| QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 22:20) |
| И перестаньте давить на "еврейский мазоль"... |
Неа не перестану. До тех пор пока ты будешь твердить соё «неоднозначно». Прости, но наверное в СССР, когда начиналось дело врачей «отравителей», было достаточно большое количество евреев, которые говорили «всё не так однозначно». Говорили это до тех пор пока их не начали увольнять с работы по нац. признаку. Слава Богу всё быстро свернулось, но могло и не свернутся.
Всё достаточно однозначно, потому как мы о сегодняшнем дне говорим, а не о преданьях старины глубокой. Однозначно был осквернён был памятник жертвам фашизма в Калеви Лийва. Очень однозначно неизвестные оставили на основании у памятного знака со звездой Давида большое количество испражнений. И очень однозначно, ты уж прости я опять на еврейский мозоль, оставили надпись на одном из стендов около памятника – В ПЕЧЬ. И хрена два это «еврейский мозоль», он такой же еврейский как русский, польский или эстонский. Я сегодня пол дня по сайтам наших «солнцепоклонников» лазил. Сколько же там дерьма.
Так что прости, до тех пор пока будут появляться «опознавательные знаки» в виде «рун», «памятников», «фольклора». Пока «дедушки» будут обучать «внуков» правильно поднимать правую руку, и плевать мне какой национальности «дедушка», а какой «внук». Если человек живёт в какой-то местности с рождения, а его объявляют НЕгражданином – это правильно поднятая правая рука – однозначно! Если кто-то ставит отметину, памятник, знак, с легко и с детства узнаваемыми символами – это правильно поднятая правая рука – однозначно! И 5000 евреев, а не 929, как написал palladin777, было убито в Эстонии. И дивизия эта формировалась в ОСНОВНОМ на добровольном принципе. Иначе её не стали бы формировать. И это однозначно. Как однозначно, то, что 15000 советских военнопленных погибло в Эстонии, и охраняли их всё те же эстонские батальоны. Всё так же однозначно. И опять уж прости, на мозоль, ну такой я вот злыдень русский – ОДНОЗНАЧНО на конференции 1942 года в Ванзее именно Эстония была названа первой страной, полностью очищенной от евреев.
| QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:19) |
| ufl , мне вполне понятен Ваш |
Странно, ещё недавно мы были на ты.
| QUOTE |
| А вот что касается умерших... Тут немного другое отношение... |
Да, отношение должно быть другое. НО! Но как-то странно всё переплетается. У нас общества по изучению «традиций и истории», где не пахнет ни традициями и не историей, а воняет совершенно другим. В Эстонии памятник с изображением солдата в однозначной форме и «дедушки» с «внуками» на церемонии.
| QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 22:34) |
| Кого это е… п-и-п… т. Хорошие они были или плохие. Они в СС входили, можешь ты это понять или нет. Это тоже самое, что сказать латышам, что не все коммунисты были оккупантами и плохими. Я не обсуждаю личности. В масштабах огромной мировой войны –это фигня. Мы тут обсуждаем констатацию факта! |
Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту...
Если это - поймёшь, то с остальным проще будет...
| QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:38) | ||
Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту... Если это - поймёшь, то с остальным проще будет... |
Это ты должен понять. Что памятник поставили не советскому солдату и не еврейскому, а солдату СС.
Сегодня по ТВ показывали, как в Прибалтике работали подпольные антигитлеровские организации. Так, что прокоммунистических прибалтов там было полно. И многие были героями и воевали с Гитлером.
| QUOTE (ufl @ 23.02.2007 - время: 22:34) | ||
Да, отношение должно быть другое. НО! Но как-то странно всё переплетается. У нас общества по изучению «традиций и истории», где не пахнет ни традициями и не историей, а воняет совершенно другим. В Эстонии памятник с изображением солдата в однозначной форме и «дедушки» с «внуками» на церемонии. |
| QUOTE |
| Странно, ещё недавно мы были на ты. |
Извини, дружище, не хотел тебя обидеть... Мы были на ТЫ и , надеюсь, останемся, не смотря на некоторые разногласия...
О! Мы снова вернулись к памятнику! НО! Я никогда не говорил ни слова в защиту "памятника с изображением солдата в однозначной форме"...
Этиот памятник спрятан на чьём-то огороде...И, надеюсь, никогда оттуда не вылезет...
| QUOTE |
| Но как-то странно всё переплетается. |
А вот с этим - я абсолютно согласен....
Поэтому и говорю - всё неоднозначно!
| QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 22:42) |
| Это ты должен понять. Что памятник поставили не советскому солдату и не еврейскому, а солдату СС. |
не советскому, не еврейскому, а эстонскому....
| QUOTE (Anenerbe @ 23.02.2007 - время: 23:42) |
| Это ты должен понять. Что памятник поставили не советскому солдату и не еврейскому, а солдату СС. |
Так все-таки что делать? Оставлять памятники и тем и другим или сносить и те и другие нафиг? Тем паче что при советах кладбища сносили поточным методом так что еще наработки остались.
| QUOTE (Vit @ 23.02.2007 - время: 23:38) |
| Так вот - памятник поставили людям, личностям, а не факту... |
Изображение на ней солдата в эсэсовском мундире с винтовкой, направленной на восток, и надпись «Всем эстонским воинам, павшим на полях второй освободительной войны за родину и свободную Европу (1940–1945 гг.)» вызвали международный скандал. Автор нового монумента прежний — Лео Таммиксаар, и он по-прежнему настаивает на том, чтобы изображенный солдат был облачен в немецкий мундир. Именно так, по его мнению, выглядели люди, «принесшие в Эстонию свободу».
Я по наивности своей думал, что люди принёсшие свободу Европе, были обмундированы ТАК.
| QUOTE (palladin777 @ 23.02.2007 - время: 23:52) | ||
Так все-таки что делать? Оставлять памятники и тем и другим или сносить и те и другие нафиг? Тем паче что при советах кладбища сносили поточным методом так что еще наработки остались. |
Не знаю. Я там не живу. Пускай местные решают.
| QUOTE (ufl @ 23.02.2007 - время: 22:56) | ||
Изображение на ней солдата в эсэсовском мундире с винтовкой, направленной на восток, и надпись «Всем эстонским воинам, павшим на полях второй освободительной войны за родину и свободную Европу (1940–1945 гг.)» вызвали международный скандал. Автор нового монумента прежний — Лео Таммиксаар, и он по-прежнему настаивает на том, чтобы изображенный солдат был облачен в немецкий мундир. Именно так, по его мнению, выглядели люди, «принесшие в Эстонию свободу». Я по наивности своей думал, что люди принёсшие свободу Европе, были обмундированы ТАК. |
Лео Таммиксаар - может настаивать на чём угодно... Но такой памятник не получит добро от правительства
И это совсем не тот памятник, " в защиту" которого я говорю...
| QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 00:05) |
| Но такой памятник не получит добро от правительства |
Получил, но под давлением ОБЩЕСТВЕННОСТИ (за что честь, и низкий поклон) были вынуждены убрать.
И вот другой памятник.
ИМХО именно такой, каким должен быть. Это памятник ВСЕМ испанцам павшим на полях сражений Отечественной войны. ВСЕМ. Были и наши и Франко, но это ВСЕМ. | QUOTE (ufl @ 23.02.2007 - время: 23:16) | ||
Получил, но под давлением ОБЩЕСТВЕННОСТИ (за что честь, и низкий поклон) были вынуждены убрать. И вот другой памятник. ИМХО именно такой, каким должен быть. Это памятник ВСЕМ испанцам павшим на полях сражений Отечественной войны. ВСЕМ. Были и наши и Франко, но это ВСЕМ. |
ufl , ну сняли этот памятник! И слава Б-гу! Что о нём сейчас говорить? Нету его. А остальные выглядят вполне пристойно, судя по фотографиям, которые arisona тут вывешивал...
| QUOTE (ufl @ 24.02.2007 - время: 00:16) |
| Были и наши и Франко, но это ВСЕМ. |
Это какие такие Ваши были
Вроде Испанской ССР не было. А то что именовалось интербригадами было чистой воды пропагандой ибо численность их была смехотворной. А те из советских граждан кто вернулись оттуда достаточно быстро оказались за ГУЛАГовской "колючкой".Да и СССР успешно поставлял Германии компоненты того, что потом сыпалось на головы этим самым интернационалистам.
| QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 05:21) |
| ufl , ну сняли этот памятник! И слава Б-гу! Что о нём сейчас говорить? Нету его. А остальные выглядят вполне пристойно, судя по фотографиям, которые arisona тут вывешивал... |
Не в памятнике дело Вит. В умонастроениях.
| QUOTE (Chezare @ 23.02.2007 - время: 23:28) | ||
Не в памятнике дело Вит. В умонастроениях. |
А умонастроения - самые разнообразные... Как и везде... Нет - "эстонского" умонастроения, или "русского"... разные они и в Эстонии, и в России...
| QUOTE (palladin777 @ 24.02.2007 - время: 00:24) |
| Это какие такие Ваши были Вроде Испанской ССР не было. |
Наши, это те, кто сражался с Гитлеровцами. Тут, в тогда ещё, СССР. Так устроит?
И palladin777, вы не устали ГУЛАГ везде пихать? Коммунизм, он знаете ли интернационален. И страны Прибалтики тут не исключение. Покопаться и тут же найдутся и литовцы и эстонцы, активные деятели этой системы.
Тут Ника упоминала про "эстонскую газету", если это Постимеес, то она есть в инете как на эст., так и на рус.яз. Сегодня у памятника была маленькая потасовка:
http://rus.postimees.ee/230207/glavnaja/kriminal/12490.php
Такая же информация и на эст.яз., но там можно посмотреть видеоролик об этом, что непонятно, спрашивайте, переведу:
http://www.postimees.ee/230207/esileht/sis...ised/246632.php
Еще более показателен национальный состав ответственных работников аппарата городского и районных исполкомов (среди них - эстонцев):
Таллинский горисполком - 87,1%
Ленинский райисполком - 93,0%
Октябрьский райисполком - 86,0%
Морской райисполком - 82,0%
Калининский райисполком - 66,6%
Среди новых руководителей предприятий, учреждений и организаций Октябрьского и Ленинского районов г.Таллина эстонцы составляют около 74%, в Морском - 62% и в Калининском - 50%.
Ну, скажите, где и когда еще была такая "оккупация", при которой "оккупанты" используются в качестве рабочей силы на наиболее тяжелых работах, а "оккупированные", занимают большинство в ключевых сферах руководства и распределения? - Хелене РЕЙНУ
отсюда
| QUOTE (arisona @ 24.02.2007 - время: 00:43) |
| Тут Ника упоминала про "эстонскую газету", если это Постимеес, то она есть в инете как на эст., так и на рус.яз. Сегодня у памятника была маленькая потасовка: http://rus.postimees.ee/230207/glavnaja/kriminal/12490.php Такая же информация и на эст.яз., но там можно посмотреть видеоролик об этом, что непонятно, спрашивайте, переведу: http://www.postimees.ee/230207/esileht/sis...ised/246632.php |
Простите, а какой примерно политической направленности эта газета?
| QUOTE (Chezare @ 24.02.2007 - время: 00:52) |
| - Хелене РЕЙНУ отсюда |
Молодец, Хелена! Настоящий историк, прямо как М.Лаар, действительно-два сапога пара, только один левый, а другой...
Оказывается немцы сразу в 1941г арестовали 42000 ЭСТОНЦЕВ, из них 7000 сразу расстреляли?! Но это ладно, а вот здесь мне понравилось, оказывается после войны в Эстонии шла междуусобная война и, чтобы сломить сопротивление "лесных братьев" пришлось депортировать 20000 чел. Народ понимал правильность данного шага и даже не возмущался, действительно, как ещё с "лесными братьями" бороться? Правильно, самое эффективное, это отправить своих родителей в сибирь! А дальше интереснее...Эти сволочи, депортированные, когда вернулись в Эстонию(конечно вернулись 100%) не захотели селиться на своих хуторах, а подались в столицу и ....оказались в более привелигированном положении, чем те, кто их высылал!!! Верх мысли.
| QUOTE (sorques @ 24.02.2007 - время: 01:29) | ||
Простите, а какой примерно политической направленности эта газета? |
Я её уважаю за объктивность и непредвзятость информации, печатают всё, не чувствую, чтобы она проводила политику какой то партии. В принципе, почитайте, убедитесь сами.
| QUOTE (arisona @ 24.02.2007 - время: 06:33) | ||
Молодец, Хелена! Настоящий историк, прямо как М.Лаар, действительно-два сапога пара, только один левый, а другой... |
Эта невинная провокация ещё цветочки. Попадаются такие перлы, что Боня Титомир со своим "Пипл хавает" - мысли гигант.
| QUOTE (arisona @ 24.02.2007 - время: 01:38) |
| Я её уважаю за объктивность и непредвзятость информации, печатают всё, не чувствую, чтобы она проводила политику какой то партии. В принципе, почитайте, убедитесь сами. |
Да , как бы все не предвзято, чесно говоря читал и пытался найти политические пристрастия автаров в интонациях, но пока не заметил.
Это сообщение отредактировал sorques - 24-02-2007 - 02:44
| QUOTE (sorques @ 24.02.2007 - время: 01:44) |
| Да , как бы все не предвзято, чесно говоря читал и пытался найти политические пристрастия автаров в интонациях, но пока не заметил. |
Поэтому она и является самой популярной газетой в Эстонии (печатается на двух языках), как среди эстонцев, так и русских(естественно, нормальных людей, не радикалов и экстремистов). В инете всегда самая свежая версия.
"С одной стороны, президент как глава государства не мог подписать антиконституционный закон. С другой - его вчерашнее выступление, в котором он назвал советские войска "шайкой бандитов", было его попыткой "подложить соломки" под сегодняшнее решение", - заявил Заренков. "Мы не верим ни ему, ни парламентским фракциям, поэтому продолжим свою вахту у памятника", - подчеркнул он.
Как сообщало ИА REGNUM ранее, президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес наложил вето на закон "О сносе запрещенных сооружений", устанавливающий срок сноса памятника "Бронзовый солдат" в Таллине, и вернул в парламент на доработку.
Напомним, в третьем чтении парламентом Эстонии был принят закон "О сносе запрещенных сооружений", который позволяет правительству перенести с холма Тынисмяги в центре Таллина памятник советским воинам-освободителям ("Бронзовый солдат") в течение 30 дней после вступления закона в силу.
Напомним также, 46 депутатов парламента Эстонии проголосовали за принятие закона "О сносе запрещенных сооружений". Против голосовали 44 человека. Всего в парламенте Эстонии 101 депутат. После того как закон принят парламентом, его должен провозгласить президент Эстонии и после публикации в "Riigi Teataja", сборнике правовых документов, он вступит в силу.
В Латвии действует неофициальная неонацистская организация, представители которой публично заявляют о преследовавшихся Гитлером национальностях, что они "НЕЛЮДИ", которых "В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ СЛЕДОВАЛО БЫ УНИЧТОЖИТЬ". Такие заявления прозвучали во время круглого стола на тему "Проблемы нацизма, неонацизма, расизма и ксенофобии в Латвии", проведённого Латвийским антифашистским комитетом (ЛАК) в рижском Доме Рейтерна вечером 22 февраля.
"Я СЧИТАЮ,ЧТО НЕОНАЦИСТСКАЯ ИДЕЯ ЕДИНСТВЕННАЯ ДАЕТ ЧЕЛОВЕКУ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОЦЕННО ЖИТЬ", - заявил участник дискуссии АЛДИС ЙОРДАНС, которого представили как человека, поддерживающего неонацизм. Он уверен, что именно данная идеология, в отличие от антифашистской, объединяет людей и консолидирует общество.
"Господин Йорданс, вы, наверное, слышали о том, как действуют неонацистские организации в России? И ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО, КОГДА УБИВАЮТ ЛЮДЕЙ - ЭТО ПРАВИЛЬНО?" - спросила член Латвийского комитета по правам человека Жанна Карелина. "КОНЕЧНО. ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ МИРА - ГОТОВЬТЕСЬ К ВОЙНЕ". "тО ЕСТЬ НАДО ПОНИМАТЬ, ЧТО ЦЕЛЬ ВАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЗДЕСЬ - УСТРОИТЬ НЕЧТО ПОДОБНОЕ, ЭТНИЧЕСКИЕ ЧИСТКИ, УБИВАЯ ВСЕХ, КОГО ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ НУЖНЫМИ?" - продолжила вопрос Жанна Карелина. "ДА, ЭТО БЫЛ БЫ ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ," - последовал ответ.
"Когда я слышу, что людей, принадлежащих к определённым этническим группам, надо просто убивать, потому что они не люди, если это такой жанр дискуссии, то хорошо - это прозвучало. У меня больше нет вопросов к людям, которые это провозглашают. У меня возникает недоумение, а зачем продолжать дискуссию? Мне кажется, что тут всё предельно ясно", - прокомментировал заявление неонацистов участник круглого стола, депутат Сейма от объединения "Центр согласия", международный эксперт по правам человека Борис Цилевич:
Депутат Рижской думы от "Центра согласия", учитель математики Виктор Глухов задал организаторам вопрос о последствиях прозвучавших заявлений. "Это публичное мероприятие, на котором присутствуют журналисты. Здесь прозвучали некоторые слова, которые я не хочу повторять и которые, мне кажется, должны заинтересовать Полицию безопасности.
Иосиф Корен пояснил: "... МЫ БЛАГОДАРНЫ ВСЕМ, КТО ПРИШЕЛ И, НЕ СТЕСНЯЯСЬ, ВЫССКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ".
Председатель Национального фронта Латвии, издатель Айвар Гарда: "И если русские нам станут говорить, что им не нравится, что мы их называем русскими, то это их проблема. Латвия - это государство латышей, которое создано, чтобы заботиться и защищать язык и культуру латышского народа. Прочие народы здесь живут как наши гости, мы их принимаем, но и им нужно принять нашу культуру и порядок. У этих народов, которые здесь живут - за исключением Ливов и Цыган, есть своя этническая родина.
Если им что-то не нравится здесь в Латвии, то они могут отправиться на свою этническую родину". Борис Цилевич напомнил Гарде: "Даже в законе слово "либиешу" - настоящее латышское слово - было заменено словом "ливы", потому что сами ливы называют себя ливами. Почему такое неравноправное отношение?" Гарда не ответил. Что касается темы круглого стола, то, по мнению Гарды, у латышей нет проблем с ксенофобией, расизмом или нацизмом, тогда как против них "претворяется антилатышскость даже в государственном масштабе": "В сущности, это делается с помощью великорусского шовинизма и, к сожалению, сионизма".
Иная точка зрения у депутата Сейма Латвии от объединения "За права человека в единой Латвии" (ЗаПЧЕЛ) и члена Латвийского комитета по правам человека Владимира Бузаева. Он привёл пример, доказывающий симпатии официальной Латвии именно к гитлеровскому режиму, а также то, что источником ксенофобии и нацизма является местный парламент.
На круглом столе прозвучала также тема возможных событий 16 марта - этот день в Латвии неофициально отмечается как день памяти латышских легионеров Waffen SS. "Мы считаем его днём протеста латышского народа против нашей правящей власти, - пояснил Айвар Гарда. - И не вмешивайтесь. Мы протестуем против того, что не проводится деколонизация, не восстанавливается справедливость, и это наша проблема. "
"Узнав вчера, как госпожа президент объясняет, почему 16-го марта не нужно выходить на улицы, я ей не верю, - заявил на заседании круглого стола Борис Цилевич. -Нет, она говорит: наши враги используют это против нас". Между тем, на взгляд Иосифа Корена, латышские легионеры СС - такие же жертвы войны, как и многие другие: "Нельзя ставить знак равенства между латышом и фашистом. (...) Я считаю солдат латышского легиона Waffen SS такими же жертвами Второй мировой войны, как и многих-многих других."
Тем не менее, председатель общества "Центр Густава Целминьша" Игорс Шишкинс, отсидевший в своё время три года в связи с подрывом памятника Победы в Риге, заявил, что его структура отказалась от организации шествия, вместо которого проведёт митинг у Музея оккупации Латвии. Правда, кроме центра Шишкинса заявку в Рижскую думу на проведение шествия также подала организация "Союз национальной силы" (NSS).
"Понятно, что может быть противостояние, насилие - нас на это провоцируют, - заявил лидер ЛАК Эдуард Гончаров. - Я хочу сделать официальное заявление от имени антифашистского комитета. Сейчас подан ряд заявок на шествия 16 марта. Господин Шишкин сказал, что они отказываются от шествия - остаётся NSS. Если все заявки будут отозваны, то со своей стороны берём обязательство отозвать свою заявку, никуда не выходить и ничего не предпринимать. Мы всё-таки надеемся, что 16 число станет простым рабочим днём. Да, для тех людей, которые воевали - это трагедия. Мы не можем их осуждать и давайте оставим 16 марта на совести этих людей и не будем устраивать никаких спектаклей".
В дискуссии также приняли участие представители организации в поддержку легионеров "Латвияс ванаги" (Ястребы Латвии), цыганской общины республики, а также сопредседатель Латвийского комитета по правам человека, депутат Рижской думы Геннадий Котов, председатель Конституционной партии Эстонии, лидер Эстонского антифашистского комитета Андрей Заренков, представитель эстонского движения "Ночной дозор" в защиту памятника освободителям Таллина от фашистов Светлана Кункугова и другие.
ЭТО К ТОМУ, ЧТО НАС МОЖЕТ ОЖИДАТЬ.....ВЫСКАЗАНО ОЧЕНЬ ЯСНО......
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-02-2007 - 13:52
"Толчком к его принятию, действительно, стали могилы рядом с памятником Бронзового солдата. Законопроект дает возможность перезахоронить как останки возле монумента в центре Таллина, так и любые другие", - считает председатель правовой комиссии парламента Эстонии Вяйно Линде.
В яростное наступление на памятник Воину-Освободителю в центре Таллина эстонские националисты ринулись сразу после распада Советского Союза. Радикалы потребовали от властей Эстонии немедленно снести монумент. Но блицкрига не получилось. Волна общественного протеста оказалась настолько мощной, что в Таллине на демонстративный акт вандализма не решились. Но в 1994 году, за три недели до Дня Победы, сквер, где расположен мемориальный комплекс, неожиданно закрыли - якобы на плановую реконструкцию. За время ремонта чашу Вечного огня демонтировали, бронзовые надгробья разворовали, а в районе захоронений разместили троллейбусную остановку.
И вот теперь эта остановка стала козырной картой в руках тех, кто выступает за демонтаж памятника и перенос могил. Мол, неэтично и не по-христиански, когда останки погибших находятся в таком месте. Вот такая изощренная забота о христианской морали.
Инициатор закона - премьер-министр страны Андрус Ансип - всегда играл в открытую, называя Бронзового солдата "символом советской оккупации". Но в стране с ним многие не согласны.
"Наша позиция остается неизменной. Пусть Бронзовый солдат остается на своем месте. Оставьте его в покое", - высказывает свое мнение заместитель председателя центристской фракции парламента Эстонии Айн Сеппик.
"Это будет сильнейшая пощечина миллионам людей, которые потеряли в борьбе с фашистами, в войне своих близких. Ведь этот закон будет касаться не только памятников в Таллине. Он касается около трехсот памятных знаков, стел и захоронений, которые находятся сегодня в Эстонии. И по этому закону все они могут быть уничтожены", - полагает председатель Конституционной партии Эстонии Андрей Заренков.
Владимир Иванович Цибулькин освобождал Эстонию, дважды ранен, имеет награды. Под Таллином потерял своего лучшего друга.
"Там наших много погибло. И вот – могилы раскапывают, все снимают. Это варварство", - говорит ветеран Великой Отечественной войны Владимир Цибулькин.
Оппозиционные эстонские партии и общественные движения намерены начать суд против парламента. Но шансов добиться отмены закона у них немного. В Эстонии уже давно свои герои. Именно они диктуют свои условия, воздвигают монументы тем, кто, как и они, вместе с фашистами воевал против Советской армии. И уж этим строениям, в отличие от Бронзового солдата, точно ничего не грозит.
| QUOTE (Nika-hl @ 24.02.2007 - время: 09:50) |
| НЕОНАЦИСТЫ ЛАТВИИ ОТКРЫТО ЗАЯВИЛИ О СВОИХ НАМЕРЕНИЯХ В Латвии действует неофициальная неонацистская организация, представители которой публично заявляют о преследовавшихся Гитлером национальностях, что они "НЕЛЮДИ", которых "В ИДЕАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ СЛЕДОВАЛО БЫ УНИЧТОЖИТЬ". |
Nika-hl, опять будете доказывать, что Прибалтийские неонацисты страшнее российских?
| QUOTE (Nika-hl @ 24.02.2007 - время: 12:10) |
| А чего здесь доказывать? Здесь лидер дал четкий ответ на четко поставленный вопрос. УБИВАТЬ И это было бы ИДЕАЛЬНО...Это плохо как в России, Так и там...Но про Россию - вы против, а ИХ позиция - ЗА ...Отчего же? |
Вы меня с кем-то путаете...
Я всегда говорил, что я - против ТАКИХ... А Вы пытались оправдать ТАКИХ Российских, типа - "это реакция,...США виноваты..."
Но заметьте - "В Латвии действует неофициальная неонацистская организация"... А в России эти организации вполне официальны...
| QUOTE (Vit @ 24.02.2007 - время: 13:18) | ||
Вы меня с кем-то путаете... Я всегда говорил, что я - против ТАКИХ... А Вы пытались оправдать ТАКИХ Российских, типа - "это реакция,...США виноваты..." Но заметьте - "В Латвии действует неофициальная неонацистская организация"... А в России эти организации вполне официальны... |
Я - ЗА ?!!! Это Вы меня не поняли...Я объясняла, просто о том, что появились ТАКИЕ благодаря тому, что...я по моему ЯСНО все объяснила...Короче, мы оба друг-друга не поняли...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-02-2007 - 14:28
| QUOTE (Nika-hl @ 24.02.2007 - время: 12:26) |
| Я - ЗА ?!!! Это вы меня не поняли...Я объясняла, просто о том, что появились ТАКИЕ благодаря тому, что...я по моему ЯСНО все объяснила... |
Я и говорю - пытаетесь оправдать их появление...