во дворе базы ЦАХАЛа в районном совете Эшколь. Один военнослужащий получил тяжелое ранение, двое – ранения средней тяжести, еще пятеро ранены легко.

Ракетным обстрелам 8 января подверглись Ашкелон, Сдерот и населенные пункты районного совета Шаар-Негев. В Ашкелоне «град» попал в здание школы, а именно в спортивный зал. Строению нанесен значительный ущерб. К счастью, никто не пострадал. В Ашкелоне, согласно распоряжению Управления тыла ЦАХАЛа, дети сейчас не учатся. Выяснилось, что это распоряжение Управления тыла предотвратило настоящую трагедию.
8 января подразделения ЦАХАЛа ведут ожесточенные перестрелки с боевиками ХАМАСа в лагере беженцев Джебалия в северной части Газы. Как сообщают источники в военных кругах, ЦАХАЛу удалось уничтожить после полудня 8 террористов.

До сих пор части Армии обороны Израиля не входили в Джебалию. Напомним, плотность населения в этом районе – одна из самых высоких в мире. Женщин и детей хамасовцы используют в качестве живого щита. Кроме того, ХАМАС устроил в Джебалии огромное количество засад, замаскировал тысячи мин-ловушек, проложил сотни километров тоннелей.

Несколько раньше утром 8 января при ударах ВВС Израиля убиты по меньшей мере 6 активистов разных террористических группировок. Таким образом, по данным палестинских источников, с начала операции «Литой свинец» погибли 765 жителей Газы, 3150 человек получили ранения.

Сегодня подразделения, действующие в Газе, навестил начальник Генштаба ЦАХАЛа генерал-лейтенант Габи Ашкенази. На джипе «хаммер» он проехал по кварталу Зейтун, встретился с бойцами «Голани» и с командиром этой бригады полковником Ави Пеледом.

Думаю, что все же вы слишком преувеличиваете израильскую помощь палестинцам. А чего собственно хочет ХАМАС и Палестина? Палестина хочет стать единой страной. Единым государством. При всей своей доброте (а Израиль все же идет на уступки) осуществить объединение сектора Газа с остальной Палестиной Израиль не сможет чисто физически. Ну не отдаст ведь он треть свой страны. Задача не имеет решения. И сейчас осуществляется одна из зачисток. Террористы немного приутихнут, а затем все пойдет своем чередом.

Вы, как всегда, в своем репертуаре. Идеи сионизма заложены, как Вы правильно заметили, в Библии, и конечно же задолго до рождения лорда Пальмерстона. И стремление возвратиться в Палестину у евреев было всегда, и возвращались они всегда и до появления Сионизма, просто не так массово.
А к концу 19-го века в Европе, и особенно в России уровень антисемитизма достиг критической точки, что и стало причиной возникновения сионизма и возвращения евреев в Палестину.

70%?????!!!!! Об этом можно только мечтать! В чем заключался геноцид? В том, что евреи осваивали пустыню?

Какую, простите, землю евреи добывали самым жестоким образом? Нет, конечно, освоение Негева было нелегким, и в чем-то даже жестоким, но - причем тут арабы?

Потому что тогда они перестанут быть бедными, лишенными всего людьми с непонятным статусом, а станут еще одним арабским государством на БВ, которое нафиг никому не нужно и не интересно, а соответственно и денежный поток прекратится, и им придется самим зарабатывать себе на жизнь строить инфраструктуру, индустрию и т.д. А так, пока они заноза в ж... у Израиля, можно продолжать попрошайничать и жить на подачки....

Поделитесь пожалуйста Вашими мыслями по поводу того почему в Европе и в России "уровень антисемитизма достиг критической точки"! Каковы причины этого явления???

Стало быть это выгодно в первую очередь самому народу Палестины?

Не было бы Палестины, Израиль врятли получал такое денежное довольствие и политическую поддержку из США...

Vit, не хочется показаться глупым, но я реально не понимаю, почему правительство Израиля само не объявит Газу независимой. Насчет Западного берега я понимаю, но Газа...? Ну, повозмущаются, и что...? Пусть будут независимыми, присоединяются к Египту, просто идут к черту...

Стало быть это выгодно в первую очередь самому Израилю?

Помощь Израилю для Палестины не требуется. Помощь началась, когда Израиль воевал с Египтом, Иорданией, Сирией и Ливаном, у которых было современное советское оружие. Сейчас с Египтом и Иорданией мир и согласие, поэтому Египет тоже получает военную помощь.

Покопайтесь в архивах Секснарода, там пять томов на эту тему написано, с Вашей же помощью.

Народу - это не выгодно. Народ в любом случае живет на свои заработанные в поте лица. Вы же не думаете, что подачки доходят до простого народа..... Простому народу выгодно - наиболее мирные и стабильные отношения ч Израилем, как с единственным работодателем....

Примерно по той же причине, по которой на соседней ветке украинские болельщики грызутся с российскими - кто с кем рядом живёт, тот того и не любит.

Тема называется "Израиль и Арабский мир".

Вопрос роста антисемитизма в России и Европе - к теме отношения не имеет.

Кого объявлять-то? Террористическую организацию?

И на кой чёрт они нужны Египту? Египту своё спокойствие гораздо дороже.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-01-2009 - 22:06

Спасибо за исчерповающий ответ!
ps: Отдельное спасибо JFK2006 что даже не забанил...

Не будь Палестины, военный бюджет Израиля не составлял бы огромную сумму в $11 млрд с хвостом - при общем бюджете в $91 млрд!
http://www.km.ru/news/view.asp?id=FF90E0A9...0CA8514F0CC5F56
http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/budget/
Замечу, что это более чем половина российского военного бюджета! Напомнить соотношения населения и территории между Россией и Израилем? Еще замечу, что размер финансовой помощи США составляет только около $3 млрд.

Забанить Вас могут только супермодераторы.
Модераторы могут вынести предупреждение за флуд.

Если честно, не испытываю симпатий ни к тем, ни к другим.
А пущай воюют.....