| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2012 - время: 23:09) |
| Иностранцы тоже к нам не ездили, потому что были с нами в состоянии войны. |
Неужели иностранных граждан их правители в СССР не пускали? Так то не из-за придуманой советами войны, они психику их берегли.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2012 - время: 22:41) |
| Железный занавес защищал нас от врагов, объявивших нам холодную войну. Как только занавес сняли, мы проиграли в холодной войне. А забугорный рай оказался иллюзия в красочной упаковке. Занавес защищал нас так же экономически. Только в условиях полного закрытия границы автаркия в нашей стране могла существовать. Конечно мы не могли производить все лучшее в мире, но мы смогли производить ВСЁ! Таковы жесткие условия в период войны. |
Т.е. СССР мог существовать только в условиях войны? Согласен! И в этом заключался маразм системы.
А насчет иллюзии забугорного рая, то рая не бывает нигде. Но при сравнении жизни, СССР проигрывает всегда.
| QUOTE (mjo @ 28.05.2012 - время: 23:46) |
| Т.е. СССР мог существовать только в условиях войны? Согласен! И в этом заключался маразм системы. А насчет иллюзии забугорного рая, то рая не бывает нигде. Но при сравнении жизни, СССР проигрывает всегда. |
То что СССР практически все время существовал во время войн не означает что он может существовать только в период войн. Враги не соглашались на разоружение. Кто виноват? Что нам надо было делать? Разоружаться в одностороннем порядке? Тогда нас сразу бы раздавили как клопа. Это чуть не произошло при Ельцине. Хватило благоразумия оставить часть ядерного оружия. А сравнивать жизнь с забугорной теперь надо с двух позиций, высшего и низшего класса.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2012 - время: 23:54) |
| Это чуть не произошло при Ельцине. |
А с кем воевала Россия при Ельцине?
| QUOTE |
| А сравнивать жизнь с забугорной теперь надо с двух позиций, высшего и низшего класса. |
Это сообщение отредактировал rattus - 29-05-2012 - 00:05
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2012 - время: 23:09) |
| С чего ты взял "страх" и почему "насмотреться"? Там была территория, с которой мы находимся в состоянии войны. Иностранцы тоже к нам не ездили, потому что были с нами в состоянии войны. И это не ощущение войны. Это война. |
Вить, любой иностранец из Европы, Америки, Японии или Австралии, мог в ближайшем турагентстве купить тур в СССР, с визами в советском посольстве никаких не было...Бизнесмены и их сотрудники, ездили в любых количествах, по вызову можно было пригласить кого угодно из кап страны, правда затем, проблемы были бы у встречающей стороны...Так что про то, что не ездили это ты мимо...в Москве и Питере, все гостиницы были забиты "фирмОй"....
Я не знал, что СССР находился в состоянии перманентной войны...
| QUOTE (mjo @ 28.05.2012 - время: 23:46) | ||
Т.е. СССР мог существовать только в условиях войны? Согласен! И в этом заключался маразм системы. А насчет иллюзии забугорного рая, то рая не бывает нигде. Но при сравнении жизни, СССР проигрывает всегда. |
Э нет. Корректно сравнивать не СССР и некий "Запад" а СССР и каждую конкретную страну. Например СССР и Италию, СССР и США, СССР и Японию. И те критерии, по которым определяется уровень жизни брать тоже отдельно по стране. И знаете, что тогда окажется? Что даже тот колбасно-джинсово-магнитофонный уровень жзни, которого так не хватало либералам был выше то всего в десятке стран. А если считать такие критерии как социальный лифт и возможность получения качественного образования то СССР равных не было до середины 70х.
| QUOTE (Sorques @ 29.05.2012 - время: 00:19) |
| Вить, любой иностранец из Европы, Америки, Японии или Австралии, мог в ближайшем турагентстве купить тур в СССР, с визами в советском посольстве никаких не было... |
Ну, наверное СССР таким образом валюту накапливал.
| QUOTE |
Бизнесмены и их сотрудники, ездили в любых количествах, по вызову можно было пригласить кого угодно из кап страны, правда затем, проблемы были бы у встречающей стороны.. |
Так по приглашению и наши туда ездили. Тетя моя к своей сестре в Италию ездила. А про какие проблемы ты говоришь? Никаких проблем.
| QUOTE |
| Я не знал, что СССР находился в состоянии перманентной войны... |
Вот видишь какая сильная была экономика у СССР. Шла война, а гражданское население даже не ощущали этого.
| QUOTE (rattus @ 29.05.2012 - время: 00:04) |
| А с кем воевала Россия при Ельцине?[ |
С США раттус, с США.
| QUOTE |
| В СССР не было высшего класса. Только низший. |
Я в СССР был представителем высшего класса. Я из семьи рабочих.
| QUOTE (juk71 @ 29.05.2012 - время: 00:37) |
| Что даже тот колбасно-джинсово-магнитофонный уровень жзни, которого так не хватало либералам был выше то всего в десятке стран. |
Как оказалось, то о колбасе больше всего вспоминают левые, а правых есть еще и другие критерии...
Не не в десятке, вся западная Европа, включая Испанию, Португалию или Грецию...
| QUOTE |
| А если считать такие критерии как социальный лифт и возможность получения качественного образования то СССР равных не было до середины 70х. |
Ну да, хорошее высшее образование, а дальше курилка в НИИ возле лифта (не социального)...
| QUOTE (Sorques @ 29.05.2012 - время: 00:43) |
| Как оказалось, то о колбасе больше всего вспоминают левые, а правых есть еще и другие критерии... |
Не лукавь. Никто из правых не выразил желание отказаться от колбасы или севрюжины с хреном. А мне достаточно краковской и банки килек.
| QUOTE |
| Ну да, хорошее высшее образование, а дальше курилка в НИИ возле лифта (не социального)... |
Это выбор каждого, Влад. Кто-то предпочитал курилку и болтовню о том что работяги больше получают. А кто-то науку двигает и у страны в почете, те вообще ни в чем не нуждались.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 00:49) |
| Не лукавь. Никто из правых не выразил желание отказаться от колбасы или севрюжины с хреном. А мне достаточно краковской и банки килек. |
Дело далеко не только в колбасе. Все стороны качества жизни людей: снабжение, транспорт, услуги, ЖКХ, строительство, содержание армии, мед. обслуживание, отношение к инвалидам и старикам и т.д. Во всем, что касалось повседневной жизни людей мы существенно не дотягивали до пресловутого Запада.
| QUOTE |
| Это выбор каждого, Влад. Кто-то предпочитал курилку и болтовню о том что работяги больше получают. А кто-то науку двигает и у страны в почете, те вообще ни в чем не нуждались. |
Тех кто ни в чем не нуждались были считанные единицы. А систему, где большинство инженеров фактически были не при делах, не инженеры придумали.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 00:49) |
| Не лукавь. Никто из правых не выразил желание отказаться от колбасы или севрюжины с хреном. А мне достаточно краковской и банки килек. |
Так "правым" не только колбаса нужна, а и свобода слова, доступ к инфе, свобода передвижения, а левые только и говорят о гарантированном материальном минимуме...
| QUOTE |
| Это выбор каждого, Влад. Кто-то предпочитал курилку и болтовню о том что работяги больше получают. А кто-то науку двигает и у страны в почете, те вообще ни в чем не нуждались. |
Не нужны миллионы гениев инженеров, их просто нечем занять, образование раздавали всем, а интересной и полезной работы столько не было...
| QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 01:21) |
| отношение к инвалидам и старикам и т.д. ............. мы существенно не дотягивали до пресловутого Запада. |
Вот этот вопрос похоже еще не поднимался. Если можно поподробнее.
| QUOTE (Sorques @ 29.05.2012 - время: 01:34) |
| Так "правым" не только колбаса нужна, а и свобода слова, доступ к инфе, свобода передвижения, а левые только и говорят о гарантированном материальном минимуме... |
Так у левых свободу никто не отбирал. Для нас другие свободы ценны.
| QUOTE |
| Не нужны миллионы гениев инженеров, их просто нечем занять, образование раздавали всем, а интересной и полезной работы столько не было... |
Кому не нужны? Ты от имени людей говоришь или как всегда, от имени экономики?
Если я скажу, зачем тебе разные книжки, фильмы, не нужны нам миллионы умных.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-05-2012 - 01:58
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 01:52) |
| Так у левых свободу никто не отбирал. Для нас другие свободы ценны. |
Какие другие могут быть свободы?
| QUOTE |
| Кому не нужны? Ты от имени людей говоришь или как всегда, от имени экономики? Если я скажу, зачем тебе разные книжки, фильмы, не нужны нам миллионы умных. |
В СССР для того периода, был явный перебор в так называемых ИТР...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2012 - время: 23:54) |
| А сравнивать жизнь с забугорной теперь надо с двух позиций, высшего и низшего класса. |
что это такое - высший и низший класс?
Принципы какие классообразования?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 01:52) |
| Для нас другие свободы ценны. |
Какие другие? Можно поподробнее
И для кого - для вас? Или Вы это типа Мы,....всея Руси
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2012 - время: 21:11) |
| Вот и ответь за свои слова. Хочешь занять позицию отрицателя? На мою долю выпадает давать точные данные, ссылки, документы, фото. Ты будешь просто "отрицать", требуя у меня еще и еще подтверждений, сомневаться в каждой детали - и если не дай бог скажу что Риббентроп в момент подписания пакта с Польшей был в шляпе, а на фото он без - все! Считается что ты "доказал" что вся моя писанина ничего не стоит. Все это мы проходили. Бремя доказательства лежит на том, кто выдвинул обвинение. Ты назвал Лысенко озлобленным безграмотным недоумком. |
Так моё утверждение изначально носило негативный характер. Что Лысенко – ноль. Что он ничего сколь-нибудь значимого в науке не создал.
А ты требуешь от меня доказательств негативного утверждения. Это само по себе является сливом: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕГАТИВНЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ
Зато опровергнуть моё утверждение проще простого. Нужно указать на то, что создано Лысенко. Вот и выбери из своего списка «достижений» одно важнейшее, и скажи, в чём оно заключалось. Заодно подтвердишь своё высказывание о том, что среднее образование вполне позволяет тебе рассуждать о зарождении клеток из бесформенной массы (или что там у вас с Лысенко было).
| QUOTE (Chelydra @ 29.05.2012 - время: 08:59) | ||
Так моё утверждение изначально носило негативный характер. Что Лысенко – ноль. Что он ничего сколь-нибудь значимого в науке не создал. А ты требуешь от меня доказательств негативного утверждения. Это само по себе является сливом: ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕГАТИВНЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ Зато опровергнуть моё утверждение проще простого. Нужно указать на то, что создано Лысенко. Вот и выбери из своего списка «достижений» одно важнейшее, и скажи, в чём оно заключалось. Заодно подтвердишь своё высказывание о том, что среднее образование вполне позволяет тебе рассуждать о зарождении клеток из бесформенной массы (или что там у вас с Лысенко было). |
Невозможно не создать НИЧЕГО, как невозможно создать НИЧЕГО. Создать либо не создать можно только ЧТО-ТО. Следовательно, вы знаете, что Лысенко что-то должен был создать, но не создал... Что именно?
Утверждение есть утверждение. И его надо доказывать, а не определять степень его негативности.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 01:47) |
| Вот этот вопрос похоже еще не поднимался. Если можно поподробнее. |
Ну например, Вы много инвалидов на колясках видите на улицах Петербурга? Я сейчас в Берлине и встречаю их довольно часто. Означает ли это, что в Питере инвалидов гораздо меньше чем в Берлине?
А инвалидов на электрокалясках я видел и в Париже, Барселоне, Милане и т.д. И ни одного в Питере.А еще, мой внук ходит в детский сад в Германии и этих детей периодически водят на экскурсию в дома престарелых. Обычные дома, никакие не элитные. Вы когда-нибудь были в обычном доме престарелых в России?
Это сообщение отредактировал mjo - 29-05-2012 - 10:25
Думаю, никто не собирается говорить, что это исключительно достижения западного либерализма и капиталистической экономики? Берлин знавал многое и во многом похож своей историей на Москву, скажем, с небольшими расхождениями в немецком и русском менталитете.
| QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 10:22) |
| Ну например, Вы много инвалидов на колясках видите на улицах Петербурга? Я сейчас в Берлине и встречаю их довольно часто. Означает ли это, что в Питере инвалидов гораздо меньше чем в Берлине? А инвалидов на электрокалясках я видел и в Париже, Барселоне, Милане и т.д. И ни одного в Питере. |
Я вообще-то и инвалидов очень редко вижу. А уж если это инвалид с опорно-двигательной системой, то он обязательно либо с палочкой, либо на костылях, либо в инвалидной коляске. Ни одного кто бы полз по улице на руках я не видел. А то что Вы и я редко видим их на улицах это косвенный признак, по которому судить нельзя. Мы ведь советский период сравниваем с Западом. В СССР инвалидные коляски предоставлялись инвалидам бесплатно. Так же предоставлялись и машины ГАЗ-18 с ручным управлением. Вы много видели в Германии инвалидных машин с ручным управлением?
| QUOTE |
| А еще, мой внук ходит в детский сад в Германии и этих детей периодически водят на экскурсию в дома престарелых. Обычные дома, никакие не элитные. Вы когда-нибудь были в обычном доме престарелых в России? |
Я не интересовался. В СССР кажется дома престарелых тоже были. Даже кино про это видел "7 стариков и одна девушка"
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-05-2012 - 11:01
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 11:00) |
| Я не интересовался. В СССР кажется дома престарелых тоже были. Даже кино про это видел "7 стариков и одна девушка" |
Ну лгать то зачем, что фильм смотрели?
| QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 13:43) |
| Вообще-то, в Союзе по этому поводу сохранялись старые порядки, когда задвинуть стариков в дом престарелых считалось таким же постыдным, как и распихать родных детей по дет.домам или интернатам. |
Однако и стариков по интернатам распихивали и детей по детдомам.
| QUOTE (ps2000 @ 29.05.2012 - время: 19:34) | ||
Ну лгать то зачем, что фильм смотрели? |
Смотрел. Давно. Что, ошибся? Не было в СССР домов престарелых?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 22:31) |
| Смотрел. Давно. Что, ошибся? Не было в СССР домов престарелых? |
Были, но какие?!!!! Клоповники. По другому не назовешь. Они и сейчас такие.
А фильм совсем о другом.
| QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 23:11) |
| Были, но какие?!!!! Клоповники. По другому не назовешь. Они и сейчас такие. А фильм совсем о другом. |
Насчет фильма не спорю.
А про дома престарелых, знаете, как и все в СССР, когда производилось, цель была достичь выполнения функции прямого назначения. И больше ничего.
Так Вы согласны что машины-инвалидки это хорошая забота об инвалидах в СССР, которую редко какая страна могла позволить.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 11:00) |
| Я вообще-то и инвалидов очень редко вижу. А уж если это инвалид с опорно-двигательной системой, то он обязательно либо с палочкой, либо на костылях, либо в инвалидной коляске. Ни одного кто бы полз по улице на руках я не видел. А то что Вы и я редко видим их на улицах это косвенный признак, по которому судить нельзя. |
Можно! В Европе давно уже создана инфраструктура. Городской транспорт в большой части приспособлен для инвалидов. Автобусы с изменяющейся осадкой наклоняются правым бортом, чтобы инвалид мог заехать, трамваи и перроны для них, дома с пандусами. Именно поэтому, инвалиды на улицах европейских городов не редкость и редкость в России.
| QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 13:43) |
| Вообще-то, в Союзе по этому поводу сохранялись старые порядки, когда задвинуть стариков в дом престарелых считалось таким же постыдным, как и распихать родных детей по дет.домам или интернатам. |
Это от того, что подобные дома напоминали богадельни 18 века, в отличии от подобных заведений в других странах...
Насчет интернатов...это сейчас удел, пока только для весьма состоятельных людей, которые отправляют детей в различные престижные школы...В СССР суворовские и нахимовские училища...
| QUOTE (dedO'K @ 29.05.2012 - время: 15:59) |
| Интересно, а что и кому мешает построить дома престарелых как в Берлине, усадить всех инвалидов в коляски, как в Берлине, и т.д., как в Берлине? Думаю, никто не собирается говорить, что это исключительно достижения западного либерализма и капиталистической экономики? Берлин знавал многое и во многом похож своей историей на Москву, скажем, с небольшими расхождениями в немецком и русском менталитете. |
В Берлине немцы живут. А здесь в основном русские. И хотят они жить по-русски, а не по-немецки или ещё как либо там.. Не нравится - ни кто не держит
| QUOTE (mjo @ 30.05.2012 - время: 04:19) | ||
Можно! В Европе давно уже создана инфраструктура. Городской транспорт в большой части приспособлен для инвалидов. Автобусы с изменяющейся осадкой наклоняются правым бортом, чтобы инвалид мог заехать, трамваи и перроны для них, дома с пандусами. Именно поэтому, инвалиды на улицах европейских городов не редкость и редкость в России. |
В Японии это было создано лет на 20 раньше, чем в Европе. И что? Это глобальная проблема?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 29.05.2012 - время: 00:39) |
| Ну, наверное СССР таким образом валюту накапливал. |
Почему таким способом, это делал только СССР? Или всетаки ты не знаешь, написав слово Наверное?
| QUOTE |
| Так по приглашению и наши туда ездили. Тетя моя к своей сестре в Италию ездила. А про какие проблемы ты говоришь? Никаких проблем. |
К сестре пройдя определенные процедуры, еще отпускали, а вот к приятелю нет...
| QUOTE |
| Вот видишь какая сильная была экономика у СССР. Шла война, а гражданское население даже не ощущали этого. |
Ощущали по другому, что войны как бы не было, а жили в военном режиме...
| QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 06:21) |
| Дело далеко не только в колбасе. Все стороны качества жизни людей: снабжение, транспорт, услуги, ЖКХ, строительство, содержание армии, мед. обслуживание, отношение к инвалидам и старикам и т.д. Во всем, что касалось повседневной жизни людей мы существенно не дотягивали до пресловутого Запада. |
Пресловутый Запад это не только и не столько чистенькие улицы Швейцарии, небоскрёбы Нью Йорка и свободная продажа марихуаны в Амстердаме, но и трущобы Латинской Америки, гадюшники Гонконга, нищета арабских и негритянских кварталов Парижа, наконец. Это тоже тот самый пресловутый Запад. У него очень красивый фасад, а вот что за ним красиво уже в гораздо меньшей степени.
А что было у нас? Население страны пользовалось беспрецедентными социальными гарантиями. Практически не существовало безработных и бездомных. Особенно впечатляющим было улучшение жилищных условий в 1960-1970-е гг. Каждый год в эксплуатацию вводилось 2 млн. новых квартир – и 10-11 млн. человек улучшали жилищные условия.
На высоком уровне было и обеспечение товарами длительного пользования. К 1985 году почти каждая семья имела телевизор (97%), холодильник (98%), две трети – стиральные и швейные машины, 15% семей имели автомобили. В распоряжении многих семей находились знаменитые "шесть соток", где, как правило, располагался дачный домик. Достаточно широкие возможности были и для отдыха. В 1985 году примерно четверть взрослого населения провела отпуск на различных курортах. Большинство детей проводило каникулы в санаториях и пионерских лагерях.
Образовательный уровень населения был примерно на том же уровне, что и в США. К середине 1980-х гг. 89% работающих людей имели образование выше семи классов (в США – 93,1%). Это большой прогресс по сравнению со сталинскими временами, когда эта цифра составляла 12%. Медицинское обслуживание было, в основном, удовлетворительным.
В СССР был установлен самый низкий пенсионный рубеж. В начале 1960-х гг. Советский Союз практически достиг уровня стран Западной Европы по средней продолжительности жизни: так, по данным ООН, в СССР она составляла 69 лет, в Западной Европе – 71 год. При этом нужно помнить, что еще в начале XX века средняя продолжительность жизни в России была менее 30 лет, а каждый второй ребенок не доживал до 20 лет - и это всё наследие проклятых коммунистов.
Теперь об "неэффективности" экономики Союза. Всё то, что я перечислили выше, очень затратно, причём либо совсем не приносило какой либо доход, либо приносило не прямую или долгосрочную прибыль. На эту тему Кудрин как-то проговорился, когда его спросили о системе образования в СССР, что это очень затратно и сейчас в либеральной России просто не подёмно. Что же до всех этих компьютеров, плазменных телевизоров и прочей штампованной дребедени.. Телевизор на хлеб не намажешь. Ещё не видел ни одного человека, который бы умер от неимения сотового. А вот рост призывников, на измерениях медицинских комиссий, сокращается год от года - это признает даже официальная статистика. Помнете акселерацию в 80-х? Все тогда удивлялись, почему это молодые всё выше и выше. Оказалось, что просто то поколение хорошо питалось. Сейчас процесс обратный.
Но самый невыгодный пример это сравнение элит Союза и сегодняшнего быдла, что называет себя элитой. Комми элита гнила, впадала в маразм, но о народе всё таки думала. Сегодняшние же вообще себя с Россией не ассоциируют, считая население генетическим мусором (цитата из К. Собчаг) Какие перспективы у населения при таком отношении элиты, думаю, говорить излишне.
Если кто-то думает, что это исключительно наш феномен глубоко заблуждается. Железная баба М. Тэтчер железным сапогом прошлась по своим рабочим, Рейган и К превратили цветущую Латинскую Америку в трущобы, а об крестовых походах за демократию Буша - младшего не писал только ленивый.. Уровень лицемерия и лжи на Западе зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы, обгоняя пресловутую советскую пропаганду на многие порядки. Экономику Запада постоянно и неуклонно сотрясают кризисы, заложенные в систему изначально. Примерно в 95-м году, мировая экономика прошла точку невозврата и избежать своего последнего кризиса-матрёшки (это когда решаешь одну проблему, как под ней возникает другая) стало невозможно.
При этом надо понимать одну вещь: СССР был с самого своего рождения интегрирован в мировую систему, как системный антикапитализм. Но благодаря тому, что экономику пришлось писать практически с нуля, её модифицировали, избавив от неустранимых недостатков капитализма.
Повторяю сотый раз для глухих и слепых: все, буквально все, недостатки экономики СССР, о которых вы неустанно пишете, были решаемы. Капиталистическая экономика, построенная на ссудном проценте, неустранимо порочна в принципе. Именно по этому возврат к капсистеме есть регресс в самом чистом виде, что бы там по этому поводу антироссийские либеральные СМЗ (средства массового зомбирования) не трубили..
Влад, прости, хотел написать о ментальности но опять сьехал на экономику.. :( Просто тема при приближении оказалась слишком большой и сложной для понимания во всех нюансах. Но я работаю над этим.
Это сообщение отредактировал Лузга - 30-05-2012 - 20:04
| QUOTE (Sorques @ 30.05.2012 - время: 00:32) | ||
Это от того, что подобные дома напоминали богадельни 18 века, в отличии от подобных заведений в других странах... Насчет интернатов...это сейчас удел, пока только для весьма состоятельных людей, которые отправляют детей в различные престижные школы...В СССР суворовские и нахимовские училища... |
А вы не забывайте, что дома престарелых в СССР были на балансе государства и предназначались для людей одиноких и неимущих, не имевших поддержки. На Западе же их, в основном, оплачивают сами старики и их родственники, запихнувшие их туда.
У нас тут тоже есть дома престарелых с приличным содержанием: отписываешь им всё движимое и недвижимое имущество, пенсии, пособия и накопления, и имеешь те условия, на которые этих денег хватит, минус профит содержащим эти дома.
Интернаты же у нас даже отбирают, с помощью государства, детей у неимущих родителей. Основание: средний доход на человека ниже какого-то уровня. Зачем? Финансирование интернатов идёт "подушно"...