Vit | ||||||||||||||||
Есть разные... Есть и такие, кто о Гитлере тоскуют... |
||||||||||||||||
smm | ||||||||||||||||
Есть. И они имеют полное право на это. Один из моих любимых писателей-фантастов Ник Перумов (кстати, политически мы бы с ним были бы ярыми оппонентами, ибо он - этакий "монархист-абсолютист"), несмотря на свои "ультрапатриотические взгляды" - который год живет и работает под Далласом как биолог (почти рядом с моим двюродным братишкой, ктоорый числит, кстати, себя тоже патриотом, но при этом - долго и упорно добивался американского гражданства и прочее). Интересная штука жизнь - в ней практически все бывает.. ![]() Это сообщение отредактировал smm - 20-02-2007 - 18:44 |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Я считаю ВСЕХ людей одинаковыми. Просто сложно после всего... воспринимать чьи -то взгляды "не такими" как - ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ...У меня есть намного больше, наверное, Вит, чем, например у Вас, опять же, не зная Вас близко, извините, судить не могу.. ненавидеть, например мусульман. И когда нас уговаривали сдаться ...вообщем из 80 человек выжило только трое.Десять выбили до боя... Виртушки прошли мимо...А помощь не успела придти - перекрыли дорогу... Причем 50 человек - раненные были порезаны на куски...Я ненавижу войну... И все же если...то буду с Россией...ПРОТИВ ВСЕХ!!! Против кого бы-то ни было! Только с Россией!!! И ДОБРОВОЛЬНО... Не знаю, почему перед монитором я волнуюсь...Вообще, в жизни я очень спокойный человек...И мне даже сейчас кажется, что я и не переживаю...Мне чувствуется - покойно...А все считают, что я сильно эмоциональна...Это не только Ваше мнение... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 19:08 |
||||||||||||||||
smm | ||||||||||||||||
А я против всех - НЕ буду. Ибо считаю это бессмыслицей. Во всех известных мне смыслах. Нереальная ситуация. Конкретную войну с конкретным врагом - допускаю. Только, чует мое сердце, им будет совсем не тот "враг", о котором некоторые "патриоты" так распинаются..))) Это сообщение отредактировал smm - 20-02-2007 - 18:52 |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
Я никогда не говорил о ненависти к мусульманам. Наооборот - я всегда говорил, что ненависть испытываю только к дремучей глупости...
Так то - война... Я уверен, что если будет война, то Вы скорее встретите Плепорция и smm в погонах, нежели Shmidta и Карфагена.... |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Вот уж точно знаю, где буду я... Добровольно с теми, кто будет с Россией. |
||||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||||
А вы думаете их всего два - этих позиционных районов? выбирай, что тебе по ситуации удобнее - хочешь минимум подлетного времени и точность поболее - сиди в Атлантике или у Панамы... печешься о безопасности - топай в Ледовитый океан. Но там время реакции поболее.. из подводного положения не всегда можно стрльнуть... зато и не усекут 100% подо льдом. Есть и в Индийском океане места и много где...в этом и преимушество ПЛАРБ - скрытность и мобильность. Чего еще можете опровергнуть? |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Я предпочитаю сначала найти этого врага. Убедиться, что это враг...А так..Это "детский лепет на лужайке"...Был у нас один...Все по козам стрелял))) Погиб первый...потому, что боялся...Жаль, конечно...((( |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Конечно! Мы так и делали...Как можно иначе! Бывает, конечно, всякое...Но ведь люди, есть люди...! И не все мусульмане враги и изверги..И не все русские - изверги...Мне , думается, что есть та золотая середина, которая. все-таки найдется...Ведь она есть и в каждом человеке...И здесь тоже найдется... Я имею ввиду ШТАТЫ и Россия... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 19:05 |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
Это я к тому - что сначала надо уюедиться, что это враг, а потом - объявлять его врагом... А не объявить кого-то врагом, а потом пытаться всеми правдами и не правдами это доказать.... |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Обязательно! Обязательно УБЕДИТЬСЯ!!! Может это все - ложная тревога...И не враг вовсе...Знаете есть пословица "когда кажется - креститься надо!" Так вот это тот случай. по моему...Но иначе и темы не надо...))) Здесь и так ВСЕ понятно)))))) КОРОЧЕ - КОЗА ПРОДИРАЕТСЯ СКВОЗЬ КУСТЫ , а все напугались ...и умерли... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 19:15 |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
О чём я и говорю... Но, не все "патриоты" с Вами согласны.. Как видно из вышестоящего поста... Для некоторых - человек думающий иначе, чем они - враг.... Некоторые уже записали, например, США - во враги(лет 100 назад) и до сих пор пытаются это доказать, вместо того, чтобы это проверить и в этом убедиться... |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Да...Так повелось..И у меня пальчик не дрогнет...опять же..если...Но Этого пока нет. И я не собираюсь никого записывать во враги...))))) Вообще-то, и друзей у меня нет...особо... |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
О! Что и требовалось доказать! ![]() |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Ну..Вит..Если не говорить, что-то в противовес - можно тогда и тему закрыть... ))) |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
Можно... Я - против спора ради спора... Поэтому не буду придумывать аргументы, только ради поддержания темы... |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Теперь поляки и чехи могут делать ставки: кто из них первый узнает - преодолеют ли русские ракеты их американскую ПРО. ![]() |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
А вот это, как раз и ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО... Очень, для простых людей...Вы думаете ОНИ думают об этом? Нет...И зря.. |
||||||||||||||||
lenin_sp | ||||||||||||||||
Давай для начала посмотрим сколько техники реально закупается вит В 2005 г. армия должна была получить 7 МБР "Тополь-М", 91 танк Т-90, ракетные комплексы "Искандер-М", 2 бомбардировщика Ту-160, 17 модернизированных Су-27, 2 вертолёта Ми-28 и 2 Ка-50, ЗРК С-400 "Триумф". На деле РВСН получили 4 комплекса "Тополь-М", из двух бомбардировщиков Ту-160 ВВС не получили ни одного, из 17 модернизируемых Су-27 и 3 из 6 запланированных к модернизации Су-25 армии были переданы лишь часть. В войска не поставлены комплексы С-400, вертолёты Ми-28, Ка-50, комплексы "Искандер-М". ВМФ не получил ни одного из двух запланированных к сдаче в этом году кораблей. Вместо 91 танка армия получила 19. В 2006 закуплено немногим больше (статейка где то потерялась найду выложу.) Представляешь сколько лет должно пройти чтобы было закуплено например 1000 боевых самолетов и вертолетов; Идем дальше
Эти лодки должны быть вооружены ракетой Булава. Как сообщает "Российская газета", в минувшее воскресенье, 24 декабря 2006 года, должен был состояться очередной испытательный пуск создаваемой Московским институтом теплотехники ракеты Р-30 “Булава”, результаты которого, вопреки сложившейся практике, сразу засекретили. В середине прошлой недели в море выходила атомная подводная лодка “Дмитрий Донской”, с которой и осуществляются испытательные пуски ракет «Булава». http://www.samru.ru/?action=showArticle&mo...subrazdel_id=10 По мнению экспертов, проблемы с "Булавой" могут привести к кризису Военно-морского флота уже в конце следующего года. Причина в том, что новые подлодки создаются с расчетом на эту новейшую ядерную ракету, и не могут быть введены в строй без нее. Когда она наконец будет доведена до ума не известно. Кроме того В Москве уничтожен завод производивший подъемное оборудование для космодромов и специальные сверхточные краны с помощью которых погружают на борт подводных лодок балестические ракеты. После приватизации уникальное оборудование было расхищено и распродано.
Даже если они и будут закуплены.Это очень мало вит их будет нетрудно уничтожить первым ударом. Подвижный комплекс тополь например в бесполезную груду метала может превратить всего один человек вот с такой штукой ![]() A .50 caliber rifle Стреляет она кстати на огромное расстояние пару выстрелов и ракете каюк. Тяжелая ситуация сложилась для России и в космосе. Российские спутники контролируют не более 30% земной поверхности, в то время как США контролируют практически 100%, а над наиболее интересующими их территориями развёрнуты целые спутниковые системы. Над Россией развёрнута группировка из 12 спутников радиотехнической разведки и 4 низкоорбитальных спутников детальной оптической разведки. У России спутник радиотехнической разведки только один, а спутников оптико-электронной разведки не осталось ни одного. Сейчас на орбите находится 3 спутника системы предупреждения о ракетном нападении, хотя требуется как минимум 8. Российская авиация, в том числе стратегическая, пользуется американской навигационной системой GPS, поскольку в отечественной системе ГЛОНАСС вместо минимально необходимых 24 спутников имеются только 14, которые не способны обеспечить полеты даже над территорией России. Отсутствие полноценной спутниковой группировки лишает РВСН возможности точно наводить боеголовки на цели. Стратегическая авиация также зависит от американской навигационной системы, а подводные лодки не могут уходить на долгое дежурство в Мировой океан, поскольку лишены устойчивой связи со штабами. В дополнение к этому стоит упомянуть о российской системе раннего предупреждения о ракетном ударе, которая находится в плачевном состоянии. Во-первых, ни советские, ни российские космические спутники не могли точно зафиксировать пуск баллистических ракет с американских подводных лодок (один из российских генералов в своем недавнем заявлении охарактеризовал российскую космическую группировку спутников как «безнадежно устаревшую»). Вместо этого командование вооруженных сил России полагается на наземную систему радаров, которая и отвечает за определение пусков ракет с подводных лодок противника. Однако эта система имеет «слепое пятно» , располагающееся на востоке страны в направлении Тихого океана. Если американским подводным лодкам будет отдан приказ о пуске ракет из этой зоны, то вполне возможно, что российское руководство узнает об этом только после поражения ими заданной цели. Дыры в радиолокационном покрытии есть и в североатлантическом направлении, что ограничивает время поступления сигнала о ядерном ударе до нескольких минут перед непосредственной детонацией боезаряда. А верные путинцы в это время продолжают подрывать обороноспособность нашей страны. До конца года российские ВВС и РВСН ждут масштабные сокращения Ракетные войска стратегического назначения, которые сократят на три тысячи человек, перейдут на дежурство по новой схеме. Если раньше все ракетные полки несли дежурство в постоянной готовности к применению, то теперь часть полков будет переведена на сокращенные штаты (для приведения в постоянную готовность им потребуется от нескольких часов до нескольких суток), а некоторые будут превращены в базы хранения ракетной техники. http://www.bre.ru/news/22415.html В Санкт-Петербурге практически разгромлен НИИ материалов, который, по словам Ю. Соломонова, «единственный в стране делает особые материалы для "Булавы" и "Тополя". Институт расположен в историческом центре Питера, и этот участок земли сейчас успешно захватывает некая фирма "Инвест-строй". Ю. Соломонов: «Через депутатов Госдумы довели до президента эту проблему. И он поручил правительству: не допустить банкротства и уничтожение этого института. Срок определил: до 1 сентября. Как только президент дает какое-то поручение, то разрушительные процессы просто ускоряются. О нападении рейдеров на этот институт рассказывали по ТВ в передаче Момент истинны. Не обращения к лужкову не обращения к путину на ситуацию ни как не повлияли. Как там сейчас обстоят дела неизвестно. Это сообщение отредактировал lenin_sp - 20-02-2007 - 21:14 |
||||||||||||||||
На-турист | ||||||||||||||||
Всю тему не осилил... ![]() Несколько мыслей вслух: 1. Ситуация напоминает конец 30-х годов XX в... Когда фашизм набирал военные обороты, идеологию, а наш народ верил, что войны не будет! Плюс репресии и тотальное ослабление нашей армии... 2. По поводу того, что Америка под угрозой... Опять же исторический пример - поджог Рейхстага... Так на кого работает мировой терроризм? ![]() 3. Можно ли как-то определить, что за база будет размещена - оборонная ПРО или - наступательная?! ![]() 4. В инете есть любопытная аналитика текущего состояния нашей армии (с интересом читаю Влада Шурыгина) и сценарии возможных действий... Как то:
ГЫ? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||
lenin_sp | ||||||||||||||||
Не я мерю а автор статьи .Кстати она в свое время наделала шума Материалы были передан на экспертизу лучшим военным аналитикам, выводы которых спецслужбы потребовали засекретить. Интересно зачем?
Хотелось бы в это верить.
Вы что лично это проверяли.
Ну во первых крылатая ракета может быть вообще не замечена рлс. Потому как летит очень низко огибая рельеф местности. Кроме того Кр это наисложнейшая цель для систем ПВО (летит низко и очень быстро современные кр летают на сверх звуке)
Низколетящие самолеты и невидимки могут в плотную подойти к цели незамечеными. Подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии(база ВВС НАТО) например до Москвы не превышает 20 минут…..
А вы разве не знаете что есть специальные боеголовки глубокого проникновения специально созданные для уничтожения сверхзащищенных шахтных пу командных пунктов и тд.
Стратегические бомбардировщики, базирующиеся всего лишь на двух аэродромах, очень уязвимы при использовании противником фактора внезапности. Российские военные летчики практически не имеют летной практики, а ядерные боеголовки находятся на хранении за пределами этих баз. Большую часть времени самолеты находятся на базах никаких постоянных дежурств нет и в помине.
Начиная с 2000 года российские атомные подводные лодки, способные нести на борту баллистические ракеты, все вместе взятые совершают 2 похода в год по сравнению с 60 в 1990 году (для сравнения: для американского подводного флота этот показатель составляет 40 походов ежегодно). Большую часть времени российские подводные лодки находятся на стоянках в портах приписки, являясь при этом легкой мишенью для противника. Нельзя забывать и о том, что гарантией успешного выполнения поставленных перед субмариной задач являются профессиональные действия хорошо обученного экипажа. В отсутствие боевых походов профессиональные навыки российских подводников, как и технические характеристики самих лодок, постепенно теряются. Показательно, что в 2004 году во время учебных пусков баллистических ракет с подводных лодок этого класса, на которых лично присутствовал президент страны, ни одна из ракет не поразила цели: все они либо не смогли стартовать, либо отклонились от заданной траектории. Тот факт, что аналогичными неудачами закончились тренировочные пуски ракет в конце лета 2005 года, лишь дополняет общую картину происходящего. |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Министерство Обороны США заявило, что НАТО на самом деле не расширяется, но укрупняется... В ответ российское Министерство Обороны заявило, что, в таком случае, военный потенциал России будет не наращиваться, но увеличиваться. ![]() Это сообщение отредактировал chips - 20-02-2007 - 21:22 |
||||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||||
"Россия успешно решает вопросы ядерного сдерживания за счет качественного наращивания потенциала своего оружия" заявил директор - генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов. "Российская группировка стратегических ядерных сил обеспечивает гарантированную защиту в случае нанесения по стране превентивного ядерного удара"... "Создавая оружие более высокого качества, мы решаем задачи сдерживания меньшим количеством", - сказал Ю.Соломонов. "Впервые в истории стратегических ядерных сил страны на сегодняшний день перспективная группировка построена не по принципу паритета с кем- то, а по принципу минимальной достаточности", - отметил он. Так Ю.Соломонов прокомментировал опубликованную в американском журнале Foreign Affairs статью о ядерных вооружениях США и России. Авторы статьи утверждают, что США вернули себе ядерную монополию, которой они обладали в 40-х годах прошлого века, и что в случае, если Вашингтон нанесет ядерный удар первым, то у России не будет шансов на ответ. По словам Ю.Соломонова, реализуя потенциал сдерживания, Вооруженные силы РФ "гарантированно до 2040 года обеспечивают возможность россиянам, что называется, спать спокойно". Может хоть конструктору "Булавы" поверят... ![]() |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Если бы эта "Булава" была принята на вооружение... ![]() |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
Поверят... Те кто хочет спать спокойно.... Но ведь есть те, кому просто не спится... ![]() |
||||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||||
А вы, господа "патриоты" не задумцывались, что ядерные боеголовки против ТАКОГО Государства можно и не тратить? достаточно воспользоваться другим оружием - иммиграционным! Немного останется под солнцем идей Великого Путина желающих делать эти самые Тополи при з/п кандидата наук в 6000 руб... или офицеров за 8000руб... когда кассиров в "Пятерочке" под боком не могут набрать за 15.000. Или, может быть Вы, "господа-товарисЧи Патриоты" согласны на этих должностях потрудиться? Да не год и не два.. а лет этак 10-15 :) чтоб укрепить безопасность "любимой державы"? а так, после применения этой "иммиграционной бомбы" - могут остаться в РФ одни только Чиновники да Нефтянники :) и все - бескровная победа ![]() |
||||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||||
а зачем вспоминать про "Булаву"? НИИ Теплотхники, в первую очередь - это конструкторы Тополя. Первой российской твердотопливной МБР вполне успешно служащей в РВСН:) "Булава" - этто попытка сделать максимально унифицированную с Тополем твердотопливную БРПЛ. Вот только одна проблема -НИИ Теплотехники ранее "подводными" ракетами не занималось (КБ им. Макеева их придумывало.. и то - жидкотопливные).. отсюда и все траблы с "Булавой" |
||||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||||
А какая простите связь, между виденьем Соломонова ОМП в современном мире и принятием "Булавы" на вооружение? ![]() |
||||||||||||||||
Shmidt J. | ||||||||||||||||
Справедливо. Согласен. Но злорадства у вас полон рот. |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
Может хоть конструктору "Булавы" поверят... |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Лина...не надо...Кассиров, конечно, может и не наберут... А я поеду. И не одна я... И не потому, что мне деньги нужны. Такое впечатление, что Вы Родину не любите...И зла желаете...Либо дразнитесь...Хорошо, через монитор..И плевать, даже на то, что Вы мне сейчас "расскажите"...Или начнете мне оскорбления выкидывать...Но, не чешите всех одной гребенкой...Людей в России хороших, гораздо больше, чем Вы думаете... Или Вы тут тоже "стебетесь"??? Если для прикола...то и Бог с ним... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 21:50 |
||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||
А представьте себе - трудятся... ![]() |
||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||
Ну он же не скороварками занимается... Если человек. занимается подобными разработками, то он имеет определённое представление о мощи российского оружия... В приведённых цитатах ни разу не употреблено слово "Булава"... Что-то не верится мне, что отсутствие или навличие "Булавы" на вооружении, может изменить состояние российской обороноспособности от " гарантированно до 2040 года обеспечивают возможность россиянам, что называется, спать спокойно", до "небоеспособно"... |
||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||
Вит. Не надо иронии...В Росии с оружием - нормально...И менять ничего не надо...Хватит...даже еще и останется...Все относительно...Когда не хватает горючки на дело...А когда за водкой на вертушке до соседнего села - в избытке...Русская душа - загадка...Как загадкой является и то...что откуда-то, что-то, всегда берется...))) А вроде и небыло никогда...))))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2007 - 21:57 |