Израиль и Арабский мир

Ща получу от модераторов за флуд, но все таки спрошу - "Что, правда существует независимое чеченское государство?!"
Сразу оговорюсь, для тех, кто в моих словах может разглядеть поддержку чеченским террористам - я их не поддерживаю и не оправдываю. Я всего лишь описываю разницу, из-за которой некоторые правозащитники выступали против военных операций в Чечне и не выступают против таковых в Палестинской Автономии.

Израиль, это оккупанты.

То что они сейчас делают, это переходит все границы .
Могу сказать определенно, что сегодня газеты Испании вышли с огромными заголовками о месиве которое устроил Израиль.

Israel ataca la sede de la ONU en Gaza y un hospital

Израиль атаковал штаб-квартиру ООН и больницы в Газе.

В Европе люди протестуют на улицах, они возмущаются тем, что происходит.

Видимо некоторым закон не писан и ООН давно не указ. Они возомнили себя выше, это хорошо для них не закончится.

Я не военный и не дипломат, да и как я могу ответить на вопрос который мучает, целую серию стран, вовлеченных в Арабо-Израильский конфликт? Ведь все это длится не один десяток лет. Посмотри на карту Израиля? ХАМАС хочет объединиться с остальным народом палестины! Разве единый народ не может жить вместе? Может! Но как это осуществить, когда их разделяет Израиль. Эту задачу невозможно решить. Нужно возвращаться в 1947 год, когда формировалось еврейского государство. А это уже бессмысленно.

А вот Простофф, действительно прав. Мало активны здесь наши либералы. остается сделать вывод, что идеи равноправия и демократических ценностей, подпадают под "двойные стандарты". Одним можно, а другим – нет. Я не обвиняю израильских военных, я не компетентен в этих вопросах. Я просто вижу невинные жертвы. Слабая отмаза типа, по-другому никак. Завтра террорист захватит мой дом, и правительство его уничтожит вместе со мной. Чем оно тогда лучше террориста?

Я думаю вы знаете историю, конфликта и мне не нужно вам рассказывать, кто на кого первым напал и почему Израиль оккупировал палестинские территории и Голанские высоты?

В Европе много арабских иммигрантов, которые скоро будут заседать в парламентах, а в недалеком будущем и избирать своих президентов в Европе. Вы видели национальный состав этих митингующих?

Хуже всего это заигрывание с арабами закончиться, для Европы и не только...

Вот радость была бы если арабы захватили Израиль, затем ассимилировали под себя Европу и США, как хорошо бы нам всем жилось в таком мире...А мысль не возникает, куда они потом направят свой взор?

Есть народ палестины, а есть ХАМАС и есть Махмуд Аббас с движением Фатх, которые ненавидят друг друга больше, чем израильтян...Помнишь недавнюю их войну?
Так ХАМАС обстреливает израильские города, для объедения с ФАТХ?

Ты уверен,что они хотят независимости? Деньги поступают, когда идет война за независимость, когда ее получают, то поток ослабевает, а затем заканчивается.

Близко к сердцу, я это не воспринимаю, но то что в Европе создана "пятая колона" из иммигрантов, это точно. Думать,что Европы далече и нас это не касается, по меньшей мере не дальновидно. Обстрелы израильских городов(которые лишены,какого либо военного смысла, кроме как вызвать реакцию Израиля, а затем говорить о агрессии), массовая иммиграция арабов в Европу, ядерное оружие Ирана(на нашем Юге), это все звенья одной цепи... вокруг России.

А сиюминутные политические выгоды, как правило оборачиваются, большими проблемами в дальнейшем.

Это сообщение отредактировал sorques - 15-01-2009 - 20:03

Знаю. Более того я знаю почему они оккупировали. Вода.
Еще я знаю о статусе Иерусалима и много чего еще. На сайте ООН есть все документы. Им мало войны в Ливане. Они без стеснения разносили ХРИСТИАНСКИЕ церкви с людьми внутри. Они не предупредили никого когда начнут бомбить, а там не только хамаз, там много граждан других стран.
Они используют запрещенное оружие. Их цель уничтожить народ Палестины.
В Испании живет очень много палестинцев, как и во Франции. Нормальный народ, все что они рассказывают о них израильские СМИ это ложь самая натуральная.
А что они хотели, загнать людей за колючую проволоку без воды и пищи и что-бы им еще спасибо говорили?

Если обвиняют РФ в превышении мер по отношению к Грузии, то как назвать это?
Убийство- вот как это называется, геноцид.

Народ сам поддерживал ХАМАС, вспомни недавние выборы в Секторе Газа. Никогда палестинский народ не отойдет от ХАМАСА и более цивилизованного ВАТХА. Ибо он и есть НАРОД!
Опиши мне модель объединения Сектора газа и Палестины?

А Кончита реально жжет. Чувствуется порыв и энергичность.
Откуда у вас такая осведомленность об мирных палестинцах? У нас они тоже вроде как есть.

Почему?

О нем все знают. Чего много такого, то чего никто не знает?

Каких? В Израиле например, много граждан России. Вам их не жаль,что они подвергаются обстрелам арабских ракет?

Осветительные ракеты с белым фосфором? Их все страны используют. Соглашусь,что война вещь жестокая.

Это израильтяне где то объявили?ссылку не дадите? Я вот противоположенные заявления слышал, от руководителей некоторых государств, Ближнего и Среднего востока.

Видел много раз и не только в этих странах, шаурмой торгуют(в лучшем случае) и ненавидят местное население. которое их приютили. Поговорите с коренными французами, испанцами, немцами, шведами... В погромах во Франции принимали весьма активное участие. Палестинцы это не нация, это просто арабы.

Вы их лично, видели за колючей проволокой? Вы знаете, как живут арабы в Израиле?

А это каким боком к Израилю?

(я не еврей, так на всякий случай )

Это сообщение отредактировал sorques - 15-01-2009 - 21:57

Говорила с утра с испанцем палестинского происхождения.
Врач бомберо(это типо МЧС) Палестинцы-это жители Палестины.
Кто такие "коренные" испанцы баски, галиссийцы, кастильцы, кто?

Бывают испанцы(много народов, даже кельты на севере и предвиденные вами к ним так же относятся), а бывают граждане Испании... им при желании, может быть любой.
А я слышал на праздники, мысли коренных немцев(а не просто Граждан Германии) о арабах,турках и курдах в его родном Франкфурте и при этом сам, в который раз имел возможность понаблюдать за этими "гостями Европы"... передать на форуме эти слова правила не позволяют. Причем слышал от людей с достаточно высоким социальным статусом и образованием.

При всем моем к тебе уважении, но... все дело в том, что
У меня муж, очень "коренной" испанец.
Более того, про Германию я тоже знаю не по наслышке. И отношение , что к туркам, что к итальянцам, что к русским одинаковое. Не из лучших. Даже репетрианты немцы из России, это "русаки" и не важно вообще, кто...
украинец, казах, русский- говорит по русски, значит 'русак' и отношение соответствующее. Немцы вообще возмущаются засильем, не АРАБСКОГО, а мусульманского населения. Но это их внутренняя политика и их внутренние дела.
Все это к теме не относится. Что касается Европы, то люди не то, что не поддерживают сегодня Израиль, уже никто не хочет слышать их оправданий и лживых заявлений. Если ты думаешь, что это какие-то арабы выходят на демонстрации протеста, то это не так. То что пишут проамериканские издания - это все подтасовка. В Греции начались беспорядки из-за того, что американцы хотели использовать территорию для переброски оружия для Израиля.
Господин пропагандист Вит, об этом не рассказал?

Ну почему же молчат: )
Многие уже высказались. В поддержку Израиля.
Можете предложить объяснение этому единодушию?

Если всех подкупили, то я хотел бы знать где получить свою долю: )))

Не США случайно? И кто высказался? Я про это ничего не слышал…Если слышали – расскажите. А также будет интересно узнать от вас ответы на мои вопросы.

Думаю, что ваша поддержка Израилю не требуется из-за ее ненадобности. Короче, бесплатно:)))

Мне не хотелось бы указывать пальцем на кого-либо кроме себя, но Вы легко можете удовлетворить своё любопытство, сопоставив тему «Нужен ли нам либерализм» (там Вы легко составите список либералов нашего форума) и высказывания этих людей здесь.

Охотно отвечу. Только давайте делать это упорядочено. Если Вам не трудно, то, пожалуйста, сформулируйте свой вопрос так, чтобы он содержал как можно более однозначные слова. Со смутными выражениями вроде «двойных стандартов» при явно не идентичных ситуациях мы далеко не уйдём.

Ох, как жаль… Знаете, у меня таки закрадывается подозрение, что хитрые евреи не заплатили не только мне…
Я даже начинаю думать, что они вообще никому не заплатили….
Решили сэкономить и обойтись поддержкой того весьма немаленького количества людей, которые поддерживают их совершенно бесплатно: )

Чума на оба их дома! Таджики, азербайджанцы и пр. в России - это ужасно, но и евреи в России - тоже не подарок. Я никогда не забуду уничтожение моей Родины - СССР. И еще много чего...

Характерный пример. На днях некий турист славянской внешности избил Итальянского чемпиона горнолыжника. Одни итальянские газеты написали, что он русский, другие, что украинец =)
Не думаю, что итальянцы сильно в славянах разбираются и пытаются вдаваться в подробности. Так же и с мусульманами. Один четр - "понаехали".

Т.е. евреи уничтожили СССР? Все вместе или отдельные представители?

chips, прекращайте разжигание ронзни и прочий экстримизм.

А у меня Родина- Россия, как была, так и осталась.
Наверное это основные разрушители...Вашей родины ...И много евреев?

МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ДЕПУТАТСКАЯ ГРУППА.
В КС МДГ были избраны академик Андрей Сахаров, Борис Ельцин, Юрий Афанасьев, Гавриил Попов, Анатолий Собчак (Ленинград), Николай Травкин, Аркадий Мурашев, Юрий Черниченко, Александр Оболенский (Апатиты), Геннадий Бурбулис (Свердловск), Юрий Карякин, Милен Мартиросян (Украина), Сергей Станкевич, Евдокия Гаер (Владивосток), Владимир Волков (Свердловск), академик ВАСХНИЛ Владимир Тихонов, Виктор Пальм (Эстония), Валентин Логунов, Алла Ярошинская-Згерская (Украина), Михаил Бочаров, Тельман Гдлян, Виктор Гончаров (Украина), Михаил Полторанин, Алексей Емельянов, член-корр. АН СССР Алексей Яблоков.