| QUOTE |
| Сначала тело найдите… Россия запретит своим гражданам жаловаться в Страсбург на бессудные казни и пытки Георгий Матюшкин надеется, что удобный закон будет принят скоро Статистика рассмотрения жалоб россиян в Европейском суде по правам человека неутешительна для российской власти. Подавляющее большинство дел она проигрывает. В том числе почти все дела по жалобам жителей Чечни, где на протяжении многолетней «контртеррористической операции» (КТО) такие понятия, как «право на жизнь», «право не подвергаться пыткам, унижающему и бесчеловечному обращению», «право на свободу и личную неприкосновенность» и «право на эффективные средства правовой защиты», звучат как насмешка. Родственники тех, кто был схвачен силовиками и увезен в неизвестном направлении, после чего бесследно исчез, годами добиваются расследования — как правило, безуспешно. Справедливость они находят лишь в Европейском суде — счет выигранных ими решений перешагнул на вторую сотню. Правда, все эти решения российские власти считают ошибочными — о чем только что заявил ее представитель в Европейском суде Георгий Матюшкин. И он обжаловал их в Большую палату, полагая, что суд «вышел за пределы своей субсидиарной компетенции». Ибо, разбирая дела об исчезновении граждан, сформулировал «юридическую презумпцию смерти этих людей», а она «ничем не подкреплена»: доказательств, что человек умер, нет. «Свидетели в Европейском суде говорят, что приехали люди на бронетранспортерах и арестовали человека — после чего никто его не видел, — рассуждает Матюшкин. — Но человек был арестован неизвестно кем: все говорят по-русски, и все ходят в камуфляже и с оружием. Я считаю, что Европейский суд подменяет суд первой инстанции: родственники должны были подать заявление в районный суд города Грозного об установлении факта, имеющего юридическое значение, то есть о смерти человека, и установить его в рамках национальной судебной процедуры. И лишь потом, если бы дело не рассматривалось, подать жалобу в Европейский суд…» Это не просто схоластика: мол, сперва установите в российском суде факт смерти (признать его — за редкими исключениями — можно не ранее, чем через пять лет), а уже потом идите в Страсбург. Это, скорее, кощунство. Надо ли так понимать, что на самом деле пропавшие, возможно, живы, но их недобросовестные родственники пытаются обманным путем «раздеть» Россию, требуя в Европейском суде компенсаций? Доказать гибель людей в Европейском суде можно не только путем предъявления решения российского суда. Если проходила «зачистка», после которой люди исчезли и в течение многих лет не дают о себе знать, — что еще должны полагать родственники, как не то что они убиты? Но этому их убеждению Георгий Матюшкин противопоставляет не факты, доказывающие, что люди живы, а процедурные зацепки. И скромно не упоминает, что, во-первых, есть немало решений Европейского суда, где констатируется, что люди впоследствии были найдены убитыми (при этом обстоятельства показывают, что к этому могли быть причастны только федералы). А во-вторых, что в этих решениях, как правило, жестко констатируется, что российские власти не дали никаких объяснений обстоятельств смерти мирных граждан, не представили оснований для оправдания действий военных, применивших чрезмерную силу, и отказались представить Европейскому суду запрошенные им документы… Впрочем, в ближайшем будущем, как надеется Матюшкин, ситуация изменится в лучшую для российских властей сторону: в Минюсте подготовлен проект закона о компенсациях гражданам, которые пострадали при террористическом акте или при проведении КТО. «Когда он станет законом, — уверяет он, — а я надеюсь, что это произойдет быстро, — все жалобы на нарушения при проведении КТО в Чечне или где-либо еще будут возвращены из Страсбурга на национальный уровень, чтобы граждане подавали заявления о выплате компенсаций». Надежды Матюшкина связаны с опытом Турции: по его словам, после того как в 2004 году там приняли аналогичный закон, «все жалобы граждан Турции на действия сил безопасности были возвращены из Страсбурга». Заметим: такой закон не помешает гражданам обращаться в Страсбург — например, выражая несогласие с суммой компенсации. Что касается уже принятых жалоб — регламент Европейского суда не предусматривает их возврата по причине принятия в России какого-либо закона. Тем не менее симптоматичен сам подход: российская власть озабочена не массовыми нарушениями прав граждан, а лишь тем, чтобы затруднить им возможность добиваться справедливости. Борис Вишневский обозреватель «Новой» 15.07.2009 |
Интересно будет законо этот почитать. Как там это описано будет: "Если у ваш родственник сгинул в результате проведения неизвестными в камуфляже КТО, то вам положена компенсация. За взрослого родственника - 100 руб., за ребёнка старше 12 лет - 50 руб., за ребёнка младше 12 лет - 25 руб."?
После встречи с Чейни Ходорковский начал переговоры с ЭкссонМобил и ШевронТексако, прежней фирмой Конди Райс, о приобретении крупной доли в Юкосе, по некоторым сведениям от 25 до 40 %. Это было задумано для получения Ходорковским де факто неприкосновенности от возможного влияния путинского правительства, при помощи привязывания Юкоса к нефтяным гигантам США, и, следовательно, к Вашингтону. Это также дало бы Вашингтону, через нефтяных гигантов США, фактическое право вето на будущие российские нефте- и газопроводы и нефтяные сделки. За несколько дней до своего ареста в октябре 2003 г. по обвинению в уклонении от налогов Ходорковский принимал у себя Джорджа Буша старшего, ныне московского представителя влиятельной и таинственной Уошингтон Карлайл Груп в Москве. Они обсуждали окончательные детали покупки акций Юкоса американскими нефтяными компаниями. Также незадолго до этого Юкос заявил о намерении купить конкурирующую Сибнефть у Бориса Березовского, еще одного олигарха Ельцинской поры. ЮкосСибнефть, с ее 19,5 миллиардами баррелей нефти и газа, стала бы тогда собственником вторых по величине в мире запасов нефти и газа, после ЭкссонМобил. ЮкосСибнефть была бы четвертой в мире по добыче, выкачивая 2,3 миллиона баррелей нефти в день. Скупка акций ЮкосСибнефти со стороны Экссона или Шеврона была бы буквально энергетическим государственным переворотом. Чейни знал это, Буш знал это, Ходорковский знал это. Но самое главное, Владимир Путин знал это и решительно этому воспрепятствовал.
Ходорковский поддерживал ряд весьма впечатляющих знакомств в англо-американском истэблишменте. Он создал благотворительную организацию, Фонд Открытая Россия, смоделированную с фонда Открытое Общество, основанного его близким другом Джорджем Соросом. В избранный совет Фонда Открытая Россия вошли Генри Киссинджер и друг Киссинджера, Джейкоб Лорд Ротшильд, лондонский наследник семьи банкиров. Также вошел в состав правления фонда и Артур Хартман, бывший американский посол в Москве."
Формальным поводом для ареста Ходорковского послужили налоговые махинации ЮКОСА. Этими махинациями занимаются практически все частные крупные компании и поэтому никто в этот предлог не верит. Не верю и я. Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию "Роснефть".
© "A Century of War" Уильям Энгдаль
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 20:30) |
| А ещё он пил кровь христианских младенцев. Знаем. Читали. |
В лицее "Коралово".
Там,- кстати, и мусульманские младенцы обучаются.
Подумать только, КАКОВ злодей...
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 20:30) |
| А ещё он пил кровь христианских младенцев. Знаем. Читали. |
Нет, не пил. Вас обманули.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 19:01) |
| Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию "Роснефть". [/i] © "A Century of War" Уильям Энгдаль |
O sancta simplicitas!
| QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 21:14) |
| O sancta simplicitas! |
Может Путин из личной корысти присвоил себе все активы ЮКОСа? Ну или на родственников записал?
| QUOTE (Бумбустик @ 15.07.2009 - время: 21:14) |
| O sancta simplicitas! |
Как сказал Ян Гус, увидев старушку, которая подкладывала дрова в костёр, на котором его сжигали...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 20:54) | ||
Нет, не пил. Вас обманули. |
Меня никто не обманывал.
А почему Вы не верите мне, а верите какому-то "Уильям Энгдаль"? Я даже не знаю, что это такое, а Вы ему верите...
Если кто-нибудь сформулирует критерии и методы оценки цивилизованности, то, пожалуй, на вопрос можно было бы ответить, а так...
мужики, мне кажется под эту тему вам остро не хватает пива)))))
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:03) |
| а верите какому-то "Уильям Энгдаль"? Я даже не знаю, что это такое, а Вы ему верите... |
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:03) |
| А почему Вы не верите мне, |
А какая Ваша версия? За что Путин посадил Ходорковского?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-07-2009 - 22:10
| QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 22:08) |
| Это псевдоним Путина. |
Исключать такого нельзя...
| QUOTE |
| engdahl.oilgeopolitics.net |
Сайт крутой. С фото "Маэстро за работой". Только я там не заметил, кто такой этот Энгдаль и откуда он взялся. В поисковиках тоже особо ничего такого нет. Есть, следующее: "один из наиболее талантливых современных экономистов", "политолог", "независимый журналист", "публицист", "к сожалению его работы замалчиваются на родине". И это всё о нём. (с)
| QUOTE |
| А какая Ваша версия? За что Путин посадил Ходорковского? |
Вы в поисковичке наберите слово "гунвор". Или лучше "Gunvor Services SA".
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:18) | ||
Вы в поисковичке наберите слово "гунвор". Или лучше "Gunvor Services SA". |
Ну набрал. Несколько тысяч страниц разного противоречивого материала.
http://www.inosmi.ru/translation/238617.html
Дайте ссылку на правильный сайт, что же такое гунвор и какое отношение к нему имеет Путин.
| QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 13:47) |
| Не наталкивает, ибо, если человек хочет рисовать, потому что ему лень копать, он от этого художником не становится. |
А если он все-таки художник?
Или Эйнштейн, это просто сильно ленивый землекоп?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2009 - время: 08:55) |
| В труде любого человека присутствует интеллектуальная и трудовая составляющая. А по сему предлагаю отказаться от марксистско-ленинского деления труда на умственный и физический и принять другое деление: управленческий и производительный. |
То, что Вы отказываетесь от чего-то марксистко-ленинского это конечно отрадно : ) Так к какой категории относится труд физика-теоретика? Или скажем философа? А дизайнера?
Я вот камни по земле расставляю. Для создания красоты. Это производственный труд?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 16.07.2009 - время: 00:25) |
| Дайте ссылку на правильный сайт, что же такое гунвор и какое отношение к нему имеет Путин. |
Вить, ну объясни мне, дураку, почему третьим в мире нефтетрейдером (с оборотом в $43 млрд) владеют не друзья Сидорова по детсаду, не друзья Петрова, и даже не твои-мои друзья, а друзья Путина?
И объясни, почему эта самая "Гунвор" стала третьим в мире нефтетрейдером именно после разграбления "ЮКОСА"?
А?
Это совпадение?
Ты веришь в такие совпадения?
З.Ы. Древние литиняне говорили: "qui prodest"...
| QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 00:43) |
| почему третьим в мире нефтетрейдером (с оборотом в $43 млрд) владеют не друзья Сидорова по детсаду, не друзья Петрова, и даже не твои-мои друзья, а друзья Путина? И объясни, почему эта самая "Гунвор" стала третьим в мире нефтетрейдером именно после разграбления "ЮКОСА"? А? Это совпадение? Ты веришь в такие совпадения? З.Ы. Древние литиняне говорили: "qui prodest"... |
Веришь или не веришь это понятия религиозные.
Я не утверждаю что у Путина под пиджаком белые крылья. Возможно он и хвост козлиный под брюками прячет. Может он в 90-х рэкетиром был и рынки бомбил. Диссертацию списывал, школьные уроки прогуливал. Возможно друзья у него были бандюганы. НО!!!!! Его деятельность на посту Президента и Премьера оказалась эффективной для страны. Покажи мне связи Путина и Гунвор с момента начала Президентства Путина. Акты, указания, договоры, счета. Ты же юрист.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 16.07.2009 - время: 01:03) |
| Веришь или не веришь это понятия религиозные |
Я просил объяснить, как такое приключилось.
Уходите от ответа!
Уходите от ответа!
| QUOTE |
| Покажи мне связи Путина и Гунвор с момента начала Президентства Путина. Акты, указания, договоры, счета. Ты же юрист. |
Хорошая постановка вопроса. Для такого нужно быть не просто юристом, а генеральным прокурором.
З.Ы. А чтоб Ходорковского осуждать, достаточно статьи какого-то ЭнгдалЯ?
Ну, ну...З.З.Ы. На счёт эффективности деятельности - это посильнее "Фауста" Гёте будет! Респект!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-07-2009 - 01:18
| QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 01:10) |
| |
| QUOTE |
| Я просил объяснить, как такое приключилось. Уходите от ответа! |
Как приключилось то, что третьим в мире нефтетрейдером (с оборотом в $43 млрд) владеют не друзья Сидорова по детсаду, не друзья Петрова, и даже не твои-мои друзья, а друзья Путина.
У кого-то есть друзья, которые владеют вторым в мире нефтепроводом, у кого-то друзья владеют экспортом алмазов из Ямало-Ненецка. У каждого найдутся в той или иной мере успешные друзья. Так вот если я (тьфу, тьфу, тьфу) займу важный пост, найдутся доброжелатели, которые перекопают моих друзей и знакомых со школьной скамьи, а потом зададут вопрос: Как приключилось такое, что твой университетский друг владеет пятым в мире нефтяным терминалом? Что мне ответить?
| QUOTE |
З.Ы. А чтоб Ходорковского осуждать, достаточно статьи какого-то ЭнгдалЯ? Ну, ну... |
Что бы осудить Ходорковского, достаточно было копнуть поглубже налоговой.
| QUOTE (Варан Тугу @ 15.07.2009 - время: 16:56) |
| Вот видите? Русских 80% ! Россия МОНОнациональная страна. Я рад, что Вы тоже прозрели. |
С чего Вы взяли, что если в стране 80% русских, то россия мононациональная страна? Где Вы это прочитали?
| QUOTE (mjo @ 16.07.2009 - время: 07:26) | ||
С чего Вы взяли, что если в стране 80% русских, то россия мононациональная страна? Где Вы это прочитали? |
А что (кто) мешает Варану Тугу устанавливать собственные критерии мононациональности? Да и мне тоже...
Дело ОВД «Сокольники»: Всеволоду Остапову, избитому в отделении милиции, предъявили обвинение в нападении на милиционера
Противостояние Всеволода Остапова - 22-х летнего студента третьего курса физико-математического факультета РУДН - с милиционерами ОВД «Сокольники» началось 4 апреля прошлого года. У метро Сокольники Всеволод встречался друзьями. К Остапову подошли сотрудники милиции, так как у него в руке была открытая бутылка пива. «Бутылку я выкинул и попросил милиционеров представиться», - рассказывает он. Показать удостоверения сотрудники милиции отказались и попытались задержать юношу. Сева не сопротивлялся, но его друзья образовали «живую цепь» и товарища не отпустили. Милиционеры вызывали подмогу. Прибывшее подкрепление справилось с упирающимися молодыми людьми. При задержании их «немного избили», а после заковали в наручники. Все это было снято на мобильные телефоны очевидцев.
В ОВД «Сокольники» попало семь человек, где в течение суток их избивали. Еще через десять дней было возбуждено уголовное дело по статье 318 часть 1 УК РФ («Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей»). Единственный обвиняемый – Всеволод Остапов.
Юношу обвиняют в том, что он брызнул газовым баллончиком и ударил в пах милиционера, в результате чего тот упал и потерял сознание.
«Мы не отрицаем, что кто-то в толпе использовал баллончик, - говорит адвокат Остапова Евгений Черноусов. – Но это не мог был Всеволод. Его держали за руки сотрудники милиции с одной стороны и пытались оттащить друзья с другой - это подтверждают свидетели. Он физически не мог достать баллончик». По мнению адвоката, Севу сделали обвиняемым только потому, что среди его вещей нашли газовый баллончик.
За возбуждение дела против милиционеров ОВД «Сокольники», избивавших молодых людей в отделении, борьба шла около трех месяцев. Активисты провели две масштабные акции. Одна из них, разрешенная московскими властями, прошла 11 апреля у памятника Кириллу и Мефодию на Китай-городе. На мероприятие собралось около 400 человек, они растянули большой баннер «Нет ментовскому произволу». Акция закончилась дракой с сотрудниками милиции, 15 человек были задержаны. О другой акции организаторы московские власти не уведомляли. Вечером 18 апреля 150 человек перекрыли движение по Тверской улице и прошли с тем же лозунгом от станции метро Пушкинская до метро Белорусская. Многочисленные письма о необходимости привлечь к ответственности милиционеров писали и правозащитники.
В результате в июне прошлого года уголовное дело против милиционеров все же было возбуждено. С формулировкой «превышение должностных полномочий и применение насилия неустановленными сотрудниками милиции в отделении милиции».
Правда, в деле против «неустановленных милиционеров» прогресса нет - в отличие от расследования против Остапова.
Адвокат Всеволода Остапова Евгений Черноусов предполагает, что столь неудачное расследование дела против милиционеров связно с тем, что оба дела: и по обвинению милиционеров в избиении молодых людей, и по обвинению Всеволода Остапова в нападении на милиционера ведет Следственный отдел Преображенского района Управления Следственного комитета прокуратуры по г. Москве (в процессе расследования по обоим делам поменялось уже три следователя).
В результате имена милиционеров, избивавших задержанных неизвестны, а молодых людей до сих пор не признали потерпевшими. Не признан потерпевшим и сам Всеволод Остапов – в деле нет результатов судмедэкспертизы. Но экспертиза проводилась, поясняет адвокат Черноусов, только ее результаты - в деле по нападению на милиционера. И это дело продвигается куда как успешнее. Вчера, 14 июля, Следственный отдел Преображенского района Управления Следственного комитета прокуратуры по г. Москве предъявил московскому студенту Всеволоду Остапову обвинение. Сам Остапов был допрошен в качестве обвиняемого.
Пока один следователь занимается двумя делами с одинаковыми фигурантами, но с различным успехом, друзья Севы устраивают пикеты и митинги в его защиту. 11 июля на Пушкинской площади собралось около 150 человек. В субботу 18 июля в Москве пройдет «день единых действий» в поддержку Севы Остапова и против милицейского произвола. Одним из мероприятий в рамках «дня» станет выставка работ питерских художников, ранее проводивших выставки-голодовкой в знак протеста против разгона первомайской колонны анархистов в Санкт-Петербурге и ареста в Новосибирске художника Артема Лоскутова. Теперь они выставят свои картины под открытым небом в Москве в поддержку Севы Остапова.
Илья Васюнин
| QUOTE (chips @ 16.07.2009 - время: 08:57) | ||||
А что (кто) мешает Варану Тугу устанавливать собственные критерии мононациональности? Да и мне тоже... |
Несомненно!
Иначе для чего изобрели "суверенную демократию"?!
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 22:03) | ||||
Меня никто не обманывал. А почему Вы не верите мне, а верите какому-то "Уильям Энгдаль"? Я даже не знаю, что это такое, а Вы ему верите... |
А я знаю, что это такое!
Это очередная в Великой Спирали Бесконечностей Вселенной,- реинкарнация той самой чешской сентиментальной, пасторальной старушки, свято уверовавшей в то, что делает благое дело.
| QUOTE (Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 09:25) | ||||
Несомненно! Иначе для чего изобрели "суверенную демократию"?! |
... а также такие странные понятия, как "честь", "достоинство", "независимость"
Многократное каскадное цитирование запрещено правилами форума.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-07-2009 - 12:55
| QUOTE (Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 09:40) |
| Являются ли ПОНЯТИЕ "суверенная демократия" и ОПРЕДЕЛЕНИЯ Честь, Достоинство и Независимость,- синонимами??? |
А что вы понимаете под термином "сувереннная демократия"? Может быть мы говорим о разных вещах?
| QUOTE (chips @ 16.07.2009 - время: 11:38) |
| А что вы понимаете под термином "сувереннная демократия"? Может быть мы говорим о разных вещах? |
Пользуясь Вашей терминологией,- дурку включаем?
| QUOTE (Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 12:12) | ||
Пользуясь Вашей терминологией,- дурку включаем? |
Вы первый начали!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 16.07.2009 - время: 02:58) |
| У кого-то есть друзья, которые владеют вторым в мире нефтепроводом, у кого-то друзья владеют экспортом алмазов из Ямало-Ненецка. У каждого найдутся в той или иной мере успешные друзья. |
Хорошее объяснение. Главное - простое. Я всегда говорил, что жизнь гораздо проще, чем кажется. Не стоит усложнять.
| QUOTE (Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 09:31) |
| реинкарнация той самой чешской сентиментальной, пасторальной старушки, свято уверовавшей в то, что делает благое дело. |
Мы живём в стране пасторальных старушек. Поэтому костры горят беспрестанно. А некоторые даже умудряются у них погреться...
| QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 13:00) | ||
Мы живём в стране пасторальных старушек. Поэтому костры горят беспрестанно. А некоторые даже умудряются у них погреться... |
Несомненно.
СЛИШКОМ часто не желая понимать (в силу естественных непреодолимых причин), что в конечном итоге зачастую обречены сгореть в тех самых кострах из человеческой плоти, на которых они греют,- потирая от сладострастного удовольствия,- свои потные шаловливые ручонки.
| QUOTE (JFK2006 @ 16.07.2009 - время: 12:54) | ||
Хорошее объяснение. Главное - простое. Я всегда говорил, что жизнь гораздо проще, чем кажется. Не стоит усложнять. |
А я всегда опасаюсь, (если не сказать более,- боюсь),- всяческих упрощений, Уважаемый Коллега.
| QUOTE (Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 09:31) | ||
А я знаю, что это такое! Это очередная в Великой Спирали Бесконечностей Вселенной,- реинкарнация той самой чешской сентиментальной, пасторальной старушки, свято уверовавшей в то, что делает благое дело. |
Вместо того что бы опровергнуть слова человека фактами, можно навесить на него ярлык и тогда все сказанное и написанное им опровергать нет надобности, так как это ложь по определению.
| QUOTE (Бумбустик @ 16.07.2009 - время: 13:34) |
| А я всегда опасаюсь, (если не сказать более,- боюсь),- всяческих упрощений, Уважаемый Коллега. |
"Не стоит усложнять" не тождественно "Давайте упростим".