smm | ||||||||||
Ох, и идеалист Вы, Ника... ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Увы...Я тоже, прихожу к ...печальным выводам...Это.. ужасно. И не дай Боже нам пережить хотя бы то, что пережила в свое время Япония... А таких "шариков" ...что туда сбросили...уже видать, ведра три наберется!!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 13:42 |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Если Вы не заметили, то слово "патриот" - я пишу в кавычках. Поскольку этот "патриотизм" не имеет никакого отношения к ПАТРИОТИЗМУ. ПАТРИОТ(коим себя считаю) - любит Родину,(это значение слова патиот), а "патриот" - ищет врага.... Поэтому для ПАТРИОТА - есть Россия(имли другая страна, которую он считает Родиной) - и весь мир, состоящий из множества стран. А для "патриота" - есть Россия и враги! Вот и получается, что "патриотическая география" делит мир на Россию и Америку. Поэтому и получается, что Англия - штат США... Вот поэтому и получается, что каждый американский "пук" вызывает истерию, и вопли об угрозе.... |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Если бы мне не нравилось, что пишут аналитики - я бы так и написал... Но, Вы же всё равно не поверите.. Вы же попрежнему, будете верить, что из рогатки можно стрелять пушечными ядрами...
А зачем? Об этом пишите Вы, и российские аналитики.... |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Ааааааа... Я и не надеялся, что Вы поймёте.. Точнее - был уверен, что попытаетесь перевернуть мои слова... В России есть немало настоящих ПАТРИОТОВ, только они свой патриотизм не выпячивают, и не кричат об этом на каждом углу... А просто любят свою Родину, переживают за её судьбу, и стараются сделать её лучше.. И на этом форуме таких немало... Но - есть и "патриоты", которые очень громко кричат "Мы - патриоты" или ещё лучше "Мы нацпатриоты"... И весь их патриотизм заключается в американенавистничестве и ненависти к "чужим".... |
||||||||||
chips | ||||||||||
200 километров? А "тупые америкосы" этого не знают и создали милый такой самолетик - E-3A/B Sentry. При патрулировании самолета на высоте 9100 м РЛС за один оборот обеспечивает обзор зоны площадью 31 000 кв.км, обнаружение 600 целей и одновременное отслеживание 250 из них; дальность обнаружения целей на уровне земной поверхности - 400 км, выше горизонта - 480 км. Иначе говоря - примерно такую дальность и может иметь лазерная пушка. В силу физических и географических законов. ![]() |
||||||||||
smm | ||||||||||
Vit, вся разница, как уже много раз говорилось - что они - "патриоты против..". Они яростно "против Америки", многие - против Китая, многие - еще против кого -нибудь. И без этого, как без наркотика - жить не могут. Никто из них не в состоянии сказать: "я не против Америки, я - за Россию". Но объяснять это ИМ - себе дороже. Время, нервы и гарантированно - ноль толка. ![]() ![]() |
||||||||||
черный пес | ||||||||||
правильно vit !!! ![]() если ты ПАТРИОТ россии то и будь им молча Т.Е. заткнись в тряпочку:)) а если ты об этом говоришь-то ты "патриот" и еще мудак и фашист :)) кстати я ЛЮБЛЮ РОДИНУ и говорю об этом,как и Путин-он разве где нибудь сказал,что ненавидит америку или какую нибудь еще страну?? Это сообщение отредактировал черный пес - 20-02-2007 - 16:21 |
||||||||||
Vit | ||||||||||
И в Ваших спосбностях понять мои слова - я не на секунду не сомневался. Но я -= человек терпеливый, попробую объяснить ещё раз - для особо понятливых. Я не говорил - "люби молча - и молчи в тряпочку", это - Ваши домыслы. Я сказал:
И это я называю - ПАТРИОТИЗМ. А вот "Я патриот, потому что ненавижу Америку" - я называю "патриотизм"... И Путина я к "патриотам" не причислял... Это опять Ваши домыслы... |
||||||||||
черный пес | ||||||||||
а если плюс к этому об этом кричат на каждом углу и агитируют других тоже переживать и делать родину лучше-это уже перестает быть ПАТРИОТИЗМОМ??? Это сообщение отредактировал черный пес - 20-02-2007 - 16:32 |
||||||||||
chips | ||||||||||
Российские шахтные межконтинентальные комплексы развернуты еще и под поселком Татищево в Саратовской области, под поселком Выползово Тверской области. А еще наши стратегические ракеты размещены в Козельске Калужской области.(открыл военную тайну ![]() Приуралье, Восточная Сибирь и Забайкалье могут быть поражены с баз США в Казахстане. Сегодня их там нет. Но кто может поручиться за завтрашний день? |
||||||||||
smm | ||||||||||
И потому - надо срочно готовиться!!!. А вдруг еще с Марса или Юпитера запустят... ![]() ![]() |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
для меня лично "Патриот" - это индивид, неспособный мыслить критически и еще менее способный - внимать аргументам противника. Иначе говоря - индивид, которым могут эффективно манипулировать в своих целях люди, скажем так... нечистоплотные. При этом он ИСКРЕННЕ верит в то, что действует сам. Мне их ("Патриотов") жалко и все никак не могу оставить попыток их "раззомбировать".. просто задуматься сорри за ![]() |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
США не знает, что ожидать от России... ![]() А Россия знает, что ожидать от себя? ![]() США воевать не собирается ни с Россией, ни с Китаем... А вот влиять она хочет на всех и везде. Мало ли, что говорит очередной министр обороны. У нас и первый и второй президенты тоже не мало чего наговорили... То, что США развернули мощный радар на наших восточных границах, к нам имеет меньшее отношение. нежели к Северной Кореи, где проводятся испытания ядрёного оружия и пуски хреноватых ракет. + Основным конкурентом США является Китай (ЕС не в счет, так как США имеет на политику старого света большое влияние). |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Нет, это просто нескромно... И, как правило, сводит весь патриотизм к "кричанию и агитации"... |
||||||||||
smm | ||||||||||
Оставьте надежду.. Поговорка "горбатого могила исправит" существует давно, и не перестает быть верной.. ![]() |
||||||||||
Vit | ||||||||||
А разве США не член НАТО? |
||||||||||
lenin_sp | ||||||||||
Кроме того надо заметить что пво способно прикрыть лиш один процент территории России. Зенитно-ракетные войска (ЗРВ) прежде прикрывали все крупнейшие административные, промышленные, энергетические, транспортные центры, военные базы и арсеналы, позиции РВСН. В настоящее время могут защитить лишь один процент территории России. Для полного прикрытия границ России необходимы 2700 комплексов "С-300". На вооружении находятся 600. Новейшие комплексы ПВО С-400 в войска не поступают, хотя обещания на этот счет армия слышит с 2001 г. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3 млн. кв. км. Над 2/3 страны просто нет радиолокационного поля. Сегодня ближайший аэродром НАТО находится в 600 км от Москвы, а подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут. На этом пути против более 2500 боевых самолётов НАТО у России есть всего около 600 самолётов, из которых подняться в воздух смогут не более 100, с летчиками, уровень подготовки значительно ниже подготовки летчиков НАТО. Если авиация НАТО атакует Россию на предельно малых высотах — 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы натовские самолеты не встретит вообще ни один российский самолёт и не выстрелит ни одна зенитная ракета. А наш замечательный призидент делает все чтобы уничтожить самое опасное для америкосов оружие. Расформирована 18-я дивизия самых мощных в мире подводных лодок класса «Тайфун», включавшая шесть двадцатиракетных подводных крейсеров с совокупным залпом в 2400 ядерных боеголовок индивидуального наведения. Эти подлодки выводятся из состава ВМФ, не выработав и половины заложенного в них ресурса. ![]() До конца текущего года(2005) в России будут уничтожены все боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК) РС-22В, называемые на Западе «Скальпель», а у нас, в России – «Молодец» Ликвидация идет уже полным ходом, и за ней пристально наблюдают представители Пентагона, которые с 11 июля приступили к инспекции базы ликвидации стратегического вооружения РФ по процедурам Договора о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений.... ..Уникальность данного комплекса заключается в том, что, будучи неотличимым внешне от тысяч обыкновенных железнодорожных составов из рефрижераторных и почтово-багажных вагонов, он не «вычисляется» даже со спутников. При этом при движении по железнодорожной сети страны БЖРК позволял оперативно менять дислокацию стартовой позиции до 1000 километров в сутки. и тд. Это сообщение отредактировал lenin_sp - 20-02-2007 - 16:57 |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
За чем с Марса? ![]() Эти вражины могут ударить нам снизу, прям через ядро планеты. ![]() ![]() |
||||||||||
Vit | ||||||||||
lenin_sp , Вы бы ещё данные за 1913 год вывесили... Информация за 2005 год - не актуальна... |
||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||
Бред сивой кобылы. Таких "патриотов" здесь на форуме нет. Врага никто не ищет: враг он либо есть, либо нет. Врагов сейчас нет только у стран, которые из себя ничего не представляют и не имеют никаких политических амбиций. Например, уже упоминаемая Исландия. А истерии затевают не "патриоты", а некоторые участники форума, на вполне адекватную речь Путина. Ни один политик по существу не доказал несостоятельность хотя бы одного тезиса Путина. Только ходили и брюзжали: как это эти "неандертальцы" посмели покритиковать политику НАТО и США. Vit! Cогласно такой концепции Иран никак не может быть вашим врагом. Не надо израильским "патриотам" создавать себе врага и устраивать истерики! Резюме. Ситуация со времён Холодной войны кардинально изменилась. Россия сидит как мышь. НАТО подходит к границам. Путин пытается что-то "пропищать", и у нас, к счастью, очень небольшое количество граждан даже в собственной стране пытается обвинить Россию в каких-то истериках. Просто сумасшедший дом. Отредактирован флуд и некорректные высказывания. Это сообщение отредактировал Melian - 20-02-2007 - 17:30 |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Что-то я не видел истерии по поводу слов Путина. Истерия - по поводу слов Гейтса - на лицо. А вот по поводу Путина - не замечал. Патриотов на этом форуме - хватает всяких. И настоящих и "патриотов". Вы просто, видимо, мало тут бываете, но позволяете себе подобные безапеляционные заявления. Типа - "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!" Я уже много раз писал, что иранское ЯО не представляет угрозы Израилю, и никакой истерии по этому поводу в Израиле - нету. Иран - враг Израиля, потому что продолжает вооружать Хизбаллу, которая открыто заявляет свою врпждебность к Израилю, и о своих намерениях возобновить атаки на Израиль. Отредактирован флуд и некорректные высказывания. Это сообщение отредактировал Melian - 20-02-2007 - 17:31 |
||||||||||
lenin_sp | ||||||||||
Ты о чем о комплексах и подлодках которые уже уничтожены? Ну а что касается пво ничего не изменилось С 400 в воиска так и не поступил самолетов и др техники закуплено очень мало.Можеш проверить какое количество техники закупили путинцы в 2006. Кстати еще кое какая инфа Одна "Сатана" (ядерная межконтинентальная баллистическая ракета РС-20) стоит 100 - 120 ракет "Тополь-М". У нас таких "зверушек", как "Сатана", было 308 (сегодня 154). А это условно - эквивалент 30 000 шахтных "Тополей-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" (30 штук). И производство по 4 - 6 штук в год (вместо 30 - 50, как планировалось). Нетрудно подсчитать, к 2010 - 2012 гг. у нас будет не более ста "Тополей-М" и больше ничего. Это означает, что наш потенциал уменьшится в 600 раз по сравнению с 1991 годом и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Американские специалисты точно знают реальный ресурс наших ракет РС-20 - он закончится к 2007 году. В 2010 году США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, самолетов-невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых пусковых установок с территорий стран, недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч "крылатых" ракет с дальностью в четыре-пять тысяч километров. Несколько сотен таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием, уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты. К 2010 г. в море в лучшем случае будет находиться одна-единственная российская лодка-стратег (из 2 - 3 "ходячих"), которую от самого пирса будет вести с десяток лодок США - абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф" плюс система раннего обнаружения. Стратегическая авиация будет уничтожена на аэродромах базирования в первый же час операции. Даже в случае рассредоточения стратегической авиации все аэродромы могут быть разбиты "крылатыми" ракетами с ядерными боеголовками малой мощности всего с одной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле. Не будет никакого "угрожаемого периода". К 2010 г. в США будет достигнута Постоянная мобилизация. Никакой наземной операции. Никакого предварительного развертывания группировок. План удара без срока, без конкретной даты, в любой момент. Только в прошлом году разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. После развала СССР единая система воздушного контроля прекратила свое существование. Сегодня над территорией России есть зоны, не контролируемые РЛС, превышающие по размерам территорию Франции. Прорвавшуюся в космос российскую ракету будет ждать стая американских спутников - истребителей баллистических боеголовок... Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовку уничтожат противоракетами ПРО наземного и морского базирования. Договор о СНВ-2 предусматривал практически одностороннее разоружение России. По нему мы должны были взорвать полторы сотни шахт, уничтожить все наши тяжелые 10-блочные ракеты РС-20 и РС-22, основу наших ядерных сил сдерживания, переделать с многомиллиардными затратами нашу структуру ядерных сил в пользу крайне уязвимых авиационной и морской составляющих. Владимир Климов, полковник запаса, бывший заместитель командира дивизии РВСН: В принципе Красильников прав"Если наши ракетные войска будут перевооружаться нынешними темпами, то в принципе Красильников прав. К 2010 году суммарный боевой потенциал РВСН может оказаться в "яме", то есть на небывало низком уровне. |
||||||||||
Melian | ||||||||||
Тема почищена от флуда. Господа: Vit Shmidt J. doctorlama черный пес Ваша манера вести дискуссию неприемлима. Посты содержащие оскорбления будут стерты, или отредактированы. В следующий раз будут официальные предупреждения. Уважайте собеседников и придерживайтесь темы. Это сообщение отредактировал Melian - 20-02-2007 - 17:27 |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Лайам Фокс который в начале этого года побывал в Восточной Европе, говорит, что список оружия, которое предполагается купить, включает в себя: - 69 ракет "Тополь-М", снабженных 70-200 боеголовками; - 5 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами; - 60 межконтинентальных баллистических ракет "Булава", снабженных 400-600 боеголовками; - 1400 танков; - 4100 БМП; - 3000 бронетранспортеров; - 1000 боевых самолетов и вертолетов; - 60 систем квазибаллистических ракет. Он предостерег, что Россия негласно перевооружалась, пока "глаза Запада были обращены в ином направлении". Фокс добавил, что пока Великобритания только планирует вкладывать средства в разработку ядерного щита Trident, "русские уже усиленно инвестируют в новые боеголовки". http://www.inopressa.ru/telegraph/2007/02/19/11:36:10/tories |
||||||||||
chips | ||||||||||
- 69 ракет "Тополь-М", снабженных 70-200 боеголовками; - 5 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами; - 60 межконтинентальных баллистических ракет "Булава", снабженных 400-600 боеголовками; - 1400 танков; - 4100 БМП; - 3000 бронетранспортеров; - 1000 боевых самолетов и вертолетов; - 60 систем квазибаллистических ракет. В течении 7 лет ![]() ![]() |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Маловато для чего? |
||||||||||
smm | ||||||||||
Для chips'а, Vit. Он у нас в одном лице - мерило, оценщик, заказчик, и приемщик... ![]() |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
Кто вам сказал подобный бред? вы вообще в чем мерите эффективность ракет? в "Хиросимах"? лучше уж в Попугаях измеряйте - будет значительно длиннее ![]() К сведению "Патриотов": потенциал ракет мерится в боеголовках а не в их мощности. 100кт - уже более чем достаточо для уничтожения ЛЮБОЙ цели, так что времена "термоядерных монстров" с 20Мт боеговокой (на некоторых РС-16 была и на "Атласах" штатовских - безвозвратно миновали... Эта избыточная мощность нужна была только чтоб компенсировать возможный промах) "Тополь" изначально создавался и испытывался под 3 боеголовки.. ставят на боевоедежурство с моноблочной частью - из за СНВ-2 договора. Переоснащение его МРГЧ - дело практически решенное если будет аннулирован договор. и все необходимое для этого есть.
Для недоучившихся "Патриотов": Существуют (и - выполняются! ОБЕИМИ сторонами) договорные ограничения -крылатых ракет воздушного базирования со "спец-БЧ" -крылатых ракет морского базирования со "спец-БЧ" -крылатые ракеты наземного базирования, как и БРСД - запрещенны. ни о каких "десятках тысяч ракет" - в этих договорах речь не идет Крылатая ракета - идеальная мишень для современной ПВО. Которая как раз подобные объекты (а не всю территорию РФ) прикрывает. Летит крылатая ракета столько времени, что МБР успеют не только стартовать, но будут уже готовы падать на голову потенциальному агрессору.
Вы хоть знаете, что такое сверхащищенная шахтная ПУ? для ее уничтожения - нужно нечто гораздо более сильное, чем ядерная БЧ малой мощности. Их РАССЧИТЫВАЛИ на подрыв 100-120кт в 300-400 метрах от ПУ. с соответствующим резервированием.
Наверное "Патриоты", до сих пор не в курсе, что стратегическая авиация наносит удар не с аэродромов, а из положения "дежурства в воздухе"? как и ПЛАРБ Очень жаль, если так. Наверное, вы также не в курсе, что у российцских ПЛАРБ в настоящее время основной позиционный район - это Северный Ледовитый Океан.. где системы обнаружения у НАТО не существует. это вам не "гренландско-фарерский барраж" :) одно радует. военные - оказываются намного умнее наших избянных "патриотов".... ![]() может быть, именно поэтому они так боятся поступить под команду "Сержанта Сивакова"? боятся сравнения? |
||||||||||
chips | ||||||||||
"...но дежурят они в своих позиционных районах. как правило это Южная атлантика, р-н Азорских о-вов или Тихий океан в р-не Панамы." - цитата из Вашего поста. ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Почему Вы такой вывод делаете? Я Вам написала, что была бы только ЗА!!! Я не люблю, если честно обвинений ложных...Но все к сожалению сводится к тому, судя по рассуждениям и той и другой стороны, что каждая виновна...Так, что Вы предлагаете? Мне за США или за Россию вступаться в такой ситуации?! Все одинаковы! Только вот люди - бедные...Вешают ВСЕ и ВСЕМ "лапши ", извините...И что с этим делать? Вот Вы решаете уехать, и бороться издали...Кто-то огалтело Штаты отстаивает в СВОЕЙ России...А я ЗА Россию.. Со всеми ее минусами и плюсами...И вообще хочу переехать ТУДА...В случае чего, для меня дело может найтись... Я люблю Россию...Это моя Родина. Еще раз повторюсь СО ВСЕМИ ПЛЮСАМИ И МИНУСАМИ!!! и ДАЖЕ ЕСЛИ рОССИЯ БУДЕТ НЕПРАВА...я НЕ НЕНАВИЖУ ШТАТЫ НЕТ!!! ни в коем случае Я просто ЛЮБЛЮ РОССИЮ!!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 18:24 |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Я понимаю Европпу, как ЕС..а не ШТАТ США! Это группа государств со своими мозгами.. |
||||||||||
smm | ||||||||||
Ника, а я вас причислял именно к ЭТОЙ категории? Откуда такой вывод? Кстати, я никуда не ХОЧУ переезжать, опять ведь чуток передергиваете. Я писал, что МОГУ это сделать при определенных обстоятельствах. Что совсем не одно и то же. Если бы ХОТЕЛ - уж поверьте, здесь бы меня не было бы, и давно..))) |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Nika-hl , не надо так близко к сердцу... Вас лично. никто в "патриоты" не записывал. В Ваших словах, на протяжении всех наших дискуссий, чувствуется острая боль за судьбу России, и это - похвально, и достойно уважения. То, что Вас, как человека безусловно эмоционального иногда заносит в область "патриотизма" с его "американенавистничеством", тоже понятно и "простительно".. Но когда Вы отметаете эмоции, и рассуждаете "трезво", то и американенавистничества меньше, и патриотизма больше..... |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Просто мне так показалось...Извините.. Но Ведь есть и такие... |