Ох уж эти страны Балтии!

А как быть с КГБ? А УК, где были статьи за политпреступления? Как сейчас помню, за политический анекдот можно было получить 1год(в сталинские времена, естественно, в 10-кратном размере).Кстати, если бы мы сейчас перенеслись в СССР(представим), то 70-80% форумчан познакомились бы вплотную с КГБ!

Венгрия в 1956г. хотела только выйти из соцлагеря и чем всё закончилось? Или скажешь, что трудовой народ Венгрии позвал на помощь братские ВС СССР?

Всё ясно, ответов не будет, вообщем я так и предпологал.........................всем спасибо!

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 28-11-2006 - 18:39

а что в странах ЕС нет государственной тайной полиции? Вы меня очень сильно удивили, в и разве полиция в Европе не гоняет антиглобалистов?и разве вы не подвергнетесь судебному преследованию за неполиткорректные высказывания?

например за отрицание Холокоста, за это мона нехило залететь, хотя козалось бы выразил своё мнение.

В каждой стране есть свои органы безопасности(в Эстонии КАПО-kaitsepolitsei, что значит полиция безопасности), но они не подчинены какому-то единому органу, как в СССР был КГБ. Насчёт преследований, приведу пример, вчера и сегодня в Таллинне с визитом был Д. Буш, так вот городские власти выдали ПЯТЬ разрешений на проведение антиамериканских демонстраций, которые и состоялись, хотя госвластям были очень неугодны, но
что поделаешь, демократия.
В своё время М.Горбачёв приезжал в Эстонию и, хотя было начало перестройки, разве можно себе было представить, что во время его визита состоится антироссийская демонстрация? Да всех попросту пересажали бы!

Не припомню, а кто подписывал от имени Совнаркома-то?

Ага. Т.е. все эти уставы, положения и пр. не являлись для СССР никакими правовыми актами?
Если СССР в один ряд с Германией ставите - чего ж в Нюрнберге не судили Сталина?
Формально все было законно, никакой оккупации.

А кто признавал независимость прибалтийских республик, кто подписывал договор? И кто это вдруг предоставил им независимость? Россия вроде не предоставляла.

Жду не дождусь, когда ж они своих союзников в предательстве обвинят.

Причем тут товарищ Сталин?
Оккупации предшествует война, вторжение. Любое нормальное государство сопротивляется вторжению (Норвегия, Греция, Эфиопия, Финляндия). Если сопротивления нет, войны нет - нет и оккупации.
Опять же: формально страны Балтии сами попросились в СССР.
Про Чехословакию не знаю. Вроде как ее по кускам раздергали, сперва анеексировали Судеты, потом все остальное. Как раз по принципам Лиги Наций.


Читал-читал, все понять не могу, такая куча-мала.
Венгрия. А кто сказал, что Венгрия хотела просто выйти из соцлагеря? Опять западные источники? Совсем недавно проскакивала статья на тему Венгрии 56-го, о том, кто такой был Имре Надь, сколько народу было уничтожено во время путча его сторонниками, о реакции кадровых военных и гражданского населения. Вы так много болтаете о вранье в СССР, что не желаете видить вранье Запада.
Конституция. А реально какая-либо республика пыталась выйти из СССР? Только без демагогии, голые факты: какая и когда республика декларировала о своих намерениях выйти из состава СССР? Кто это делал и на основании чего, был ли референдум жителей этой республики по данному вопросу?
КГБ. Навешали ярлыков, ужас. А про ФБР никто не знает ничего? Ангелочки там работают, да? Такая же госбезопасность, как и КГБ. И точно так же занимаются политическими делами (у них, например, коммунистов сажали, чтоб красную заразу выкорчевать - не нарушение ли прав и свобод?).

А почему во время визита Горбачёва (январь 1987г) должна была проходить антироссийская демонстрация??? Совсем уже помешались на всём антироссийском??

Что-то я не понял твою мысль. И кто же это такой от Совнаркома подписывал, что для СССР эти договоры не являлись правовыми актами? Уж расскажи, не томи.

Так значит, Германия не оккупировала Чехословакию?

И вообще, скажи-ка мне: признавал, по твоим сведеньям, Советский Союз прибалтийские государства суверенными государствами и субъектами международного права, или нет?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 29-11-2006 - 14:17

ГДР тоже была независимым и сувереным государством...................можно это рассматривать как оккупация ФРГ??


МОДЕРАТОРЫ ПЕРЕНЕСИТЕ ЭТУ ТЕМУ В ОСНОВНОЕ, ПОСКОЛЬКУ К СОБЫТИЯМ В РОССИИ ОНА ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 29-11-2006 - 14:39

...я бы добавил сюда и Западный Берлин...

Поддерживаю!

ГДР вошла в состав ФРГ по итогам альтернативных многопартийных выборов 1990 года, на которых победили партии, в ходе избирательной кампании выступавшие под лозунгом немедленного вхождение в состав ФРГ.
В Прибалтике в 1940 году, как мы с тобой выяснили, всё было ровно наоборот.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 29-11-2006 - 15:44

Чего??? Ну расмешил
Вообще-то о обьединении Германии было принято решение ещё в 1989 году (В Москве и Вашингтоне)..........................и соответствено выборы тут вообще не причём!

РАЗ, РАЗ, РАЗ................................ПРИЁМ!!!!
МОДЕРАТОЫ АУ-УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!
Ща как жалобу накатаю...............

4 марта 1990 г. В Литве на выборах побеждает «Саюдис».
11 марта 1990 г. Литовский парламент 124 голосами из 133 голосует за независимость.
В Конституции СССР не указывалось, что выход осуществляется только по результатам референдума, так что решение парламента тоже можно считать законным.
Тем не менее 9 февраля 1991 г. в Литве состоялся референдум о независимости (84,4 % приняли участи, 90,5 % — «за»). Примерно такая же ситуация была и в Латвии и в Эстонии.

Вот уж кто смешет тут так это ты Вспони 89г как люди стенку ломали. Как ни хотели объедениться. Че-то наврядли прибалты с таким остервенением лезли в СССР , как немци из ГДР в ФРГ

Ща взяли и перенесли. Попробуй им докажи что подтема "События в России" (про "Новости" вообще молчу) нужна как собаке пятая нога.

1. ЗАЧОТ
2. Где?
3. ЗАЧОТ
4. Где?
5. Разница между дотацией и проектным финансированмем есть?
6. А в СССР было свободное перемещение
7. Регистрация "дело хозяйское" в принципе можно место проживания не декларировать за это не наказывают.
8. А это единственный общий бюджет в мире?

Принципиальные различия

1. Делопроизводство на ВСЕХ языках.
2. Отсутствие немецкой, бельгийской или еще какой "армии освободительицы" на чужих территориях.

Ну а дальше до бесконечности...

8. Не понял, к чему это?

Принципиальные различия.
1. Это, типа, во Франции делопроизводство на итальянском?
А в республиках СССР нац. языки вообще-то никто не отменял. Русский был лишь языком межнационального общения.
2. Аха, в Советской Армии служили исключительно русские и поганили своим сапогом чужую землю.
Кстати, ЕС ведёт-таки работу в направлении создания общих ВС:
http://review.w-europe.org/1/2.html

palladin777, поменьше эмоций, а то Вы сраваетесь и выдаёте откровенно "левые" аргументы.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 29-11-2006 - 21:09

2 в Брюсселе
8.нет,еще в любом федеративном государстве
различия?
1. делопроизводство в СССР велось на языках республик
2. оппаньки, а норвеги разве у Вс не стоят?

8. Это к тому что общий бюджет имеют ВСЕ международные организации. И к тому, что национальные бюджеты никто не отменял. И к тому что из общего бюджета осуществляется проектное финансирование (структурные фонды) а не дотации.

Нет во Франции делопроизводство на французском, а в Италии на итальянском. Но вот в центальные структуры можно присылать документы на любом языке и на оном же получать ответ.Да и вслучае необходимости заседания органов (комиссий и.т.д.) могут проходить на любом языке ЕС. А вот в сРэ я чего-то не припомню, чтобы например заседание Коллегии Верховного Суда проходило, например, на узбекском.

Не...поганили не русские. Поганили совки во многонациональном составе. Совок вообще выбивал изо всех национальный идентитет. Ну а кто стоял у истоков "совка" мы оба прекрасно знаем.

А кто, если не секрет? Неужели...

Вот вот...Список на форуме приводился неоднократно.

В Европе права на французском языке и международные договора - тоже.

При объединении Германии из ГДР были выведены советские войска,а американские в Германии остались.А датчане например,в армии ФРГ служили.Помнится мне сам датчанин рассказывал в 1983 г.Не любят датчане немцев,как оккупантов.А англичанин мне говорил,что англичане не любят американцев,потому что они не джентльмены,а свиньи. Жлобы - по нашему говоря.

Не видно.

Я раньше тоже об этом писала.Выпадают из поля зрения темы расположенные в других подразделах,при том,что часто принципиальной разницы между темами нет.

Я абсолютно согласен с тем, что СССР не оккупировал Прибалтику, а аннексировал.

ОККУПАЦИЯ, и, ж.
1. Временное отторжение, захват чужой территории военной силой.
2. Период такого захвата и пребывания гражданского населения на захваченной территории (разг.). Во время оккупации. Остаться жить в оккупации.

АННЕКСИЯ, и, ж. (книжн.). Насильственное присоединение государства или части его к другому государству.

(Словарь русского языка)

Ну и что? Было насильственное присоединение?

А Чехословакию Гитлер насильственно или по согласию?

Или вот: аннексия Австро-Венгрией Боснии-Герцеговины в 1908 году - это было насильственно или как?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 30-11-2006 - 11:21

В огороде бузине, а в Киеве - дядька. С Чехословакией все было по-другому:

"Приход фашистов к власти в Германии осложнил международное и внутриполитическое положение Ч. Активизировались возникшие в середине 20-х гг. чешской фашистской организации. Фашистско-сепаратистские элементы возобладали в Словацкой народной партии (основана в 1918). Прямой агентурой Гитлера в Ч. стала созданная в октябре 1933 Судето-немецкая партия во главе с К. Генлейном. Угроза агрессии фашистской Германии, рост международного авторитета СССР, давление народных масс вынудили правительство Ч. в июне 1934 признать СССР де-юре, а в мае 1935, после подписания франко-советского договора о взаимной помощи, заключить аналогичный договор с СССР. КПЧ, руководствуясь решениями 7-го конгресса Коминтерна, выступила инициатором создания единого народного фронта борьбы против наступления реакции и угрозы национальной независимости. Профашистские силы потерпели поражение на парламентских выборах в мае 1935, однако генлейновцам удалось собрать 2/3 голосов немецких избирателей. Крайняя реакция не смогла провести своего ставленника и на президентских выборах в декабре 1935. Президентом был избран Э. Бенеш. Однако саботаж реформистов и аграриев препятствовал созданию единого антифашистского фронта. Правящие круги Ч. следовали за Францией и Великобританией, проводившими политику "умиротворения" агрессора. В апреле 1938 на съезде в Карлови-Вари генлейновцы потребовали предоставления автономии т. н. Судетской области. В мае на границах Ч. начали концентрироваться германские и польские войска. Правительство Ч. объявило частичную мобилизацию, но под нажимом прибывшей в июле в Прагу английской "неофициальной миссии" лорда У. Ренсимена (см. Ренсимена миссия 1935) приняло почти все карловарские требования генлейновцев. Однако генлейновцы по прямому указанию из Берлина потребовали немедленного присоединения Судетской области к Германии, а 12 сентября подняли вооружённый путч. 21 сентября правительство агрария Годжи приняло с согласия президента Бенеша ультимативное требование Великобритании и Франции о передаче Германии пограничных районов Ч. 22 сентября по призыву КПЧ началась всеобщая политическая забастовка. Правительство Годжи вынуждено было уйти в отставку. Новый кабинет возглавил генерал Я. Сыровы. Однако Бенеш заверил Великобританию и Францию, что смена правительства не означает отказа от решения принять их требования. Правящие круги Ч. отказались от военной помощи, которую Советское правительство было готово оказать в соответствии с советско-чехословацким договором 1935 даже в случае, если Франция откажется помочь Ч. В сентябре 1938 в Мюнхене правительства Великобритании и Франции заключили соглашение с Германией и Италией о расчленении Ч. (см. Мюнхенское соглашение 1938). В начале октября 1938 фашистская Германия оккупировала т. н. Судетскую область, 2 октября буржуазно-помещичья Польша - Тешинскую область, 2 ноября по т. н. Венскому арбитражу 1938 (см. в ст. Венские арбитражи 1938 и 1940) хортистская Венгрия захватила южные районы Словакии и Закарпатской Украины. В результате Ч. потеряла 1/3 своей территории и населения, свыше 40% промышленности, значительную часть сырьевых ресурсов.

Ч. оказалась в полной экономической и политической зависимости от фашистской Германии. Деятельность КПЧ была запрещена сначала в Словакии, где было создано автономное правительство во главе с лидером сепаратистов Й. Тисо, а затем и в чешских землях. 14 марта 1939 по согласованию с Берлином словацкие сепаратисты объявили о создании "независимого Словацкого государства". 15 марта германские войска оккупировали чешские области, которые указом Гитлера были превращены в "Протекторат Богемия и Моравия". Закарпатскую Украину захватила хортистская Венгрия. Только Советское правительство отказалось признать ликвидацию Ч., заклеймив действия Германии как акт произвола и агрессии."

БСЭ

2. В Брюсселе!
4. В Евросоюзе!
5. Разница только в названии.
6. А разве не было?
7. Но и не поощряют
8. Всё равно всё в общак!


Принципиальные различия???
1. В Литве В советские времена делопроизводство велось только на русском??? Не смешно!
2. Щас упаду со смеха.................а кто "охраняет " балтийское небо база под Шауляем!

Ждём продолжения!

Прописка(регистрация) в СССР и ЕС, это совсем разные вещи. В СССР режим прописки находился под строгим контролем, за дачу ложных данных наказывали, штамп прописки ставили в паспорте. Чтобы прописаться где-то, нужно было обязательно выписаться с прежнего места жительства(причём ещё и указать куда убываешь), а участковый мог проверить, действительно ли ты проживаешь по месту прописки.
Сейчас можно обойтись вообще без регистрации, я уж не говорю, что в документах(паспорт, ИД-карта,водительские права и т.д.) это нигде не фиксируется. Я, лично, даю свой адрес только когда заказываю периодику, с фирмами(оператор мобильника, коммунальные услуги...) общаюсь с помощью электронного адреса. Да и обычный адрес ты можешь указать любой, некоторые, заказывая прессу, указывают адрес места работы, что в СССР было вообще невозможно.

"Блаженны верующие...." Прописка в СССР - детский лепет по сравнению с теми базами данных, в которые занесены граждане Западного мира. А подписку в СССР вполне можно было оформить и на работу - чтобы из ящиков дефицитные издания не тырили

Чего ты сравниваешь Чего сейчас и что было? ИД-карта, Электроный адрес..........................ты 15 лет назад вообще знал про это??
При подписке издания можно было указать любой адрес, я лично выписывал "За рулём" на адрес бабки! У неё почту не воровали!