Варан Тугу | ||||||||||||
Это, типа, переход на личность был? ![]()
..посмотрел.. Оказывается, по расчудесным финским дорогам никто не ездит. Интенсивность движения и рядом не валяется с таковой в России. Кроме того, с прекращением халявы (с наступлением кризиса и опусканием уровня оплаты труда западного человека до реального) у Финляндии последние два года нету денег на ремонт дорожных покрытий и они тупо снижают разрешённую скорость (до 40 км/ч) на проблемных участках. ![]() ..всё познаётся в сравнении. Бумбустик
Бросайте читать "1000 и одну ночь" перед сном и переходите постепенно к "Буратино", и "Гулливеру", ...да укрепит Аллах Вашу печень.. ![]() |
||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||
![]() Вы вообще за пределами бывшего совка бывали когда-нибудь? В той же Финляндии, например? Видели своими глазами их жизнь, их дороги, движение транспорта и все такое? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-03-2010 - 00:28 |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
втягиваете во флуд, однако.. с 2002 года автомобилизация в России растёт на 25-30% ежегодно. В Финляндии уже 10 лет держится на одном уровне без всякого роста. ![]()
|
||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||
От ноля можно расти хоть по 50% в год и быть в заднице. Финны, мил человек, даже производят авто на 1000 жит больше, чем РФ! По данным на начало 2007 года, лидерами оказались Камчатская (268 автомобиля на 1000 человек) и Сахалинская (253) области, уровень в среднем по России составил 200 автомобилей на 1000 человек населения.[72], по итогам 2007 года рост составил около 35 %. 11 февраля 2008 года первый вице-премьер РФ Сергей Иванов отметил, что «автомобилизация составила 85 %, а прирост новых дорог — всего 15 %».[73] Власти разворачивают строительство ряда инфраструктурных проектов, в частности, Третье транспортное кольцо в Москве, КАД и ЗСД в городе Санкт-Петербург. Для сравнения: уровень автомобилизации в США составляет 774 автомобиля на 1000 человек населения, Германии — 507, Франции — 442, Финляндии — 393. Даже Москва, средоточие всех российских богатств, никак не дотягивает по автомобилизации до Финляндии, вам даже до Эстонии еще расти и расти, а вы мне тут всякую чушь пытаетесь втравить. ![]() Еще раз спрашиваю: Вы вообще за пределами бывшего совка бывали когда-нибудь? В той же Финляндии, например? Видели своими глазами их жизнь, их дороги, движение транспорта и все такое? Явно нет, скорее всего, вообще на Западе не бывали, иначе вряд ли писали бы всю эту ахинею. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-03-2010 - 01:16 |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
Всё это прекрасные цифры. Я тоже умею пользоваться поисковиками. Только к сути дела эта статистика не относится. ![]() С возвращением стоимости труда на реальный уровень у финляндии отсутствуют деньги на ремонт дорог. И это только начало. А в Германии после первой же "среднерусской" зимы оказалось повреждено 40% дорог. И это факты. |
||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||
![]()
Вы видели эти "жуткие" финские неремонтированные дороги, фантазер вы наш? ![]()
А что кроется за этим термином "повреждено", вы в курсе? У вас нет подозрения, что немецкая поврежденная дорога куда в лучшем состоянии, чем российская нормальная? ![]()
Нет, факт в том, что вы в глаза не видели всего того, о чем пытаетесь вещать человеку, который только за последние полтора года посетил 5 стран Западной Европы, включая Финляндию и Германию. ![]() ![]() |
||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||
Варанчег великЪ (я давно утверждал и продолжаю утверждать это) Именно из его златых уст я только что услышал, что "Старик Хоттабыч" и "Тысяча и одна ночь",- синонимы... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-03-2010 - 23:43 |
||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||
Бумбустик, обсуждайте тему, а не пользователей. И не стоит коверкать ник Варан Тугу. З.Ы. Тема почищена от флуда. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-03-2010 - 00:17 |
||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||
Государство абсурда Андрей Лошак · 05/03/2010 скрытый текст |
||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||
![]() |
||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||
Ну и что? Частное мнение одной страны относительно другой. Госдепартамент Буркина Фасо раскритиковал Гвинею Биссау за несоблюдение прав человека P.S. Слабые страны они критикуют бомбометанием. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-03-2010 - 02:40 |
||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||
Ничего. ![]() |
||||||||||||
rattus | ||||||||||||
Да нет, это мнение величайшей державы, мирового лидера об поставщике сырья. ![]() |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
Никак не пойму, что плохого в поставках сырья? ![]() Зерно является сырьём для производства хлеба. А компьютеры и финская бумага - "сырьё" для проектирования и строительства атомных электростанций Трудно быть поставщиком сырья, если его просто нету. А когда оно есть - опять таки быть поставщиком сырья непросто. Нужны конкурентные технологии. Кто там в латинской америке будет добывать и транспортировать газ? Газпром? А что у Аргентин с Уругваями и Боливиями ума не хватает? ..сырьё то под ногами. А почему не Burlington Resources ? не Hydro ? Ума не хватило выиграть конкурс? ![]() Или за желчным "поставщик сырья" кроется просто чмошный европейский шовинизм? Ну...раз мы такие тупые варвары..., может нужно прийти и взять это сырьё бесплатно? ![]() А! ну да! я забыл..Проще сырьё у нас выменивать на бусы. ![]() ..или просто кишка тонка у просвещённых и цивилизованных.. ![]() Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 13-03-2010 - 22:29 |
||||||||||||
Migel777 | ||||||||||||
Я объясню. Дело в том, что Россия является поставщиком сырья первичной переработки, т.е. мы продаем нефть, а не используем ее для для производства нефтепродуктов, которые стоят дороже чем собственно черная жидкость. То же самое металлические "чушки"(не силен в терминах) стоят дешевле чем изделия из металла. Организация производства и экспорта(равно, как и потребление для собственных нужд) такой продукции влечет за собой появление рабочих мест, рост экономики, прибыль в бюджет. |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
я тоже объясню. Дело в том, что есть такая хрень, как мировое разделение труда. Рынок и экономическая целесообразность определяет, что и где выгодно производить. Поэтому вторичное сырьё, такое как ПВХ, полипропилены и капроны производятся из нефти там, где наличествует дешёвая рабочая сила. То бишь в Китае и Юго-Восточной Азии. Стоимость труда в России всегда будет выше, чем в субтропиках, пока земная ось не кильнётся. ![]() Я уже говорил, Шри-Ланка не посыпает себе голову пеплом из-за того, что у них не растёт корм для оленей (можно было бы в Норвегию экспортировать), а тупо экспортирует чай ( ну растёт у них - что поделать!)
Вы на металлобазах давно были? Вы там импортный металлопрокат видели? А если внутренний рынок металлопрокатом насыщен, а на внешний рынок его не пускают завышением акцизов и пошлин, то чем плох просто металл и чугун на экспорт? |
||||||||||||
Migel777 | ||||||||||||
Вот менно - хрень. Если бы у нас была территория, как у Шри-Ланки, тогда другое дело.... А, если бы мы печатали баксы и несли их на стволах танков по всему миру, то можно было бы платить пособие по безработице достойное и начхать на рабочие места и экономику.
Я не сказал, что плох. Я сказал, что надо поизводить свою продукцию. Епрст... я два раза в год смеситель в ванной меняю(китайский). Ну нету, сцуко наших. ![]() |
||||||||||||
stn84 | ||||||||||||
Видимо, именно поэтому финны делают хорошую бумагу из нашего леса. |
||||||||||||
Chelydra | ||||||||||||
Помимо климата и высоких зарплат рабочим (не особенно-то они и высоки) есть куда как более значимые причины высокой себестоимости производимой у нас продукции. Продукт тем более дёшев, чем выше степень автоматизации при его производстве. А строительство современных линий тормозится полуфеодальной системой власти в России. Ситуация вокруг ИКЕА наглядный пример. Я лично ничего плохого в продаже сырья не вижу, но сваливать на климат отсутствие высокотехнологичных производств ИМХО неправильно. |
||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||
Бумажное производство и авиация это, пожалуй, две единственные отрасли, которые предпочитают не импортировать, а содержать свои многие страны. Бумага - это материал для печатания денег. Рецепты некоторых сортов бумаги страны держать в таком секрете, который ядерной промышленности не снился. |
||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||
Приведите пожалуйста примеры нашей продукции, себестоимость которой высока из-за низкой степени автоматизации. Насчет автоматизации. Она тоже хороша до определенной границы. Японцы уже давно сделали у себя полностью автоматизированную линию по выпуску автомобиля "Ниссан". Красиво показывали по телевидению как роботы быстро и четко, без единого человека выпускают автомобиль под ключ. Однако эта линия так и осталась единственной в мире. Затраты на ее регламент и ремонты оказались намного выше чем содержание рабочих. Тем более что специалист проводящий регламент автоматики стоит гораздо больше чем человек, выполняющий какую-нибудь сборочную операцию. Вот под Питером в Шушарах открывают завод "Ниссан". Почему-то автоматизировать его до такой степени не хотят, набирают молдаван и узбеков. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-03-2010 - 19:52 |
||||||||||||
muse 55 | ||||||||||||
Продукт тем более дешев,чем крупнее производимая серия. Какую продукцию Вы предлагаете производить серийно на весь мир ?( Ну приблизительно хотя бы) Прежде , чем строить современную линию, надо определиться -что на ней будем выпускать-феодализм тут не причем. А что с ИКЕА приключилось- то ? |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
ну, с отсутствием высокотехнологичных производств вы, ебстественно загнули.. Есть атомные электростанции, планеры, ракетостроение, военная техника и оптика и ещё чёрт знает что. Унитазов с подогревом и встроенным компьютером, конечно не делаем, но не такие уж это высокие технологии. Ясное дело мы безнадёжно отстаём в ширпотребе (в широчайшем смысле. От стройматериалов до бытовой техники). Но, видимо, экономическая ситуация такова, что проще выменивать эти "бусы" на нефть. ![]()
А мне, вот, видится причина высокой себестоимости любого производства в другом.. С 90-х годов в России образовался класс владельцев производственных территорий и офисной недвижимости. Эта синекура хочет тупо сидеть и получать бабло от тех, кто работает и производит. Ещё есть проблема подключения электроэнергии и система разрешений, но это пол беды. Например Вы хотите делать мебель. Все советские производственные площади с коммуникациями и электроэнергией можно взять только в аренду, которая сегодня погубит любой бизнес, ибо арендодателя не колышет кризис на дворе или нет. А если захотите наладить производство в чистом поле, то разоритесь на разрешения и подключение электроэнергии. Не говоря уже о водоснабжениии канализации. ![]() Одно радует. Весь город покрылся вывесками "АРЕНДА!", и рано или пёздно хитромудрые собственники повылетают в трубу, либо опустят цены. ![]() |
||||||||||||
Chelydra | ||||||||||||
Приведу из своей сферы… Производство (выращивание) декоративных растений. Пока, всё ещё выгоднее закупаться в Бельгии, Голландии, Польше, Италии. Климат во многих регионах России ничуть не хуже. Особой массовости не требуется (вернее объём рынка уже весьма велик). Однако наши растения пока конкуренции не выдерживают. И это несмотря на сложность и дороговизну перевозки (только рефрижераторы) и геморрой с таможней. Причины высокой себестоимости именно те, которые я перечислил.
muse 55
Варан Тугу
И аналогичные решения принимают некоторые знакомые. А арендодатели уже сами по пятам бегают и просят взять у них что-нибудь в аренду. Обойдутся. |
||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||
Наклоняюсь к тумбочке. Беру пачку из под бумаги для принтера. С любопытством читаю информацию о производителе: Россия, г. Светлогорск, ул. Заводская,17, т. (81278) 43504. Иду к своим еврейским друзьям в другой комнате. Подхожу к Кульману (по дороге здороваюсь с Циркулем, передаю приветы Крейцмейселю и Зензубелю - они сейчас в цеху) Снимаю Ватмана с Кульмана. Читаю водяной знак: "ГОЗНАК" ![]() Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 16-03-2010 - 13:12 |
||||||||||||
stn84 | ||||||||||||
Если имеется в виду город Светогорск и, соответственно, Светогорский ЦБК, то он принадлежит швейцарской фирме Илим-Групп. Архангельский ЦБК - австрийской Pulp Mill Holding. Сыктывкарский ЦБК - австрийской Mondi. Затрудняюсь сейчас сказать, какую именно часть бумажного рынка контролируют эти компании, но, думаю, что достаточно большую. |
||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||
Да дело совсем не в этом. Кому принадлежат заводы - это вопрос вторичный. Их никто из России не увезет. Главное и особо показательно совсем другое. В мировом объеме производства пиломатериалов на долю Финляндии приходится 5%, в производстве бумаги и картона - 4%. Если рассматривать общемировую торговлю продукцией лесного сектора, то позиции финских экспортеров достаточно весомые. Так, например, в экспорте товаров деревообрабатывающей промышленности (пиломатериалы) доля Финляндии составляет почти 10%, в экспорте целлюлозы - 4%. Особо необходимо отметить ведущую роль Финляндии в торговле бумагой и картоном, где ее доля в мировом экспорте составляет 12%, а в экспорте писчей бумаги и бумаги для печати - 20%. В результате, Финляндия занимает шестое место в мире по производству бумаги и картона и второе место по их экспорту, уступая только Канаде. По производству и экспорту целлюлозы Финляндия находится на 6-м месте в мире, по выпуску хвойных пиломатериалов - на 8-м, а по их экспорту на 4-м. А теперь смотрим на карту и с изумлением сравниваем Финляндию и Россию... ![]() muse 55
ТЫЦ Migel777
Ваша пробьлема не в китайцах, а в самых что ни на есть русских. Которые заправляют в вашем ЖКХ. И поставляют вам такую воду, которую никакой смеситель не выдержит. Когда у вас сменят оборудование на водоочистной станции, когда сменят оцинкованные и прочие хреновые еще советской поры гадящие вам в воду водопроводные трубы на пластиковые, поставят фильтры на трубы, тогда вы сможете радоваться и китайскими, и любыми другим смесителями... У нас в начале 1990-х была схожая ситуация. Потом провели модернизацию водоочистки и сменили трубы в доме, поставили фильтры - у меня после этого 12 лет дешевенький итальянский смеситель пропахал в моей ванной как часы, а теперь уже год пашет на другой квартире, которую я сдаю в аренду... Такая же история с совсем грошовым литовским смесителем на кухне, который я покупал временно (просто нужна была срочная замена для полетевшего другого дешевого итальянского (через 5 лет работы полетел), но бОльших денег на руках не было), а вот уже лет 7 как отпахал без каких-либо проблем... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-03-2010 - 15:17 |
||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||
Господа, а как цивилизованность измеряется в "объеме производства пиломатериалов"? А? | ||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||
Ну, если в качестве пиломатериалов подразумевать бюджет (аки в нашей Солнечной),- так вполне и ничего себе, цивилизованненько... Да под разухабистые панегирики о заботе о народе... Сентиментальненько! Это сообщение отредактировал Бумбустик - 16-03-2010 - 23:24 |
||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||
Говорит Тамара Георгиевна Морщакова, судья в отставке Конституционного Суда Российской Федерации, а в 1995-2002 годах заместитель председателя Конституционного суда РФ:- Тамара Морщакова: Я думаю, что пороки российской судебной системы может демонстрировать любое дело, которое рассматривается сейчас в российских судах. Потому что отсутствие независимого статуса судов и судей, оно предопределяет все остальное, что может происходить негативного в судебной деятельности и в судейской среде. Это вообще очень характерная черта для деятельности российских судов, когда обвиняемые по уголовным делам, потерпевшие по уголовным делам практически назначаются по воле тех, кто поставляет в суды, фигурально выражаясь, давальческое сырье, а именно, предъявляется обвинение в судах. И раз так, то мы должны представлять себе, а почему, собственно, то, что вот таким образом передается в суды, судами переваривается, а не отвергается? И если мы будем искать ответ на этот вопрос, то он всегда в одном суды не чувствуют себя независимыми. Коррупция – это не когда кто-то кому-то принес деньги в конверте, и не так просто купился бы – простите меня за это упрощение – любой судья. Гораздо более страшная форма коррупции заключается в том, что судья принимает решение, угодное кому-то вне процесса. И эти источники влияния, они становятся особенно опасны, когда исходят от государственной власти, то есть от различных учреждений государственной власти. Это могут быть любые учреждения, исполнительная власть на любом уровне, это могут быть учреждения, такие, как осуществляющие у нас теперь расследование и обвинительную деятельность, то есть Следственный комитет при прокуратуре и представители прокуратуры как органа государственного обвинения. И здесь как раз самое тяжелое влияние, которое приходится испытывать на себе судам, самое тяжелое, потому что против этого влияния средств борьбы нет. На самом деле, судебная власть, хотя она по Конституции находится в очень таком правильном статусе, соответствующем современному конституционализму, не в состоянии защититься от исполнительной власти в силу того, что с судьей очень легко расправиться. |
||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||
Права, права Тамара Георгиевна тысячу раз. С её коллегой Кононовым Анатолием Леонидовичем недавно расправились, вытурив за критику судебной системы из Конституционного суда, с Ярославцевым. Если судей КС можно легко турнуть с работы, что говорить о бедных и забитых судьях районных судов? Они уже доведены до такого животного состояния, когда на уровне инстинктов выполняют функции штамповки обвинительных приговоров. |
||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||
Куда делись $9 млрд? Выяснилось, что деньги от продажи «Юганскнефтегаза» не поступили на счета ЮКОСа ("Новая газета"). Снова у микрофона Лебедев, который вместе со свидетелем нанес еще один удар по следствию: Кудасов подтвердил, что при налоговой атаке на ЮКОС больше всего пострадал самый ценный актив — «Юганскнефтегаз», добывавший 60 процентов всей нефти. — Вы можете подтвердить, деньги-то после аукциона по продаже «Юганскнефтегаза» поступили на счета ЮКОСа? Это огромная сумма, более 9 миллиардов долларов? — спрашивал Лебедев. — За «Юганск»? Нет. По счетам, которые я курировал в казначействе, такой суммы не проходило. Что и требовалось доказать: самую главную добывающую «дочку» ЮКОСа у компании государство просто отобрало без всяких компенсаций, а аукцион с одним участником — «Байкалфинансгрупп»* — был, судя по всему, фиктивным. |
||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||
Как актуально и цивилизованно. Пусть они сами выясняют куда делись их миллиарды долларов. У нас в России 90% населения не держали в руках денег в размере 100 тыс руб. Им очень интересно куда делись миллиарды долларов Лебедева? Лебедев живет в своем мире, по своим правилам. На основную массу людей эти правила не распространяются. Думаю судить о цивилизованности страны нужно по основной массе граждан. Вряд ли они когда-нибудь окажутся в лебедевской ситуации. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-03-2010 - 18:51 |
||||||||||||
Бумбустик | ||||||||||||
Несомненно, Витя. Судить нужно по "основной массе граждан". Тебя, к примеру,- легко могут ошельмовать и надолго пос адить за пять неукраденных тобою полновесных российских рублей, с той же эффективностью, как упрятали за решётку Платона Леонидовича Лебедева. И ты потом будешь решать, - "лебедевская" у тебя ситуация, или нет. Не дай Бог случиться такому, конечно... |
||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||
Не могут. Не вижу причин. Я им неинтересен, дорогу никому не переходил. Разве что только судьей окажется моя бывшая теща. ![]() |