| QUOTE (Плепорций @ 14.02.2007 - время: 12:44) |
| Вообще уже начинаю уставать от одного и того же про США... Аргументов по сути никогда нет. "Аргументы" изготовляются так: вместо "союзники" пишем "сателлиты", "марионетки", "лижут жопу"; вместо "способствование росту внешней торговли" пишем "стремление к мировому господству"; вместо "манипуляции с курсом доллара" пишем "стремление к мировому господству"; вместо "противоправная агрессия против Ирака" пишем "стремление к мировому господству и контролю над мировыми нефтяными ресурсами"; вместо "предлагает заключить договор" пишем "навязывает свои условия"; вместо "критика" пишем "угрозы"; вместо "критика в газетной статье" пишем "антироссийская истерия" и т. д. и т. п. Берем такой набор стандартных выражений, перемешиваем, добавляем парочку тривиальных инвектив и десяток орфографических ошибок - и у нас получается "позиция" очередного "патриота"... |
Вообще уже начинаю уставать от одного и того же про США... Аргументов по сути никогда нет. "Аргументы" изготовляются так: вместо "союзники" пишем "сателлиты", "марионетки", "лижут жопу"; вместо "способствование росту внешней торговли" пишем "стремление к мировому господству"; вместо "манипуляции с курсом доллара" пишем "стремление к мировому господству"; вместо "противоправная агрессия против Ирака" пишем "стремление к мировому господству и контролю над мировыми нефтяными ресурсами"; вместо "предлагает заключить договор" пишем "навязывает свои условия"; вместо "критика" пишем "угрозы"; вместо "критика в газетной статье" пишем "антироссийская истерия" и т. д. и т. п.
Всё верно. Называем, вместо лживой дипломатии, вещи своими именами, и получается честная и достаточно адекватная позиция. Аргументы на вас никакие не действуют, так как от "демшизы" мозги давно набекрень, и вы их не слышите, да и не хотите слышать.
Как говорится, "всяк кулик своё болото хвалит", а ваше болото - США. С этих позиций и надо обсуждать вопрос. Вот, например, smm сразу рассказал о своих симпатиях, поэтому с ним можно более менее нормально разговаривать как с гражданином США, пусть и гипотетическим. Заявите и вы об этом прямо, и вопросы снимутся сами собой.
| QUOTE (SexПарочка @ 14.02.2007 - время: 20:07) | ||||
Продолжая свою мысль, Гейтс подчеркнул, что "не включает Россию в категорию таких стран, как Северная Корея и Иран". "Я не думаю, - сказал Гейтс, - что новая война начинается с России. Россия - это важный партнер, и поддержание этого партнерства в интересах как Европейского союза и США, так и России". Успокоил.... а, то уж все разволновались  |
"Мы все сталкиваемся с множеством общих проблем и вызовов, которые должны решаться в партнерстве с другими странами, в том числе с Россией. Одной холодной войны вполне достаточно". © Роберт Гейтс, министра обороны США.
| QUOTE (Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 14:19) |
| Всё верно. Называем, вместо лживой дипломатии, вещи своими именами, и получается честная и достаточно адекватная позиция. Аргументы на вас никакие не действуют, так как от "демшизы" мозги давно набекрень, и вы их не слышите, да и не хотите слышать. Как говорится, "всяк кулик своё болото хвалит", а ваше болото - США. С этих позиций и надо обсуждать вопрос. Вот, например, smm сразу рассказал о своих симпатиях, поэтому с ним можно более менее нормально разговаривать как с гражданином США, пусть и гипотетическим. Заявите и вы об этом прямо, и вопросы снимутся сами собой. |
Ну, дипломатия всегда лживая, в той или иной степени.
Позиция получается честная, но никак не адекватная...
Аргументы не действуют, потому что - слабые... Легко опровержимые...
| QUOTE (Art-ur @ 14.02.2007 - время: 15:15) | ||||||
Лично я абсолютно согласен, нет никаких сомнений в том, что у России должна быть полностью боевготовная армия способная предотвратить любую угрозу... Лишь бы экономика не подкачала... |
спсибо за понимание :))а то тут все в терминологию ударились...смысл в том что россия для собственной безопасности обязана принимать меры симметричные сша или ассиметричные,что собственно и подчеркнул президент Р.Ф. не обращая внимания на всякие псевдорассуждения где и что буквально сказал минист обороны сша
за что ему
Это сообщение отредактировал черный пес - 14-02-2007 - 16:36
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 19:33) |
| спсибо за понимание :))а то тут все в терминологию ударились...смысл в том что россия для собственной безопасности обязана принимать меры симметричные сша или ассиметричные,что собственно и подчеркнул президент Р.Ф. не обращая внимания на всякие псевдорассуждения где и что буквально сказал минист обороны сша за что ему |
В первую очередь Россия должна принимать меры спсобные обеспечить её безопасность, если Правительство РФ сочтет, что от действий США исходит реальная угроза, то пусть принимает меры адекватные этой угрозе. На данный момент Президент и Правительство РФ какие меры предприняло для ликвидации "угрозы" озвученной Мин обороны США?
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 14:33) |
| спсибо за понимание :))а то тут все в терминологию ударились...смысл в том что россия для собственной безопасности обязана принимать меры симметричные сша или ассиметричные,что собственно и подчеркнул президент Р.Ф. не обращая внимания на всякие псевдорассуждения где и что буквально сказал минист обороны сша за что ему |
Во-первых - никто не обсуждал меры, которые должна препринимать Россия...
Во-вторых - меры не должны быть семитричными, ассемитричными, пропорциональными, непропорциональными и т.п. Меры должны быть - достаточными для обеспечения безопасности.
В-третих - тема такая - обсуждение и рассуждение над словами Гейтса. Вот мы и рассуждаем... Причём никого не принуждаем...
Всё это, конечно ИМХО....
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 20:33) |
| ...что собственно и подчеркнул президент Р.Ф. за что ему |
Угу. Эти его подчёркивания нам ещё долго икается будут.
(Чтоб у него на лысине детородный орган вырос)
"Морские силы" - это Британия и США, "континентальные" - Россия, Китай, Индия и т. д.
Отсюда становятся предельно ясными все действия США. Они считают, что для сохранения положения ведущей мировой державы им необходим захват мировой гегемонии. Для этого необходимо ведение длительных военных действий. А для этого нужно быстрое развитие экономики - быстрее, чем у противника. Для развития экономики необходимы энергоресурсы - и чем выше уровень военного противостояния, тем больше энергоресурсов требуется. Чем глобальнее становится битва, тем более перспективные источники необходимо захватить (этим, в частности, объясняется тот факт, что США наладили механизм по "отсасыванию" мозгов из других стран - эти мозги на современном этапе решают конкретную задачу - создание новых типов и видов источников энергии для США).
Вследствие борьбы за источники энергорсурсов США захватили урановые месторождения в Средней Азии, бьют по Ираку, не скрывая, что основной целью является иракская нефть, подбираются к Каспию, заявляя о национальных интересах в этом районе мира богатом энергоресурсами, ведут борьбу с терроризмом в нефтеносной Малайзии.
Далее еще один постулат американской политики, перешедший к ней в наследство от политики Британской империи. Тот кто владеет сердцем Евразии, тот владеет миром. Сердце Евразии – это Россия. За точность сказанного не поручусь, но смысл передал верно. Именно поэтому на протяжении веков Россия была "естественным" врагом Британской империи в глазах британских политиков. Именно поэтому вокруг России создаются очаги напряженности в виде Грузии, элементов системы ПРО в Чехии и Польше, военных баз в Средней Азии под видом борьбы с терроризмом.
Поэтому надо понять главное в американской стратегии: Россия уже самим фактом своего существования угрожает интересам США. Соответственно, ни о какой дружбе и речи быть не может. Нападут ли на нас США? ЕСЛИ МЫ БУДЕМ СЛАБЫ, ТО НАПАДУТ БЕЗ КОЛЕБАНИЙ. Именно поэтому в СМИ на Западе началась такая антироссийская шумиха в связи с возрождением российского ВПК. В настоящее же время Запад во главе с США ведет против России войну не горячую, НО ИНФОРМАЦИОННУЮ, используя также пятую колонну внутри страны в виде либералов, которые, за счет внедрения в их умы искаженной системы ценностей и, как следствие этого, за счет неумения объективно оценивать общественные процессы, протекающие как внутри страны, так и за рубежом, искренне( по крайней мере многие из них) желая России добра действуют в соответствии с поговоркой:"БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ УСТЛАНА ДОРОГА В АД" и работают на развал и уничтожение России.
Это сообщение отредактировал zhekich - 14-02-2007 - 16:49
| QUOTE (zhekich @ 14.02.2007 - время: 14:47) |
| Для того, чтобы ясно понимать логику действий США по отношению к России, надо прежде всего понимать принципы, на которых основывается внешняя политика США. ..... |
Всё очень интересно....
Осталось только подтвердить правильность этих утверждений....
| QUOTE (zhekich @ 14.02.2007 - время: 20:47) |
| (этим, в частности, объясняется тот факт, что США наладили механизм по "отсасыванию" мозгов из других стран - эти мозги на современном этапе решают конкретную задачу - создание новых типов и видов источников энергии для США). |
А я-то всё думал, что это меня в Америку занесло? Теперь ясно - мозгосос!
| QUOTE (Art-ur @ 14.02.2007 - время: 15:40) | ||
В первую очередь Россия должна принимать меры спсобные обеспечить её безопасность, если Правительство РФ сочтет, что от действий США исходит реальная угроза, то пусть принимает меры адекватные этой угрозе. На данный момент Президент и Правительство РФ какие меры предприняло для ликвидации "угрозы" озвученной Мин обороны США? |
понятия не имею..к сожалению не министр :)
скажем уникальный боезаряд гарантированно уничтожающий всю планету...его не обязательно даже запускать :)
см.планета обезьян...
к сожалению фантасты слишком часто предсказывают будущее
Но это - действительно фантастика, ибо "абсолютную гарантию", как говорится в поговорке, даже фирма "Ллойд" не дает..)))
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 15:25) |
| понятия не имею..к сожалению не министр :) скажем уникальный боезаряд гарантированно уничтожающий всю планету...его не обязательно даже запускать :) см.планета обезьян... к сожалению фантасты слишком часто предсказывают будущее |
Если - "понятия не имею", то - "к счастью не министр"...
А то, вот именно из-за таких министров, которые "не имеют понятия", но могут стать министрами, и появляются подобные высказывания Гейтса...
| QUOTE (Vit @ 14.02.2007 - время: 16:41) | ||
Если - "понятия не имею", то - "к счастью не министр"... А то, вот именно из-за таких министров, которые "не имеют понятия", но могут стать министрами, и появляются подобные высказывания Гейтса... |
вот-вот!!! хорошо что те кто все таки готовят ассиметричный ответ "понятие имеют" и плевать хотели,что там пишет vit и иже с ним :)
| QUOTE (smm @ 14.02.2007 - время: 16:31) |
| Запускать не только "не обязательно", но даже "категорически не рекомендуется"... Но это - действительно фантастика, ибо "абсолютную гарантию", как говорится в поговорке, даже фирма "Ллойд" не дает..))) |
кстати я читал о чем то в этом роде,что достаточно будет рвануть ве боезаряды над своей территорией и вся планета мучительно вымрет от радиации...а мы быстро и легко-завидуйте янки :)
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 15:51) |
| вот-вот!!! хорошо что те кто все таки готовят ассиметричный ответ "понятие имеют" и плевать хотели,что там пишет vit и иже с ним :) |
Ну, на кого они плюют, мы узнаем, когда они ответ подготовят... Всмысле - когда начнутся ответные действия...
Это сообщение отредактировал Vit - 14-02-2007 - 17:57
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 15:53) |
| кстати я читал о чем то в этом роде,что достаточно будет рвануть ве боезаряды над своей территорией и вся планета мучительно вымрет от радиации...а мы быстро и легко-завидуйте янки :) |
Вот-вот... Вы продолжаете подтверждать опасения Гейтса...
| QUOTE (Vit @ 14.02.2007 - время: 16:55) | ||
Вот-вот... Вы продолжаете подтверждать опасения Гейтса... |
вот и правильно.....раз уже опасается,что"ж человека под монастырь подводить??будем соответствовать
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 15:57) |
| вот и правильно.....раз уже опасается,что"ж человека под монастырь подводить??будем соответствовать |
Ну-ну...
Вы будете соответствовать их опасениям, они - будут соответствовать вашему соответствию...
| QUOTE (Vit @ 14.02.2007 - время: 16:59) | ||
Ну-ну... Вы будете соответствовать их опасениям, они - будут соответствовать вашему соответствию... |
так и есть уже в данную минуту безо всякого будущего времени...война уже идет.
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 16:09) |
| так и есть уже в данную минуту безо всякого будущего времени...война уже идет. |
Правда? Это Вы её объявили?
Вот меня японцы удивляют....
| QUOTE (Art-ur @ 14.02.2007 - время: 16:12) |
| Вас действительно так беспокоит возможность нападения? Вот меня японцы удивляют.... |
Ну, японцы, периодически, весь мир удивляют... Чем на этот раз?
| QUOTE (smm @ 14.02.2007 - время: 15:53) |
| Что мне понравилось - так это про "пятую колонну внутри страны в виде либералов"... Нормальный густопсовый "квасной ультрапатриотизм", не утруждающий себя ни малейшими доказательствами. Кстати, автора забыли указать... |
Автор я сам, излагаю свою точку зрения. Насчет доказательств, так они уже 15 лет у Вам перед глазами, есть такая старая поговорка:"практика - критерий истины". Достаточно проанализировать процессы, происходившие и происходящие в России за это время, чтобы понять, что после всего, что было, придерживаться либеральных взглядов мыслящий человек просто не может.
Кстати, есть еще одна мудрость:"то, что человек говорит и как он это говорит, характеризует не только его понимание вопроса, но и лично этого человека". Поэтому когда я, к примеру, читаю, как человек высказывает свое (или чье-то, вложенное ему в голову) мнение, используя выражения типа "густопсовый "квасной ультрапатриотизм", мне ясно видится мозг, отродясь не отягощенный умственной деятельностью.
Это сообщение отредактировал zhekich - 14-02-2007 - 18:18
| QUOTE (zhekich @ 14.02.2007 - время: 16:17) |
| Автор я сам, излагаю свою точку зрения. Насчет доказательств, так они уже 15 лет у Вам перед глазами, есть такая старая поговорка:"практика - критерий истины". Достаточно проанализировать процессы, происходившие и происходящие в России за это время, чтобы понять, что после всего, что было, придерживаться либеральных взглядов мыслящий человек просто не может. |
Всё зависит от того, кто будет анализировать....
Вы забыли добавить - придерживаться либеральных взглядов мыслящий как Вы человек просто не может....
| QUOTE (zhekich @ 14.02.2007 - время: 21:17) |
| Достаточно проанализировать процессы, происходившие и происходящие в России за это время, чтобы понять, что после всего, что было, придерживаться либеральных взглядов мыслящий человек просто не может. |
Каких же взглядов следует придерживаться мыслящему человеку??? Неужели мыслящий человек - это тот кто готов стать рабом? Или может только раб способен мыслить???
| QUOTE (zhekich @ 14.02.2007 - время: 22:17) | ||
Автор я сам, излагаю свою точку зрения. Насчет доказательств, так они уже 15 лет у Вам перед глазами, есть такая старая поговорка:"практика - критерий истины". Достаточно проанализировать процессы, происходившие и происходящие в России за это время, чтобы понять, что после всего, что было, придерживаться либеральных взглядов мыслящий человек просто не может. Кстати, есть еще одна мудрость:"то, что человек говорит и как он это говорит, характеризует не только его понимание вопроса, но и лично этого человека". Поэтому когда я, к примеру, читаю, как человек высказывает свое (или чье-то, вложенное ему в голову) мнение, используя выражения типа "густопсовый "квасной ультрапатриотизм", мне ясно видится мозг, отродясь не отягощенный умственной деятельностью. |
Это SMM-то не отягощён?
Да интересные интерпретации возникают в мОзгах у представителей политических течений почвенно - патриотического толка...
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 16:53) | ||
кстати я читал о чем то в этом роде,что достаточно будет рвануть ве боезаряды над своей территорией и вся планета мучительно вымрет от радиации...а мы быстро и легко-завидуйте янки :) |
Вот н малейшего желания нет так помирать. Ни самому, ни тем более, для сынишки. Открыто говорю - между "звездно-полосатым будущим" и такой смертью - быстро и без раздумий даже выберу первое..
| QUOTE (Art-ur @ 14.02.2007 - время: 17:33) | ||
Каких же взглядов следует придерживаться мыслящему человеку??? Неужели мыслящий человек - это тот кто готов стать рабом? Или может только раб способен мыслить??? |
ага....две ногиии плехооо-четыррреее харрашооо...
вот вам скотный двор где все равны,но некоторые равнее..как здорово приложил оруэлл,только не только коммунизм-в первую очередь демократию..мыслящий человек который крутит жернов БЕЗ ударов кнута и кричит-Я СВОБОДЕН!!!Я МЫСЛЮ !!! Я ГОЛОСОВАЛ ЗА ТО ЧТОБЫ КРУТИТЬ ЭТОТ ЖЕРНОВ !!!уже не раб???
| QUOTE (zhekich @ 14.02.2007 - время: 17:17) | ||
Автор я сам, излагаю свою точку зрения. Насчет доказательств, так они уже 15 лет у Вам перед глазами, есть такая старая поговорка:"практика - критерий истины". Достаточно проанализировать процессы, происходившие и происходящие в России за это время, чтобы понять, что после всего, что было, придерживаться либеральных взглядов мыслящий человек просто не может. Кстати, есть еще одна мудрость:"то, что человек говорит и как он это говорит, характеризует не только его понимание вопроса, но и лично этого человека". Поэтому когда я, к примеру, читаю, как человек высказывает свое (или чье-то, вложенное ему в голову) мнение, используя выражения типа "густопсовый "квасной ультрапатриотизм", мне ясно видится мозг, отродясь не отягощенный умственной деятельностью. |
Знаете что - чья бы корова мычала, а Ваша - пусть заткнется в тряпочку!! Я всю жизнь занимаюсь ТОЛЬКО умственной деятельностью, кандидат физ-мат наук, ряд статей по теории чисел и прочее. Уж извините - не с Вашими мозгами со мной тягаться... А качество Вашей аргументации простите - ниже плинтуса и курам на смех. Продолжайте смешить мою бабушку, даже у нее такая "аргументация"вызвала бы приступ гомерического смеха.. Мне еще никому и никогда не удавалось "что-то вложить в голову", с детства приучен думать сам и все брать под сомнение. А уж Ваша бредятина годится только для одного, и то - ее надо предварительно на бумаге распечатать. Желательно - мягкой..
Это сообщение отредактировал smm - 14-02-2007 - 18:45
| QUOTE (smm @ 14.02.2007 - время: 17:39) | ||||
Вот н малейшего желания нет так помирать. Ни самому, ни тем более, для сынишки. Открыто говорю - между "звездно-полосатым будущим" и такой смертью - быстро и без раздумий даже выберу первое.. |
вот поэтому янки так и боятся,потому что при демократическом народном голосовании у нас-может победить пункт
1)а еб..сь оно все нах...
и это парадоксальная русская реальность.
может вы скажете,что народ быдло немыслящее и лишь Вы интеллектуал?
тогда чего стоит ваще сюсюканье что демократия превыше всего?
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 16:39) |
| ага....две ногиии плехооо-четыррреее харрашооо... вот вам скотный двор где все равны,но некоторые равнее..как здорово приложил оруэлл,только не только коммунизм-в первую очередь демократию..мыслящий человек который крутит жернов БЕЗ ударов кнута и кричит-Я СВОБОДЕН!!!Я МЫСЛЮ !!! Я ГОЛОСОВАЛ ЗА ТО ЧТОБЫ КРУТИТЬ ЭТОТ ЖЕРНОВ !!!уже не раб??? |
Конечно не раб.
Потому что он может голосовать и против...
| QUOTE (черный пес @ 14.02.2007 - время: 17:43) | ||||||
вот поэтому янки так и боятся,потому что при демократическом народном голосовании у нас-может победить пункт 1)а еб..сь оно все нах... и это парадоксальная русская реальность. может вы скажете,что народ быдло немыслящее и лишь Вы интеллектуал? тогда чего стоит ваще сюсюканье что демократия превыше всего? |
Разный у нас народ. Хватает и интелелктуалов, в том числе - заметно получше меня и "быдла немыслящего". Вторых - значительно больше, чем мне хотелось бы..