| QUOTE (palladin777 @ 03.04.2007 - время: 22:06) |
| Дааа ...благодарность финов безгранична. Только вот памятник (вернее бюст Ленина) стоит в частном владении и он единственный и неповторимый. Когда-то имел фото этого "величественного монумента". |
Заканчиваем врать!
В Финляндии стоит 5 или 6 памятников Ленину плюс работает его квартира -музей!
Тот памятник что стоит в центре Хельсинки находится на государственой земле , В Тампере кажись тоже!
И вообще на все этих памятниках надписи типа "Ленину предоставившему независимость Финляндии и заслужившему этим благодарность финского народа"
Кстати и в Эстония должна быть благодарна Ленину за независимость!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.04.2007 - время: 11:55) | ||
Заканчиваем врать! В Финляндии стоит 5 или 6 памятников Ленину плюс работает его квартира -музей! Тот памятник что стоит в центре Хельсинки находится на государственой земле , В Тампере кажись тоже! И вообще на все этих памятниках надписи типа "Ленину предоставившему независимость Финляндии и заслужившему этим благодарность финского народа" Кстати и в Эстония должна быть благодарна Ленину за независимость! |
Вот то самое чудо поблизости с мемориальной квартирой (кстати тоже частной)
Есть еще и бюст но фото не имею.
Министр обороны Эстонии: 9 мая у "Бронзового солдата" не будет никаких мероприятий
9 мая у монумента советскому Воину-освободителю в Таллине не будет проходить никаких мероприятий, способных "вызвать раздражение на политическом уровне". Об этом министр обороны Эстонии Юрген Лиги заявил в интервью эстонскому радио сегодня, 4 апреля, в последний день своей работы на этом посту. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, Лиги подчеркнул, что к 9 мая оградительный забор вокруг монумента будет установлен, поэтому ни ветераны Второй мировой войны антигитлеровской коалиции и антифашисты Эстонии, ни национал-радикалы доступа к этому месту не получат.
Комментируя свое официальное письмо в мэрию Таллина от 2 апреля, в котором он информирует о том, что распоряжение о начале работ по демонтажу памятника и проведению раскопок воинских захоронений у "Бронзового солдата" будет дано уже в течение апреля, Лиги сообщил, что письмо было необходимо отправить заранее - за неделю до такого решения, чтобы известить об этом собственника земли, то есть город. Таким образом, Лиги признал, что распоряжение будет отдано не ранее 9 апреля и что его сделает новый министр обороны Эстонии Яак Аавиксоо, вступающий в должность 5 апреля.
4 апреля вице-мэр Таллина Таави Аас заявил в интервью эстонскому радио, что письмо Лиги составлено "юридически безграмотно", а по указанному в письме юридическому адресу монумента - Тынисмяги, 13 на самом деле находится другая недвижимость. Это, по словам Ааса, делает невозможным дать ответ на письмо министра, так как министру сначала необходимо составить новое правильное письмо и прислать его в мэрию.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/807545.html
16:20 04.04.2007
| QUOTE (srg2003 @ 04.04.2007 - время: 17:50) |
| ну да- день Победы над фашизмом у фашистов "вызывает раздражени" |
Правильней и не скажешь!
Нет ничего крепче солдатской дружбы особенно между солдатами стран-союзников во время парада после совместной победы.
| QUOTE (palladin777 @ 06.04.2007 - время: 19:11) |
| Нет ничего крепче солдатской дружбы особенно между солдатами стран-союзников во время парада после совместной победы. |
ну на парад не похоже, даже и не пахнет. выглядит как обычный разговор... вообще насчёт "парада", это разпространённый мнение, но не единственное...
немцы покидали Брест, проезжая мимо трибуны с Гудерианом и Кривошеиным, а советские воиска въезжали в Брест следом...
Как вам такая трактовка?
| QUOTE (palladin777 @ 06.04.2007 - время: 19:11) |
| Нет ничего крепче солдатской дружбы особенно между солдатами стран-союзников во время парада после совместной победы. |
а из Мюнхена в 38-м таких фоток нет?
| QUOTE (Gladius78 @ 06.04.2007 - время: 21:00) | ||
ну на парад не похоже, даже и не пахнет. выглядит как обычный разговор... вообще насчёт "парада", это разпространённый мнение, но не единственное... немцы покидали Брест, проезжая мимо трибуны с Гудерианом и Кривошеиным, а советские воиска въезжали в Брест следом... Как вам такая трактовка? |
Трактовка на 5+
Осталось только узнать какого хрена 2 генерала сколотили трибуну и на ней стояли
Кстати о трактовках. Я как-то слушал одного "историка" к-рый вообще на полном серьезе утверждал что бородинской битвы небыло вовсе. Причем делал это так убедительно, что иной и поверить мог-бы
| QUOTE (Gladius78 @ 06.04.2007 - время: 21:00) | ||
ну на парад не похоже, даже и не пахнет. выглядит как обычный разговор... вообще насчёт "парада", это разпространённый мнение, но не единственное... немцы покидали Брест, проезжая мимо трибуны с Гудерианом и Кривошеиным, а советские воиска въезжали в Брест следом... Как вам такая трактовка? |
Дл российских учебников истории сгодится.
| QUOTE (palladin777 @ 06.04.2007 - время: 19:11) |
| Нет ничего крепче солдатской дружбы особенно между солдатами стран-союзников во время парада после совместной победы. |
Вы полагаете, что это фото оправдывает установку памятника фашистам в Эстонии?
| QUOTE (JFK2006 @ 06.04.2007 - время: 23:52) | ||
Вы полагаете, что это фото оправдывает установку памятника фашистам в Эстонии? |
Не оправдывает, но по крайней мере объясняет. Если предположить что вместо "освободителей" высадились бы англо-американцы то я думаю что вопрос с памятниками сейчас бы не стоял.
LOVE FOREWER !!!
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 00:27) |
| [/QUOTE] Вы полагаете, что это фото оправдывает установку памятника фашистам в Эстонии? [/QUOTE] Не оправдывает, но по крайней мере объясняет. |
Объясняет?! Ну, Вы, блин, даёте...
В современном мире, ИМХО, ничего не может ни объяснять, ни оправдывать пропаганду фашизма.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2007 - время: 00:44) |
| [QUOTE=palladin777,07.04.2007 - время: 00:27] [/QUOTE] Вы полагаете, что это фото оправдывает установку памятника фашистам в Эстонии? [/QUOTE] Не оправдывает, но по крайней мере объясняет. [/QUOTE] Объясняет?! Ну, Вы, блин, даёте... В современном мире, ИМХО, ничего не может ни объяснять, ни оправдывать пропаганду фашизма. |
...ровно как и коммунизма
| QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2007 - время: 00:44) |
| В современном мире, ИМХО, ничего не может ни объяснять, ни оправдывать пропаганду фашизма. |
Ну конечно, надгробия погибшим воинам, причём без всякой свастики и знаков СС, являются пропагандой фашизма, а вот это..., это так, шуточки наверное:
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...51530_bod.shtml
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 00:54) |
| [QUOTE=JFK2006,07.04.2007 - время: 00:44] [QUOTE=palladin777,07.04.2007 - время: 00:27] [/QUOTE] Вы полагаете, что это фото оправдывает установку памятника фашистам в Эстонии? [/QUOTE] Не оправдывает, но по крайней мере объясняет. [/QUOTE] Объясняет?! Ну, Вы, блин, даёте... В современном мире, ИМХО, ничего не может ни объяснять, ни оправдывать пропаганду фашизма. [/QUOTE] ...ровно как и коммунизма |
Какая ... тут коммунизм пропагандирует?! А?!
Хотя, если серьёзно, покажите мне, где, в какой части научного коммунизма говорится, что для наступления всеобщего счастья необходимо истребить евреев?
| QUOTE (arisona @ 07.04.2007 - время: 01:06) | ||
Ну конечно, надгробия погибшим воинам, причём без всякой свастики и знаков СС, являются пропагандой фашизма, а вот это..., это так, шуточки наверное: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...51530_bod.shtml |
А это мелкое хулиганство...или "отдельный случай" В общем сейчас объяснение найдут.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2007 - время: 01:08) |
| Какая ... тут коммунизм пропагандирует?! А?! Хотя, если серьёзно, покажите мне, где, в какой части научного коммунизма говорится, что для наступления всеобщего счастья необходимо истребить евреев? |
А вот как раз тут топик создал куда интересные вещи по "еврейскому вопросу в СССР" выкладываю (правда в виде карикатур)
| QUOTE (Gladius78 @ 06.04.2007 - время: 21:00) | ||
ну на парад не похоже, даже и не пахнет. выглядит как обычный разговор... вообще насчёт "парада", это разпространённый мнение, но не единственное... немцы покидали Брест, проезжая мимо трибуны с Гудерианом и Кривошеиным, а советские воиска въезжали в Брест следом... Как вам такая трактовка? |
Художественный фильм "Танки идут ромбом"... по Анненкову...не гони пургу. товарисч...))) Кадры сняты под док.кадры военной Кинохроники......иммитируют реальную обстановку...для обрразности т.с. ...)))
Чему Вы аплодируете ? Худ. фильму???
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2007 - 01:22
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 01:09) |
| А это мелкое хулиганство...или "отдельный случай" В общем сейчас объяснение найдут. |
Обычно называют это головотяпством и разгильдяйством, посмотрим что будет сейчас...
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 01:09) | ||||
А это мелкое хулиганство...или "отдельный случай" В общем сейчас объяснение найдут. |
Ёлки-палки! Вы всё время вместо ответа по существу отвечаете что-то типа: "А у вас у самих рыло в пуху!"
Ответы по принципу "сам дурак" не принимаются!
Я Вас спрашиваю, где в коммунистических идеях говорится об уничтожении каких-либо народов, в ответ - "в СССР был антисемитизм". Говорим о памятнике в Эстонии - Вы фото русских бритоголовых, фотографии 50-ти летней давности...
Чего сказать хотите? Если в России имеются скинхеды, значит можно Эстонским гос.чиновникам запрещать празднование 9 Мая? Памятники устанавливать?
З.Ы. Ребята, вы передёргиваете и, в нарушение законов логики, пытаетесь подменить понятия.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-04-2007 - 01:20
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 01:09) | ||||
А это мелкое хулиганство...или "отдельный случай" В общем сейчас объяснение найдут. |
Это не отдельный случай...к сожалению...Это как раз ВАША пропаганда ...Вы все время ПРОТИВ...У вас нет ничего За..Пропаганда, не лично ВАША, конечно...но таких вот противников и приводит к таким результатам...Вы мне что про моего деда говорили??? Это и есть антипод всему хорошему...ваши о нем слова...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-04-2007 - 01:23
| QUOTE (arisona @ 07.04.2007 - время: 01:12) | ||
Обычно называют это головотяпством и разгильдяйством, посмотрим что будет сейчас... |
Давайте, если действительно хотите серьёзно обсудить эту проблему, сначала признаем, что памятников фашистам не должно быть даже в Эстонии. Осудим подобные явления, а потом поговорим о неофашизме в России.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2007 - время: 01:18) |
| русских бритоголовых, фотографии 50-ти летней давности... Чего сказать хотите? Если в России имеются скинхеды, значит можно Эстонским гос.чиновникам запрещать празднование 9 Мая? Памятники устанавливать? З.Ы. Ребята, вы передёргиваете и, в нарушение законов логики, пытаетесь подменить понятия. |
9 мая никому праздновать никто не запрещает. Можно даже 7 ноября праздновать (правда этого никто не делает). Подал заявку и празднуй себе на здоровье.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2007 - время: 01:18) |
| Чего сказать хотите? Если в России имеются скинхеды, значит можно Эстонским гос.чиновникам запрещать празднование 9 Мая? Памятники устанавливать? З.Ы. Ребята, вы передёргиваете и, в нарушение законов логики, пытаетесь подменить понятия. |
Ну во первых, 9 Мая у нас праздновать никто не запрещает, более того в этот день надо вывесить госфлаги, т.к это праздник, День Европы называется...
А теперь по существу насчёт памятников. Как осуществляется пропаганда фашизма для человека, который не разбирается, кому принадлежала 20-я дивизия(знаков СС, повторяю. там нет)? Значит у каждого надгробия нужно поставить человека, который бы круглосуточно всем объяснял, что, мол, тут не сказано, что здесь лежат бывшие эсэсовцы, а вот на са-амом деле....
| QUOTE (JFK2006 @ 07.04.2007 - время: 01:34) | ||||
Давайте, если действительно хотите серьёзно обсудить эту проблему, сначала признаем, что памятников фашистам не должно быть даже в Эстонии. Осудим подобные явления, а потом поговорим о неофашизме в России. |
Ну я лично совсем не хочу рассуждать на тему неонацизма в России. От своих наци наплачетесь еще сами. А то что красные в прибалтике перестали быть героями то меня это более чем устраивает т.к. за 50 лет нищеты и лжи должна была прийти расплата.
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 01:39) |
| Ну я лично совсем не хочу рассуждать на тему неонацизма в России. От своих наци наплачетесь еще сами. А то что красные в прибалтике перестали быть героями то меня это более чем устраивает т.к. за 50 лет нищеты и лжи должна была прийти расплата. |
Дааа??? Интересненько? И почему же? Если Вас это устраевает, чего ж вы в тему залезли? вы сам какие идеи пропагандируете?
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 00:27) | ||||
Не оправдывает, но по крайней мере объясняет. Если предположить что вместо "освободителей" высадились бы англо-американцы то я думаю что вопрос с памятниками сейчас бы не стоял. |
А что же тогда англы и французы сдали немцам чехов, сдали поляков, хотя перед поляками у них были союзнические обязательства? что же они Гитлера не остановили, а сами продолжали разжигать войну, если были такие непримиримые антифашисты? К моменту этих фотографий уже вся остальная Европа усиленно вылизывала Гитлера
| QUOTE (Kaaakka @ 29.03.2007 - время: 00:16) |
| разногласия с собственной русскоязычной общиной, не желающей овладевать государственным языком и считаться с культурой и обычаями титульной нации. |
У Вас, похоже, неверная информация, намеренно распространяемая этой самой "титульной нацией".
| QUOTE (Grey.Cat @ 07.04.2007 - время: 10:39) | ||
У Вас, похоже, неверная информация, намеренно распространяемая этой самой "титульной нацией". |
Да, наверное это сами эстонцы пишут во всяких форумах и гестбуках, что они по 30-40 лет живут в Эстонии и языка не знали и учить не собираются.
| QUOTE (Grey.Cat @ 07.04.2007 - время: 10:39) | ||
У Вас, похоже, неверная информация, намеренно распространяемая этой самой "титульной нацией". |
Да не надо ля-ля ...Существует немогочисленая категория советских граждан к-рые до сих пор свято верят в свою исключительность и до сих пор пытаются смотреть на "аборигенов" свысока. Даже в Литве ееще такие индивидумы встречаются.
| QUOTE |
| Со Знамени Победы все-таки убрали серп и молот — Я очень огорчен тем, что у меня не хватило аргументов убедить коллег не бояться своей истории, — печально констатировал в разговоре с «КП» член думского Комитета по обороне Николай БЕЗБОРОДОВ. — Тогда зачем удивляться поведению эстонских властей по отношению к нашим памятникам, если мы сами оскорбляем свою историческую символику? |
Момент истины. Что и требовалось доказать.
Все претензии России к Эстонии абсолютно не связаны ни с памятью воинов, ни с какими-либо иными историческими соображениями.
Похоже, что России не нравится, что Прибалтийские государства хотят в Евросоюз, в НАТО или ещё куда-то, поэтому она и пытается спровоцировать скандал и приравнять перезахоронение останков к чуть ли не легализации нацизма.
Возражения насчёт Воина-освободителя не катят. Пока в России не осуждён большевистский террор и террор НКВД и СмерШа, русские для эстонцев - палачи. (То, что русские ещё бОльшие палачи для русских, эстонцев вообще-то не колышет)
Вспомнился (кстати или некстати) анехдот: Эстонец спрашивает у русского, как тому удаётся каждый день приводить в номер гостиницы дефчёнок с пляжа. Русский говорит,-Перед выходом на пляж засунь в плавки картофелину. Эстонец растроенный возвращается в номер, - Ничего не получилось. Русский спрашивает, - а зачем ты её засунул в плавки сзади?
Так и с памятником. Создаётся впечатление, что эстонцы в очередной раз обоср** в общем обделались.
| QUOTE (palladin777 @ 07.04.2007 - время: 00:27) | ||||
Не оправдывает, но по крайней мере объясняет. Если предположить что вместо "освободителей" высадились бы англо-американцы то я думаю что вопрос с памятниками сейчас бы не стоял. |
как обясняет? как (парад, смотр.. что угодно) может оправдать или обьяснить установку памятника памятника СС-совцам? че за чушь?
| QUOTE |
| LOVE FOREWER !!! |
хде парад то? я много фоток того события видал, но не одной, на которой был бы виден совместный марш Вермахта и РККА...
| QUOTE | ||
...ровно как и коммунизма |
бред в квадрате! кто тут коммунизм оправдывает или пропагирует? не путайте тёплое с мягким! мы вроде о памятниках СС-совцам разговариваем...
| QUOTE |
| Ну я лично совсем не хочу рассуждать на тему неонацизма в России. От своих наци наплачетесь еще сами. А то что красные в прибалтике перестали быть героями то меня это более чем устраивает т.к. за 50 лет нищеты и лжи должна была прийти расплата. |
на коммунистов вроде arizonы мне наплевать, разбиратись со своими бывшими комуняками как хотите, расплаты от них требуйте, например за бесплатное и гарантированное медобслуживание или за образование, которое Вы получили. но каким боком это оправдывает памятник СС-совцам?