Как вы к этому относитесь? |
||
Всего голосов: 0 |
ФОРУМЧАНИН | ||||||
А памятник можно и на Поклонной горе установить. А героев на родине захоронить. Честная не предвзятая историческая ПРАВДА. А история это люди с точными датами и местом рождения конкретными хорошими и плохими поступками в жизни, с точной датой, причиной и местом смерти! Сколько у нас неизвестных героев? Сколько подвигов приписано другим людям? Кроме правды людям больше ничего не надо! Только не нужно путать с полуправдой!!! |
||||||
Василичь | ||||||
Уточню про Химки.Перезахороненны будут только останки лётчиков.Памятник останется на месте.Так что пустой упрёк. Моё мнение такое. Памятники Советским Солдатам должны стоять в людных местах,а так же вдоль дорог в тех местах где они были похоронены.Что б люди не забывали тех кто погиб в борьбе с фашизмом. Жаль людей которые уперлись в свой зашоренный национализм и местечковый кругозор и за этим не видят большого целого. |
||||||
Флавий | ||||||
действительно разница есть, в Эстонии приняли закон, согласно которому и производяться эти работы, а в Химках - просто по тому, что захотели. Даже не стали спрашивать у остальных. А по поводу того, что сносится памятник оккупантам, я так думаю, что в официальной бумаге Вы этих слов не найдете. |
||||||
ФОРУМЧАНИН | ||||||
Недавно телевидение показывало материал об экипаже самолёта совершившего первый в великой отечественной войне огненный таран. И о нахождении их останков. А также о том, какой подвиг совершил капитан Гастелло, и где находятся его останки! Люди должны знать правду и ничего кроме правды! |
||||||
Gladius78 | ||||||
нет, такого и близко нет! в деревнях и городках есть мемориалы погибшим в войне, но все сводится к сухому списку имён или числа павших. и всё. статуи, на которых можно можно различить униформы или указаны какие либо воинские части, помойму даже запрещены. |
||||||
Gladius78 | ||||||
Ерунда ведь! Vit, что Вы несёте? За кого можно воевать в воисках СС, принеся клятву верности Адольфу лично? Конечно эти эстонцы, которые добровольно или в силу обстоятельств попали в СС (и другие карательные части), ненавидили СССР. но эта ненависть отнюдь не оправдание для службы в СС, для добровольной конечно. Не надоело Вам эту сволочь оправдывать? Нет для них никаких оправданий! Это преступники!
какая разница? они присягнули Гитлеру на верность! а цели как правило не оправдывают средства! пример со стороны! тот же ХАМАС например, запятнал себя самой нехорошей славой, терроризм и тд. Вам я думаю лучше нас известно! Но ведь хамасовцы уверены, что они сражаются за свободу палестинцев. является ли это оправданием их действий? IМХО нет! Это сообщение отредактировал Gladius78 - 20-04-2007 - 22:15 |
||||||
Gladius78 | ||||||
спасибо "за доброе утро"! и что с ним стало на частной территории? переплавили? ась? или в Эстонии не запрещено изпользовать частную территорию и пр. собственность для пропоганды нацизма? В остальной Европе это запрещено, и жостко приследуется... |
||||||
srg2003 | ||||||
пусть испытывают, тем более что в этот период был не только негатив, не только людоедская политика Гитлера, лично я с уважением отношусь к тому профессионализму с которым немцы воевали и организовывали работу тыла, но с презрением отношусь к тому как вели себя немцы с мирным населением и пленными |
||||||
arisona | ||||||
Скажите, а для Вас человек, совершивший преступление и понёсший в полной мере за это наказание, всё равно остаётся преступником? Насчёт частной территории. Дома я могу поставить памятник хоть Сталину, хоть Гитлеру, на то она и частная собственность, даже полиция не может зайти ко мне, без моего разрешения. |
||||||
Gladius78 | ||||||
И чё памятник тому понёсшему наказание преступнику ставить? насчёт частной собствености, тоже ведь не неприкосновенна, с разрешения судьи можно провести обыск. а чё там с новым законом, запрещающим совецкую и нацисткую символику? ограничения насчёт частной собственности есть? |
||||||
arisona | ||||||
Памятник, не памятник, но надгробия, НЕ ПРОСЛАВЛЯЮЩЕГО их ратные дела и какую либо идеологию, по моему достойны ВСЕ погибшие воины. Санкция прокурора, это особый случай, я имею ввиду что просто так, полиция, без моего разрешения, не имеет право зайти на моё частное владение. А закон о символике отправлен на доработку. |
||||||
Злой_Кот | ||||||
Профессионализм немцев в этот период никак не отличается от профессионализма, присущего им, в любой другой период. Так что заслуги Гитлера тут нет. Скорее наоборот, он использовал этот профессионализм ради того, чтобы обтяпывать свои делишки. ![]() Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 21-04-2007 - 02:50 |
||||||
Василичь | ||||||
Смотря какого кладбищя. Памятник в столице Эстонии это символ освобождения,а не оккупации.Кругозор тех кто пытается снести его крайне узок.Недостаток ума и образования. |
||||||
palladin777 | ||||||
Уточните кто кого и от кого "овободил" ![]() |
||||||
Reizele | ||||||
А верно сказал "покойный" (в виртуальном смысле, конечно) Валет. Тем не менее, здесь многие его единомышленники демагогически утверждают, что памятник нужен для того, чтобы вспомнить погибших людей и т.д. и др. демагогия (о символе "освобождения" я вообще и не говорю). Протестующие (русские, оставшиеся в Эстонии) используют эту историю с переносом памятника исключительно для решения СВОИХ ЛИЧНЫХ проблем (изоляция в новом эстонском обществе, недостаток пенсионного обеспечения, тоска по ушедшим молодым годам и т.п.). Это сообщение отредактировал Reizele - 22-04-2007 - 00:40 |
||||||
palladin777 | ||||||
Не повторяйте байку о русских в прибалтике. Ностальгирующих по советикам и в 90-м году было меньшинство (абсолютное). Теперь это вообще единицы к-рых может найти разве съемочная группа ТВЦ. К несчастью "ура -патриотов" в прибалтике сильны традиции русской диаспоры жившей до 40-го. Я сам потомок колонистов появившихся после "освобождения" но вся шутка в том что интелегентская часть колонистов также приняла позиции "старой" диаспоры ибо прибалтика всегда отличалась от остальных территорий совка тем, что здесь была относительная свобода. "Гастарбайтеры от совка" это единственная часть к-рая еще долго не могла привыкнуть к капитализму. Вот именно для таких идеологи Кремля выдумали ублюдочный термин "русскоязычное население" ибо де-факто во многом это был сброд не имеющей никакого национального идентитета кроме "советский человек". Если будете в наших краях- зайдите в занюханую пивнуху и там именно это "население" вы и встретите. |
||||||
Василичь | ||||||
Ну простите!,я думаю про оккупацию прибалтики фашистами даже в ваших учебниках пишут.Или уже нет? |
||||||
palladin777 | ||||||
Ну да так оно и было ...немцы оккупировали прибалтику а потом советы отбили от немцев прибалтику себе. А "освободил" то кто и что. Насколько помню это в 91-м нек-рые наконец освободили прибалтику от своего присутствия а вот чтобы в 45-м кто-то кого то освободил как-то не помню. Однако в любом случае меня несказанно радует что "освободители" могут рассказывать об "освобождении" за гос. границей а не у меня во дворе. И никаких шансов что в обозримом будующем у "освободителей" хватит здоровья на очередное "освобождение" ![]() |
||||||
palladin777 | ||||||
Да, кстати, наконец-то через посольство РФ грозятся выделить 3 млн у.е. чтобы привести воинские захоронения в порядок. Лучше поздно , чем никогда. Правда посмотрим как это все будет в реале ибо таких инициатив было по-меньшей мере несколько. | ||||||
Василичь | ||||||
Насколько известно всем, прибалтику СССР себе не отбивал.Она была в составе Союза. Не надо переписывать историю,не получится!!! Ни кто вас не собирается освобождать.Не нужны вы нам.А здоровья хватит,если потребуется.Ни какое НАТО не поможет.В случае чего сдадут вас в первую очередь.Извините - вы разменная карта.Так что не обольщяйтесь своей значимостью. |
||||||
Саддам | ||||||
Может и повторюсь, но все же скажу. Мне нет дела до того кому и где ставят памятники эстонцы. Их земля, их выбор. их совесть. Это им отвечать за все... Это им придумывать оправдания и обвинения. Им. Я перед своей совестью чист. И еще скажу мне нет дела до той политики которую проводит наше (российское) руководство по данному вопросу. Читал в данной теме много обвинений в адрес российского руководства по поводу отношения к памятникам на территории России. Тем кто обвинял отвечу: мне нет до властей дела. мне есть дело до себя и своей совести. рядом с домом стоит памятник солдатам ВОВ. 9-го мая я приду с другом к ниму выпью водки, и поставлю стакан с ней на памятник. А сверху положу хлеб. Просто потому что я им должен. Хотя бы за то что я есть. за то что могу называться русским. За то что могу приехать в Ленинград (или Санкт-Петербург, как угодно). За то что они сохранили и сберегли мою РОДИНУ. честь и хвала им. И вечная память... |
||||||
Vit | ||||||
SexПарочка - на форуме запрещено 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. | ||||||
chips | ||||||
Росбалт, 27/04/2007, Главная лента 13:31 Памятники в Эстонии ставят только борцам за ее независимость МОСКВА, 27 апреля. Памятники в Эстонии ставят только тем, кто боролся за ее независимость, об этом, как передает корреспондент «Росбалта», на пресс-конференции в Москве заявила посол Эстонии в России Марина Кальюранд, отвечая на вопрос об установке в Эстонии памятников фашистским солдатам. «Мы считаем, что история завела Эстонию в очень трудное положение. С 40-го по 41-й годы — Эстонию оккупировал Советский Союз, с 41- го по 44-й годы — была немецкая оккупация и с 44-го по 91-й годы — снова советская оккупация. Эстонцы воевали за свою независимость в разных мундирах и в советских, и немецких, и вообще без мундиров», — сказала посол. «Памятники в Эстонии ставят только тем, кто боролся за ее независимость. Преступники же привлечены к ответственности, и таким (людям — ред. «Росбалта») памятники возводиться не будут», — отметила Кальюранд. В Эстонии не пересматривают память тех, кто боролся против фашизма, заявила посол. По ее словам, время советской оккупации с 44-го по 91-й годы — «это белое пятно, которое нужно заполнить». В то же время эстонский посол сказала, «что нужно сделать это», не переоценивая роль тех или иных сил в борьбе против фашизма». |
||||||
Melian | ||||||
Официальное предупреждение за нарушение пункта 2.2 правил форума - 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
||||||
megrez | ||||||
Им там виднее. Пусть творят, что хотят. Это их право. |
||||||
КНЯЖНА | ||||||
Дамы и Господа, тема отредактирована. При написании постов просьба придерживаться заданной тематики "В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)", обсуждение сноса памятника Бронзовому солдату происходит в теме "Ох уж эти страны Балтии!". Посты, не касающиеся заданной тематики, будут подлежать удалению. |
||||||
kozachok | ||||||
Надо собрать всех жителей России эстонского поисхождения и департировать! | ||||||
srg2003 | ||||||
это бред, с какой стат высылать эстонцев, если они находятся в России легально |
||||||
JFK2006 | ||||||
На Украину! |
||||||
murzilka78 | ||||||
живу в эстонии, но все родственники русские, поэтому против однозначно | ||||||
Olga35. | ||||||
За что же Вы их так? |
||||||
palladin777 | ||||||
![]() Боец ОМОНа на разгоне "Марша Несогласных" прелесть а .... ![]() |
||||||
SunLight757 | ||||||
Это знак "осторожно высокое напряжение". |
||||||
palladin777 | ||||||
Тогда молний маловато...Он весь шлем должен был молниями изрисовать. Знаем мы "напряженных" ментов...помню еще времена когда на футбол захаживал. ![]() |
||||||
Vit | ||||||
Сегодня это много обсуждалось... Автор снимка, по слухам, уже сознался, что это фотошоп... |