Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Израиль и Арабский мир

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Израиль и Арабский мир -> Архив форума о политике


Страницы: [1]23456789101112131415161718192021222324252627282930

Beytar
Chto-to nas jdet
http://www.isra.com/news/85616
chips
QUOTE (Beytar @ 28.06.2007 - время: 22:36)
Chto-to nas jdet
http://www.isra.com/news/85616

А кто-то, совсем недавно, выражал крайнее неудовольствие фактом связей между РФ и Абу-Мазеном... Сейчас можно видеть замечательную картину - Олмерт и Абу-Мазен публично встречаются и чуть ли не целуются...
Melian
Вы кого-то с кем-то спутали. Недовольство было контактами с "правительством национального единства", во главе которого стоял Хамас. Не передергивайте.
Huancho
По большому счёту, что Хамас, что Фатх - одна ... Сейчас "главный враг" Фатха - это Хамас, но как только проблема с Хамасом будет решена (не важно как) все их "тёплые чувства" снова выплеснутся на Израиль...


Это сообщение отредактировал Huancho - 01-07-2007 - 21:52
chips

Вот, нашел в Интернете... Улыбнуло:-)

Из ненаписанной пьсы:

Место действия: коммуналка

Жильцы:

Израиль Семенович — молодой человек. Адвокат. Живет в крошечной коммуналке, которую постоянно делит с Али абу Палестиненом.

Али абу Палестинен — почтенный человек неопределенного возраста. Обременен многочисленным семейством. Профессии необучен. На что живет — науке низвестно. К нему в квартиру подселили Израиля Семеновича, ибо в незапамятные времена там у него была прописана бабушка. С тех пор Израиль Семенович вытесняет Али абу в сторону кладовки, а Али абу плюет Израилю Семеновичу в суп, не моет за собой ванну и специально включает радио погромче.

FIXXXER
Я абсолютно на стороне Израиля. Он был образован по решению лиги наций и является абсолютно легитимным государством с утвержденными границами. Вот и всё. ТОЧКА!
А что что арабы там на него пипку щекочат, так это уж они от ума небольшого. Они всегда там от евреев отхватывали и будут выхватывать и дальше и асолютно за дело.
Anenerbe
QUOTE (FIXXXER @ 04.07.2007 - время: 19:18)
Я абсолютно на стороне Израиля. Он был образован по решению лиги наций и является абсолютно легитимным государством с утвержденными границами. Вот и всё. ТОЧКА!
А что что арабы там на него пипку щекочат, так это уж они от ума небольшого. Они всегда там от евреев отхватывали и будут выхватывать и дальше и асолютно за дело.

Кстати, Израиль не соглашается с более шестьюдесятью ООНовскими пропозициями. Просто их игнорирует и все.
Vit
QUOTE (Anenerbe @ 04.07.2007 - время: 18:26)
Кстати, Израиль не соглашается с более шестьюдесятью ООНовскими пропозициями. Просто их игнорирует и все.

Какими например?
Beytar
QUOTE (Vit @ 04.07.2007 - время: 20:14)
QUOTE (Anenerbe @ 04.07.2007 - время: 18:26)
Кстати, Израиль не соглашается  с более шестьюдесятью  ООНовскими  пропозициями. Просто их игнорирует и все.

Какими например?

Hizbolla ne vipolnaet rezoluziu, a vinovat Israel wink.gif
Tem vremenem
http://www.rambler.ru/news/events/middleeast/528227164.html
Beytar
Вот бы накрыть этих ребят оптом
http://www.isra.com/news/86370
Vit
QUOTE (Beytar @ 19.07.2007 - время: 23:13)
Вот бы накрыть этих ребят оптом
http://www.isra.com/news/86370

Накрыть, всмысле, - одеялом? Чтоб им уютнее было? wink.gif
Vit
QUOTE (Beytar @ 19.07.2007 - время: 23:44)

Vit, ты очень жестокий человек, накрыть, расслабить и как пи...ть из всех видов оружия, и под патриотическую арабскую музыку ребят к гуриям wink.gif

Beytar, дружище, давай обойдёмся без нарушения пунктов 2.5 и 2.1...
Есть такая кнопочка - отредактировать пост...
Beytar
Виноват, больная тема. Все стер, но идея осталась wink.gif
poster_offtopic.gif Vit, а тебя в резерв дергают?
Vit
QUOTE (Beytar @ 20.07.2007 - время: 00:28)
Виноват, больная тема. Все стер, но идея осталась wink.gif
poster_offtopic.gif Vit, а тебя в резерв дергают?

Нет, по инвалидности перестали.... А что? Ты же вроде только что вернулся....
Beytar
Ты танкист, хотел спросить на эту тему. В человеческом плане дегродация началась в армии. Все "белые" разъехались, даже близкий друг из аргентины вернулся. Кого хотел увидеть, тех и не оказалось в Эрец Исраэль. Да и скорее всего, это и мой последний сбор. Всевышний нам поможет!

Это сообщение отредактировал Beytar - 20-07-2007 - 02:13
Beytar
то уже в библейском Иерусалиме
http://www.isra.com/news/87132
Beytar
http://www.rambler.ru/news/events/middleeast/11173548.html
Как обычно
votel
QUOTE (Huancho @ 30.06.2007 - время: 12:13)
По большому счёту, что Хамас, что Фатх - одна ... Сейчас "главный враг" Фатха - это Хамас, но как только проблема с Хамасом будет решена (не важно как) все их "тёплые чувства" снова выплеснутся на Израиль...

Я думаю, что израильтяне очень умные люди. Они этого не допустят.
Beytar
К теме об атаке сирийских обьектов
http://www.isra.com/news/88651
Madmaks3000
QUOTE (Beytar @ 21.09.2007 - время: 15:24)
К теме об атаке сирийских обьектов
http://www.isra.com/news/88651

Так появилось хоть что то конкретное, что бомбили(и бомбили ли?)? Про попали не спрашиваю wink.gif
Beytar
QUOTE (Madmaks3000 @ 21.09.2007 - время: 18:14)
QUOTE (Beytar @ 21.09.2007 - время: 15:24)
К теме об атаке сирийских обьектов
http://www.isra.com/news/88651

Так появилось хоть что то конкретное, что бомбили(и бомбили ли?)? Про попали не спрашиваю wink.gif

Наши молчат, одно ясно, США и Турция были в курсе.
LinaKreiger
Возможно это прояснит немного:
рассеет туман
часть 2

О результатах удара по "сельхозцентру" открытых сведений нет. подвесные баки от Ф-16 попадали и на турецкой территории, а в Ливане средства контроля воздушного пространства миротворцев зафиксировали факт нарушения воздушного пространства 2 самолетами IDAF.
Вот такая вот цепочка событий.

Лично в возможность постройки Сирией бомбы -не верю. они- далеко не Иран в планеэкономиских возможностей

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 23-09-2007 - 14:34
Madmaks3000
Лина увы ваши новости звучали чуть раньше! Про ядерную программу Сирии тихо улыбнусь! bleh.gif Кстати а панцири встали в Сирии ???вроде как должны были прибыть!
LinaKreiger
Пропагандисткая брехня.
Ни один "Панцирь" еще не отгружен зарубежному закащчику Вообще wink.gif
ни у Сирии ни у Ирана их нет :) как и в российской армии. У нас очень любят выдавать желаемое за действительное
Madmaks3000
QUOTE (LinaKreiger @ 23.09.2007 - время: 16:31)
Пропагандисткая брехня.
Ни один "Панцирь" еще не отгружен зарубежному закащчику Вообще wink.gif
ни у Сирии ни у Ирана их нет :) как и в российской армии. У нас очень любят выдавать желаемое за действительное

Может хотели проверить?
LinaKreiger
Чего именно?

наличие и эффективность "Панциря"? для этого есть другие, менее провокационные методы.
к тому же, сирийские ПВО никогда не отличались, скажем так, повышенной блительнрстью не отличались (исключения составляли случаи в коцне 82го года, когда ха пультами сидели наши совктники после провала в Бекаа самих сирийцев)
думаю, что подвергло израильтян на эту операцию нечто куда более серьезное. И молчание "пострадавших" -лишнее тому подтверждение
Madmaks3000
QUOTE (LinaKreiger @ 23.09.2007 - время: 17:32)
Чего именно?

наличие и эффективность "Панциря"? для этого есть другие, менее провокационные методы.
к тому же, сирийские ПВО никогда не отличались, скажем так, повышенной блительнрстью не отличались (исключения составляли случаи в коцне 82го года, когда ха пультами сидели наши совктники после провала в Бекаа самих сирийцев)
думаю, что подвергло израильтян на эту операцию нечто куда более серьезное. И молчание "пострадавших" -лишнее тому подтверждение

Вот и мне интересно! Я прекрасно понимаю что проверять Панцири своими самолетами Израиль не стал бы. Версия с некими ядерными материалами то же не выдерживает никакой критике! Там бы сейчас такое веселое пятнышко светилось wink.gif
Beytar у вас Сирийцы часом ни чего не сперли? wink.gif
jakellf
QUOTE (Yushiro @ 06.12.2005 - время: 10:15)
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

В начале этой темы, я сразу хочу расставить точки над «i» - я не являюсь антисемитом. Я пытаюсь анализировать исключительно политику государства Израиль, его «поведение» в ближневосточном регионе, и не более. Говоря проще, объект обсуждения – именно государство, а не евреи, как таковые. Так что упреки в антисемитизме будут считаться оффтопиком, попыткой уклониться от темы обсуждения, и попросту игнорироваться.

Необходимое вступление.
Бродил я как-то по просторам нашего форума, и заметил в подписи одного их форумчан сслыку на региональный израильский подфорум http://www.sexnarod.ru/index.php?act=SF&f=238 Стало любопытно, дай, думаю, зайду. Зашел, посмотрел, почитал. И обнаружил интересную темку «Мысли о еврействе» http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=53459 которая начиналась с вопроса «Почему нас ненавидят?»
Стало еще  интереснее, особенно потому, что я ранее схожим вопросом весьма плотно интересовался. Покреб я затылок и решил высказать свою ИМХу. Высказал я ее вежливо и корректно, без перехода на личности и без впадания  в национализм. Если кратко, то озвучил свое мнение, что в нынешних бедах Израиля виноват прежде всего он сам. Вернее, та политика, которую он проводил в первые десятилетия своего существования. Полный текст здесь http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1391682
В принципе, я и не ждал, что обитатели израильского форума со мной тут же с радостью согласятся, и надеялся на интересный исторический спор, но..
Как вы думаете, что было дальше? Правильно, меня с ходу обвинили в невежестве, полном незнании предмета обсуждения и т.д. и т.п.
Но тамошние аборигены еще не поняли, с кем имеют дело.  wink.gif  Зря я, что ли, косвенно изучал этот вопрос в ВУ, а потом читал переведенные знакомым евреем израильские же книги? В общем, пришлось дать более развернутое объяснение своей точки зрения + небольшой экскурс в раннюю историю Израиля. http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1396937
Думаете, помогло? А вот и не угадали. Мои так называемые «оппоненты» тут же перескочили на тему «А вот у вас в России..», «А у вас в Чечне..», «А Гитлер евреев миллионами уничтожал..» и прочий оффтопик и передергивания. И ни одного разумного контрдовода. Все их возражения сводились к «Сам дурак!» в различных вариациях.
Под конец меня просто добили (я чуть не умер от смеха) тем, что прямо и без обидняков заявили, что, раз я так знаю историю Израиля, то, значит, я - сам израильский ЕВРЕЙ!! (Боже, как я ржал..) Особенно в этом упорствовала госпожа Livia в свойственной ей манере – «Ну признайтесь..» Впрочем, это навело на мысль, что нынешнее поколение израильтян очень слабо знает историю собственной страны. Или просто на нашем форуме израильтяне – все эмигранты, и им до этой истории дела нет?
В общем, от продолжения разговора (если это можно назвать «разговором») в той теме я отказался в виду ее полной бесперспективности. Может здесь найдутся собеседники пообъективнее и не такие предвзятые?

Итак, повестка дня.
Лично я считаю, что если бы Израиль с самого своего появления на Ближнем Востоке не начал с драконовских методов и тактики «огня и меча», а избрал бы более мягкие методы, то «рая земного» сейчас там бы не было, но и такого яростного противостояния не было бы тоже. А сейчас Израиль в полной мере вкушает плоды того зла, что посеяли «отцы-основатели» этого государства. И, боюсь, ничем хорошим это не кончиться.

Высказывайтесь, прошу. Но желательно, конструктивно.

К сожалению история не терпит сослагательного наклонения. Я в отличии от Вас не большой знаток ранней истории Израиля, но пару вещей знаю.
1. Израильские евреи, за исключением небольших общин, живших в арабских странах, в том числе и в Иерусалиме-беженцы. Причем не такие, как в Америке-куда бежали в поисках лучшей жизни, а в основном те, кто пережил угрозу физического уничтожения. Это были отчаяные и отчаявшиеся люди, перед котороми был выбор-пережить последний геноцид( а после Холокоста это были не слова) или обрести землю и попытаться на ней выжить. Хорошо это было с их стороны или нет-я бы судить не стал, так же как не сужу тех наших солдат и офицеров, которые убивали и умирали в Афганистане-хотя для многих из них это был добровольный выбор(мне тоже предлагали в свое время добровольцем в Афган-я отказался не задумавшись ни на минуту.)

2. Англичане уходя оставили все оружие арабам-у них были свои резоны-но вот тут появилась вероятность последнего в истории Еврейского народа холокоста-и потери последней надежды обретения государственности. Как в этих условиях действовали еврейские лидеры, каким чудом они сумели предотвратить гибель еврейского народа, которому, в отличие от арабского гибель не грозила, даже обсуждать не стану. Войны за выживание ни честными, ни справедливыми не бывают по определению.
Даже если вы прочитали много доступных Вам книжек вряд ли вы отлично понимаете мотивы того, что там происходило.

Конечно корень многих бед и не только Израиля кроется в истории. Виноваты ли вы в покорении Чечни русскими войсками в позапрошлом веке?

Виноваты ли вы в депортации чеченцев при Сталине?

Но Чеченцев это не интересует-если вы поедете в Российскую территорию Чечню и попробуете вечерком прогуляться по Российскому городу Грозному-вы совершите неверный поступок.

Палестинцы не сумели построить свое государство. Они препятствуют любым поползновениям своих уравновешенных соотечественников строить нормальную жизнь. За то же время фронтовой Израиль превратился в куда более процветающую страну, чем не только Палестина, начинавшая , как и Израиль, с нуля , но и Россия ,обладающая, в отличие от Израиля колоссальными ресурсами.

Я был в Израиле. Если бы Зюганов не был так дремуч, он не с фашистами бы братался, а поднял Израиль на щит коммунистической пропаганды. Еще бы-там построен коммунизм(помоему единственный прецедент в истории) и худо-бедно работает.

К чему я это все? К тому, что история уже свершилась и если продолжать жить обидами позапрошлого века-ничего хорошего не будет. Несмотря ни на что немцы-одни из наших ближайших друзей и партнеров-а ведь всего пол века назад слово немец было синонимом слова фашист и применялось , как ругательное.

Арабы этого вывода не сделали-отсюда теракты и не прекращающаяся война против Израиля. Плохо или хорошо он эту войну ведет-судить не берусь, но внутри Израиля, когда я там был(давненько , правда) было куда спокойнее , чем на московских улицах. Там вообще нет уличной преступности, а квартирные кражи-прерогатива выходцев из России-причем недавних. Работе тамошних спецслужб наши могут только позавидрвать. Террорист-смертник может чт-то взорвать-но Буденовск или Норд-Ост там не возможны.

Итак я согласен с Вами, что корни ближневосточных проблем в истории и ранней политике Израиля, но не только. Они и в холодной войне, в которой израильско-арабские отношения были одной из разменных карт, а значит ответственность несут СССР и США. Они и в политике Англии в момент ухода с этих не исконно английских земель. Она и в политике самих арабов и их лидеров. Арафат-гениальный доильщик и арабов и нас сделал Палестину под
себя. Ее деньги он хранил на своих счетах,а в Палестине культивировал непрерывную интифаду-под которую эти деньги и получал. Причем мог за другие деньги(американские ) ее остановить на время. И жил припеваючи. Единственное, чего он не умел(или не хотел)-строить нормальную жизнь для палестинцев. Теперь выросло несколько поколений палестинцев не умеющих работать, но заточенных на бесконечную интифаду Очень похожая ситуация в Штатах с теми неграми, которые поколениями живут на вэлфере(пособии по безработице) и работать не будут ни за что-нет культуры трудового поведения.. После нападения палестинцев с Саддамом на Кувейт богатые арабские страны их разлюбили, а бедным своих кормить надо. Поэтому естественно было бы палестинцам с евреями помирится и начать жить нормально. Мы вон татар тоже завоевали-а живем мирно и все дружно Алсу любим wink.gif

Интересно, что в отличие от арабов-мусульман, евреи прекрасно уживаются с арабами -христианами(видал в Иерусалиме) и бедуинами(не так, как Иракцы и Турки с курдами) и счиают их равноправными жителями Израия.

Это сообщение отредактировал jakellf - 23-09-2007 - 19:36
LinaKreiger
QUOTE (Madmaks3000 @ 23.09.2007 - время: 18:06)
QUOTE (LinaKreiger @ 23.09.2007 - время: 17:32)
Чего именно?

наличие и эффективность "Панциря"? для этого есть другие, менее провокационные методы.
к тому же, сирийские ПВО никогда не отличались, скажем так, повышенной блительнрстью не отличались (исключения составляли случаи в коцне 82го года, когда ха пультами сидели наши совктники после провала в Бекаа самих сирийцев)
думаю, что подвергло израильтян на эту операцию нечто куда более серьезное. И молчание "пострадавших" -лишнее тому подтверждение

Вот и мне интересно! Я прекрасно понимаю что проверять Панцири своими самолетами Израиль не стал бы. Версия с некими ядерными материалами то же не выдерживает никакой критике! Там бы сейчас такое веселое пятнышко светилось wink.gif
Beytar у вас Сирийцы часом ни чего не сперли? wink.gif

светилось бы - не обязательно. В ядерном цикле есть такие важнейшие этапы, которые не "светятся" абсолютно и щетчики гейгера на них не реагируют.
Фонит серьезно - только радиохимический цикл в процессе работы, и сам реактор. да и то когда уже наработаны определенные количества радиоктивных элементов и он поврежден.

Реактора серьезного у Дамаска нет. И вряд ли в обозримом будущем появится. Остается радиохимический цикл... тут возможно все что угодно.. и "грязная радиохимическая бомба"в принципе, вполне по силам практически любому государству. Учитывая размеры Израиля, ему пара тройка таких боеприпасов над территорией будут действительно критичны для существования. Проверенно, упоминание словосочетания "оружие массового поражения у арабов" в разговоре с аналитиками военными израильскими - вызывает очень четкий рефлекс :)
Madmaks3000
Лина при всех тайнах скрыть подобное весьма сложно! Тем более в условиях Сирии (это я про условия местности)Между тем тишина! Одни скрывают что летали и что то бомбили , другие поступают практически аналогично devil_2.gif Вот я и спросил кто у кого что спер!? devil_2.gif
LinaKreiger
А кто сказал что скрывают?
Воронка - имеется. А что там было до вызрыва - неизвестно.

Именно судя по очень непривычному для Арабов молчанию - там явно что то было... иначе бы галдеж уже стоял бы до небес.

В порядке сумасшедшего объединения твоей и моей версии предлагаю - некто побывал на некоем объекте в Демоне и кое-что оттуда унес на территорию Сирии. "Кое-что" израильтяне -вернуть не смогли, но зато разбомбили.. и теперь обе обфурившиеся стороны - молчат в тряпочку wink.gif

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 23-09-2007 - 23:26
Beytar
QUOTE (jakellf @ 23.09.2007 - время: 19:29)


Интересно, что в отличие от арабов-мусульман, евреи прекрасно уживаются с арабами -христианами(видал в Иерусалиме) и бедуинами(не так, как Иракцы и Турки с курдами) и счиают их равноправными жителями Израия.

Арабы-христиане пьющие люди, естественно с ними уживаемся wink.gif Бедуины у нас служат в армии на юге, у границ с Египтом и Газой. Друзы на севере служат. Черкесы с удовольствием служат( их турки привезли во времена Османской империи). Арабы-христиане только те, кто сам просится в армию.

Военные считают заворушку бональной, просто, разбомбили караван с оружием из Сирии для хизбаллы.
ladybirch
И правильно сделали. Вообще уважаю Израиль за то, что эта страна не бросает слов на ветер, а действует в своих национальных интересах. Украине бы так!
chips
QUOTE (ladybirch @ 26.09.2007 - время: 09:47)
И правильно сделали. Вообще уважаю Израиль за то, что эта страна не бросает слов на ветер, а действует в своих национальных интересах. Украине бы так!

А кого должна бомбить Украина? unsure.gif
ladybirch
Слава Богу, никого. Но отстаивать свои национальные интересы должна, а не так как сейчас.

Страницы: [1]23456789101112131415161718192021222324252627282930

Архив форума о политике -> Израиль и Арабский мир





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва