Нападут ли США на Иран?

Сейчас не предстовляет, а потом? Лучше уж Чавесу продавать

Бросьте прикидываться простачком. По Ираку было решение ООН?
Убогих защищать - дело благородное. Но Ирак, имеющий возможность создания ядерного оружия и угрожающий, например, стереть с лица Земли Израиль - зверь опасный.

Опять Вы простачком прикидываетесь...

Я говорю об агрессивности государства. И о его неадекватности. Чем более защищённым будет чувствовать Иран - тем сильнее он будет наглеть.

Да, программа заморожена. Но где гарантия, что, получив мощную защиту от возможного нападения с воздуха, Иран не возобновит её? Вы можете дать такую гарантию?

Вроде - разобрались... Вроде - заморожена... А вроде - у Володи...

В теме об американских ПРО очень подробно объясняли, как ПРО - угрожает России... Вот так же С-300 угрожает Израилю....

Почему?

Железная логика...

Это вы зря!
Итак Россия продает С-300, если это ПМУ1 малость устаревшая система и насчет безопасности вы явно погорячились. Если я правильно понял речь идет всего лишь о 5 батареях Кровь они попортить могут, но защитить от США

Да нет конечно, оружие весьма серьезное!
ТУТ
Но если у ЭТОГО оружия может быть любое назначение!
То С-300 весьма сложно использовать как то иначе.

С подобным заявлением выступила другая организация!
Ну, я уже привык к тому что вы ради крепкого словца.......
А вот между тем, интересно кто что слышал о поправке Пресслера

а какие предпосылки предполагать угрозу России именно со стороны Ирана? Иран что по периметру России свои базы размещает?
Можно и Чавесу

Трудно предположить, что будет с Ираном через 5 или 10 лет, вооружать рядом расположенные государства, с не предсказуемой политикой...как то не очень верно.

Может. И сильно. Тут Вы правы.
К чему тогда это:

???
Попытка всё представить, как бесполезную покупку? Иран всё равно ничего не спасёт. Выходит, они деньги на ветер выкинули?

З.Ы. Вы своему невменяемому соседу, который периодически грозится всех порешить, подарите топор?

З.З.Ы. Пошумели и будет!

"Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству опровергла в пятницу сообщение Ирана о том, что Россия собирается поставить Исламской Республике зенитные ракетные системы С-300.

"Вопрос о поставках Ирану зенитно-ракетных систем С-300, который поднят сейчас в средствах массовой информации, не является актуальным, не обсуждается и не дискутируется в данный момент с иранской стороной", - говорится в сообщении, размещенном на сайте ведомства.
О том, что Россия поставит в Иран ЗРС С-300, сообщил в минувшую среду министр обороны Ирана Мостафа Мохаммад Наджар. По его мнению, российские зенитные системы будут поставлены Ирану в рамках договора, заключенного ранее с Россией.

Напомним, что Россия и Иран в конце 2005 года заключили контракт на поставку зенитно-ракетных комплексов "Тор-М1", который и был поставлен заказчику в конце января этого года. В феврале во время учений военно-воздушных и военно-морских сил элитного Корпуса стражей исламской революции в районе Персидского и Оманского заливов иранцы провели успешные испытания ЗРК "Тор М1"".



Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-12-2007 - 22:01

В долгосрочной перспективе еще не известно, что для России хуже - Иран или пришедший к власти в Штатах ортодокс, который только неимоверным усилием воли подавляет в себе желание выброситься из окна с криком: "Русские идут!" В данный момент Иран для нас не страшен в военном плане, а стратегически полезен, как объект который оттягивает на себя ресурсы и внимание.

JFK2006 Любите вы трактовать слова так как вам удобно
Я где то говорил подобное?

Начнем с того что с соседом вы погорячились! Я бы понял возмущение Вита, но тогда можно было говорить более предметно учитывая вооружение АОИ
Да и не топор продали а замок на дверь
Да, и кстати пока никаких поставок нет произойдет это или нет......? Как мне кажется зависит от многих факторов
З.Ы. А у ТОРа другое предназначение!
Chezare
Я бы обратил внимание на Пакистан, как мне кажется вот в этом регионе скорее всего многое возможно.....

Я по наивности своей предполагал, что Вы знакомы с русским фольклером.... Но, видимо, ошибся... Видимо а России один Володя остался....

Vit. Это сарказм! Простите я опять забыл сделать для вас приписку

тогда получается нельзя никому оружие продавать?

Почему? Можно, например, Швейцарии...

Напомню историю дипломатические отношения между США и Ираном были разорваны 4 ноября 1979. Надеюсь тут не надо объяснять в силу каких причин,про захват посольства США все знают. Но это не помешало США приторговывать!

"Трудно предположить, что будет с Ираном (зачеркнуто) Швейцарией через 5 или 10 лет" ))

В том-то и дело, что со Швейцарией - легко...

А с Пакистаном? Нужны еще примеры?

А что, "а с Пакистаном"? В Пакистане было всё тихо-мирно последние 100 лет, а тут, вдуг такое случилось? Так? Нет, не так. В Пакистане всегда были проблемы.

Но это не мешало продавать ему оружие

Можно, но странам, не рядом расположенным с Россией...
США в лучшем положении, чем Россия , они могут себе позволить продавать кому угодно, все очень далеко... Интересно если бы дружественные им страны Центральной Америки попросили США продать, что то серьезное(если бы у тех даже были деньги), как бы они отреагировали...

Я не вижу реальной угрозы от продажи С-300 Ирану, поймите помимо того что, то что продается уже достаточно устаревшая система есть еще фактор обслуживания и запчастей. Взгляните на ВВС Ирана там половина не летает, если не больше!

Если честно никогда не интересовался, что в этих странах стоит на вооружении.
Сейчас пороюсь, если найду представлю!

И что? Вы, простите, пытаетесь заболтать проблему, используя "негодные средства".
Попробую объяснить ещё раз.
Сразу оговорюсь. Поскольку Росвооружение опровергло информацию о продаже Ирану комплексов ПВО, её, ИМХО, можно рассматривать лишь как очередную попытку укусить от великой ненависти американцев. Чтоб подёргались пару минут.

О морали. В своей практике я раз столкнулся с наркоторговцем, который не видел ничего плохого в том, чтобы подсадить на наркоту родную сестру. Тоже самое и с торговцами оружием. Они к принципе лишены какой-либо морали и нравственности. Поэтому и Пакистану продавали... Как, например, и массе воюющих сторон в Африке...

О сути проблемы.
Как развивались события?
Была попытка Ирана создать ядерное оружие (сильно сомневаюсь, что нынешнее руководство Ирана оставило мысли о создании ЯО).
Были угрозы стереть с лица Земли Израиль.
Была борьба ООН, долгая и беуспешная, за прекращение Ираном работ по созданию ЯО.
Были заявления США о возможности нанесения ударов с воздуха по иранским ядерным объектам.
И после всего этого возникает информация о готовящейся продаже Ирану мощных средств ПВО.
Заметьте, не противотанковых комплексов, ни противопехотных мин, а средств ПВО, способных эффективно бороться как с самолётами, так и с крылатыми ракетами (т.е. именно с тем, чем США планировали нанести удар).
Что здесь неясного?

Теперь о Пакистане. Проблемы там были всегда. И оружие ему продавали. Но сильно сомневаюсь, что в настоящий момент, когда там происходят беспорядки, и есть вероятность того, что исламисты могут пойти на мятеж, кто-нибудь из здравомыслящих стран будет продавать Пакистану, например, стратегическое оружие.

Я всего лишь демонстрирую мировую практику!
Я не собираюсь давать моральную оценку торговле оружием , в США например спокойно можно в магазине приобрести автоматическое оружие. И что, меня должна беспокоить моральная состовляющая этого? А вот сторонники этого говорят о свободе!
Да не вопрос, Россия уходила с рынка вооружений и что мир стал безопасней? Вы всерьез полагаете что эту нишу никто не займет? Я ведь приводил пример с Ираном
Теперь чуть о Пакистане итак вот такая старая новостьТУТ
Если интересно можете взглянуть на поправку Пресслера
в 1985 г. в США была принята так называемая "поправка Пресслера", названная
так по имени выступившего ее инициатором американского сенатора. Согласно
данной поправке американские компании не имеют права заниматься продажей
оружия любому государству, заподозренному в создании собственной ядерной
бомбы.
Так кто из нас пытается заболтать?
Чуть позже отвечу относительно остального! Да хотелось бы уточнить что вы вкладываете в понятие

Я всерьёз полагаю, что сегодня, в сложившихся обстоятельствах, которые я обозначил в предыдущем посте, никто не станет продавать Ирану средства ПВО. Именно об этом я говорю. И опровержение Росвооружения тому подтверждение.

З.Ы. Вы на самом деле не поняли, что я имею ввиду.

Я то понял, а вот вы? Вы всерьез полагаете что страны играют честно?
Соблюдают договоры, исходя из моральных принципов?
В реальности было две страны СССР и США которые могли одномоментно превратить наш шарик в место не очень пригодное для жизни!
Я ведь вам не зря привел поправку Пресслера, обратите внимание на дату! Я ведь могу привести факты поставок оружия Пакистану до 1990 Так что ядреное оружие появилось в Пакистане при полном попустительстве США.
Что касается Ирана, знаете сколько раз те или иные лидеры кричали что не допустят и уничтожат! Интересно посмотреть риторику некоторых руководителей Египта по отношению к Израилю (я о истории)

Я бы не был так категоричен как показывает опыт, это весьма спорно!
Что касается продажи С-300(кстати у Ирана есть парочка ), то это скорее всего торг, как обычно между США и теперь уже Россией. И еще раз повторюсь, эти комплексы не изменят ситуации в регионе. Более того, они не представляют для сил США угрозы. Слишком велика разница, но вот от внезапного налета небольшой группы реально защитят. (надеюсь параллели проводить не надо)

А мне непонятно, почему атомная бомба у Ирана (ещё не нападавшего ни на кого) - это плохо, а ядерная бомба у США, страны весьма агрессивной, регулярно нападающей по всему миру, и уже применявшей ядерное оружие - это хорошо!
Ядерное оружие у американских союзников,у Пакистана и зубастого Израиля - допустимо, а у КНДР - низззя!