| QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 18:18) |
| [QUOTE=Sorques,25.08.2012 - С другой стороны китаец может себе позволить купить квартиру, чего немец позволить себе уже не может, Ты подзабыл основы плановой экономики, Влад.. :)) Там производство зависит не от доходов, а от потребностей населения, |
Эт почему немец не может себе квартиру купить? Может. И квартиру и дом в тёплых краях и хорошую добротную машину (не китайского качества, разумеется) и яхту. Другое дело, что порой приходится брать кредит. Но это не меняет сути покупательной способности населения.
Теперь о самом интересном. Основной закон социализма (коммунистического, поскольку есть ещё капиталистический) гласит "всем по потребностям, от каждого по способностям". Когда я вдумался, то поперхнулся и чуть со стула не упал! Вот это и есть пресловутое равноправие, о котором так долго говорили большевики. (А кто не соглашался, тот получал место в бараке где-нить в Мордовии или пулю в затылочек...)
Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы. И так по всей России и что б висели они до тех пор, пока вороны им глаза не выклюют. За преступления против собственного народа.
Я не имею ввиду коммуняк типо какой-нить доярки, дважды Героя соцтруда, я имею ввиду кухарок, что дорвались до власти...
| QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25) |
| Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы. |
Давайте без экстремизма.
| QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 20:21) | ||
Давайте без экстремизма. |
Какой же это экстремизм? Почему вы всем рот затыкаете?
| QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25) |
| Теперь о самом интересном. Основной закон социализма (коммунистического, поскольку есть ещё капиталистический) гласит "всем по потребностям, от каждого по способностям". Когда я вдумался, то поперхнулся и чуть со стула не упал! .. |
А чё поперхнулись то?Доброго Вам здравия.
Чем лозунг то плох?
| QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 20:25) |
| Какой же это экстремизм? Почему вы всем рот затыкаете? |
Предупреждение по п.п.
2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)),
| QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25) |
| Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы. |
По аккуратней на поворотах!!!
Уже пробовали так делать белогвардейская контрразведка,интервенты,белочехи,белополяки и всякая подобная мразь.Фашисты и их прихвостни на оккупированных территориях СССР и во всей Европе. Где они? Сгинули во тьме лет.Только мрачные воспоминания от них остались.Так будет со всеми антикоммунистами во все времена.Пыль и тлен.
А коммунисты как были,так и будут.
| QUOTE (Василичь @ 25.08.2012 - время: 22:59) |
| Уже пробовали так делать белогвардейская контрразведка,интервенты,белочехи,белополяки и всякая подобная мразь. |
Давайте вы тоже будите аккуратней на поворотах. А то когда оскорбляют коммунистов, то не троньте, это святое, а когда других русских людей, которые погибли в братоубийственной гражданской войне, то их можно мразями называть.
Двойные стандарты.
Моя т.з. - коммунизм в будущем, а не в прошлом.
| QUOTE (barc @ 25.08.2012 - время: 23:15) |
| Швеция, например, элементы коммунизма присутствуют. |
Вот как и в чем?
В Швеции, капитализм с высокой степенью социалки, но это к марксистскому коммунизму никак.
| QUOTE |
Для кого-то само слово - коммунизм - является сильнейшим раздражителем и доводит до бешенства (пример-Гитлер). |
Гитлер оперировал понятием- "жидобоьшевики". Он считал ситуацию в СССР серидины 20х годов, когда писал "Mein Kampf" порождением еврейского заговора. Про, то, что его "бесил" Маркс я никогда не слышал.
| QUOTE (juk71 @ 26.08.2012 - время: 00:24) |
| Про, то, что его "бесил" Маркс я никогда не слышал. |
Возможно вы и правы, не даром Гитлеру приписывается фраза Национал-социализм и марксизм в основе своей -- одно и то же сказанная им в феврале 1941 года. Правда озвучена она была только у Фридриха фон Хайека, "Дорога к рабству".
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 00:43) |
| Есть люди для которых слово Коммунизм сразу ассоциируется со словами "русский" "Россия" "репрессии". А другое слово "либерал" у них автоматически означает "прогресс" "запад" "процветание" |
У меня со словом коммунизм, латышский чекист ассоциируется, а русский, как раз с белогвардейцем.
| QUOTE (barc @ 26.08.2012 - время: 03:15) |
| Социальная справедливость, социальное равенство могут иметь много названий. Одно из них - коммунизм. Для кого-то само слово - коммунизм - является сильнейшим раздражителем и доводит до бешенства (пример-Гитлер). А сама идея коммунизма, сформулированная Марксои и Энгельсом, была и будет востребована. В чистом, идеальном виде это вряд ли возможно, но в некоторых странах, Швеция, например, элементы коммунизма присутствуют. Моя т.з. - коммунизм в будущем, а не в прошлом. |
Справделивость по Марксу заключается в распределении по труду и не более того и для достижения равенства, надо привлечь всех трудоспособных граждан к труду в равной степени, но будут ли они в равной степени трудолюбивы и будут ли все они честно исполнять свой трудовой долг перед обществом.
Кроме того, как известно никто из трудящихся не имеет права рассчитывать на полное заработанное вознаграждение. Часть его (прибавочный продукт) должен идти на удовлетворение нужд общества, а другая часть (необходимый продукт) на личные нужды. Рассмотрите насколько точно рассчитывались эти части в СССР в разные периоды времени.
| QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 00:46) |
| У меня со словом коммунизм, латышский чекист ассоциируется, а русский, как раз с белогвардейцем. |
А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 06:27) |
| А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью. |
Ну значит большевики до 1917 года русскими не были...
| QUOTE (Art-ur @ 26.08.2012 - время: 02:31) |
| Ну значит большевики до 1917 года русскими не были... |
В союзе с войсками каких стран большевики произвели вторжение в Россию до 17 года? На каких фронтах интервенты вели войну с Российской Империей?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 02:27) |
| А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью. |
Не с Правящей Властью, а одной из сторон гражданской войны. Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода.
Не помню, что бы Корнилов или Деникин бежали из страны, за помощью...Колчак, просто уехал и не сразу возглавил Белое движение.
Помощь просили, для подавления бунта, у Союзников по войне. Типа интернациональной помощи, которую оказывал СССР братЦким народам...В Венгрии, Чехословакии, Афганистане...ну или НАТО сейчас.
Случай довольно распространенный в истории.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 06:35) |
| В союзе с войсками каких стран большевики произвели вторжение в Россию до 17 года? На каких фронтах интервенты вели войну с Российской Империей? |
Изначально речи об интервенции не было.))
А подрывную деятельность в армии своей страны вели большевики?
| QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2012 - время: 08:24) |
| Коммунизм, живший за Берлинской стеной - зло. Так считало большинство европейцев. А мы, русские люди, жившие по ту сторону, просто были в иллюзиях с промытыми мозгами. |
У моего отца-коллега. дипломированный химик. Лет 55 ему. Коренной немец, в школе наряду с английским учил и русский язык. Причем довольно успешно. Отец спросил его-зачем русский то? Говорит-мы тут думали, что русские вот вот придут и нас захватят. Так что у кого мозги промыты-это вопрос.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 07:27) | ||
А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью. |
К слову: именно из этого воспевания "белой акации цветы иммиграции" и пошла потом тема, мол предатель Власов и его отребье это "идейные борцы" с "кровавым" режимом..
| QUOTE (Art-ur @ 26.08.2012 - время: 07:57) | ||
Изначально речи об интервенции не было.)) А подрывную деятельность в армии своей страны вели большевики? |
Да что вы говорите..
Даже если считать началом Гражданской войны марш Краснова на Петроград, то там есть один эпизод:
| QUOTE |
| …Произошла характерная сцена. Керенский протягивает руку офицеру-рассказчику, который вытянулся перед ним. Офицер продолжает стоять вытянувшись, с рукой под козырек. Керенский ставит на вид: «Поручик, я подаю вам руку». Поручик рапортует: «Г. Верховный главнокомандующий, я не могу подать вам руки, я — корниловец»… Совершенная фантасмагория! Керенский идет на революционный Петербург во главе войск, недавно объявленных им мятежными. Среди их командиров нет человека, который не презирал бы Керенского как революционера и губителя армии. Не вместе ли с большевиками отражал и шельмовал эти войска два месяца назад этот восстановитель смертной казни, этот исполнитель корниловской программы, этот организатор июньского наступления? © Воспоминания Николая Николаевича Суханова |
Краснов собрал для похода всего около 600 сабель, 12 орудий и 1 броневик. Это - все, кто пожелал воевать за..
Ну а про "Добровольческую армию" как-то и писать-то лень по этому поводу..
Это сообщение отредактировал Лузга - 26-08-2012 - 09:33
| QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 07:40) | ||
Не с Правящей Властью, а одной из сторон гражданской войны. Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода. Не помню, что бы Корнилов или Деникин бежали из страны, за помощью...Колчак, просто уехал и не сразу возглавил Белое движение. Помощь просили, для подавления бунта, у Союзников по войне. Типа интернациональной помощи, которую оказывал СССР братЦким народам...В Венгрии, Чехословакии, Афганистане...ну или НАТО сейчас. Случай довольно распространенный в истории. |
Из фильма "Интервенция": Господа политические деятели! Господа кадеты, эсеры, ЛСДПээссы, НЭПэссы, умеренные, с платформой и без платформы. Господа сионисты, господа из союза Михаила Архангела! Анархисты, националисты .... и прочие господа! Я приветствую Вас от имени Антанты! Мы пришли, чтобы помочь русским патриотам восстановить в стране порядок!
7,5 миллиардов вы должны союзникам ещё до 1913 года. 3,5 миллиарда мы вам дали во время войны, 2,5 миллиарда железнодорожных долгов, да плюс к тому 2 миллиарда, которые мы одолжили муниципальным предприятиям. Итого та-та-та чего то там, должна Россия союзникам. Процентов я, пока, не считаю.. Да! Здесь всё наше! Уголь! Порт! Трамваи! Ипподром! Рестораны! Штаны, которые вы носите! Женщины, с которыми вы спите! Здесь всё наше! На большевиков! На Москву!
| QUOTE (Лузга @ 26.08.2012 - время: 13:32) |
| Да что вы говорите.. Даже если считать началом Гражданской войны марш Краснова на Петроград, то там есть один эпизод:.... |
Лузга, мое замечание: "Изначально речи об Интервенции не было)))" относится к посту Crazy Ivan, в котором он пишет:
| QUOTE |
| А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью. |
Как видите здесь действительно нет речи об Интервенции.
С Уважением...
| QUOTE (juk71 @ 26.08.2012 - время: 09:05) | ||
У моего отца-коллега. дипломированный химик. Лет 55 ему. Коренной немец, в школе наряду с английским учил и русский язык. Причем довольно успешно. Отец спросил его-зачем русский то? Говорит-мы тут думали, что русские вот вот придут и нас захватят. Так что у кого мозги промыты-это вопрос. |
Я совершенно не понял ваш пост. Причем тут русский язык и коллега вашего отца?
| QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 02:40) |
| Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода. |
Избирали их, еще как избирали. Только не флудильней с бумажками, а с винтовками. Те, кто поддерживал большевиков, шли воевать за большевиков. Те, кто поддерживал белых, шли воевать за белых, и так далее. И поддержка, полученная на таких выборах, куда серьезнее, чем на выборах с бюллетенями, потому что пойти воевать за тех, кого поддерживаешь, гораздо сложнее, чем пойти бросить в урну бумажку. И вот эти вот выборы белые проиграли, причем с большим треском, чего никак не желают признать нынешние антисоветчики.
| QUOTE (Маркиз @ 26.08.2012 - время: 14:31) |
| Избирали их, еще как избирали. Только не флудильней с бумажками, а с винтовками. |
Я же и говорю, что банальный переворот и узурпация власти, во главе с группой иностранцев и эмигрантов.
| QUOTE (Маркиз @ 26.08.2012 - время: 20:31) | ||
Избирали их, еще как избирали. Только не флудильней с бумажками, а с винтовками. Те, кто поддерживал большевиков, шли воевать за большевиков. Те, кто поддерживал белых, шли воевать за белых, и так далее. И поддержка, полученная на таких выборах, куда серьезнее, чем на выборах с бюллетенями, потому что пойти воевать за тех, кого поддерживаешь, гораздо сложнее, чем пойти бросить в урну бумажку. И вот эти вот выборы белые проиграли, причем с большим треском, чего никак не желают признать нынешние антисоветчики. |
читайте историю КПСС. а то насочиняете тут...
| QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:07) | ||
Давайте вы тоже будите аккуратней на поворотах. А то когда оскорбляют коммунистов, то не троньте, это святое, а когда других русских людей, которые погибли в братоубийственной гражданской войне, то их можно мразями называть. Двойные стандарты. |
Я не призываю вешать противников коммунистов.Только вот они призывают к этому.И призывают делать это беззастенчиво.Значит боятся эти людей и их идеи.
И оскорблений с их стороны слышится больше.Так что приходится защищаться.
Тех кто погиб на гражданской войне я не оскорбляю...каждый сделал свой выбор,свою идею.За неё сражался и погибал.
Anenerbe
Да мало ли что считали европейцы...Что не мешало им сотрудничать с этим злом. В каждой избушке свои погремушки.
| QUOTE (Василичь @ 26.08.2012 - время: 17:46) |
| Я не призываю вешать противников коммунистов.Только вот они призывают к этому.И призывают делать это беззастенчиво.Значит боятся этих людей и их идеи. |
Конечно, боятся! И очень сильно боятся, поэтому так нервно и реагируют.
| QUOTE |
| И оскорблений с их стороны слышится больше.Так что приходится защищаться |
По большому счету это к лучшему - пусть все видят, кто попадает в антикоммунисты. А это и маньяки, мечтающие вешать за ноги или выкапывать и вешать давно умерших, и хамы, аргументы которых сводятся к бесконечному повторению слов вроде "чушь", "бред", "совок" да восхвалению собственной сверхобразованности, и воры, разбогатевшие на расхищении накопленного не ими, а сами так ничего и не создавшие, и неонацисты всех мастей, и прочая, и прочая, и прочая. Так что пусть люди думают и делают выводы, как тогда, в начале века.
| QUOTE (Маркиз @ 26.08.2012 - время: 19:29) |
| Конечно, боятся! И очень сильно боятся, поэтому так нервно и реагируют. |
Основная масса переходов на личности и категоричных заявлений, как правило исходит от левой части пользователей, это я вам как модератор знакомый с статистикой говорю. Хотя можете и сами полистать, хотя бы эту доску.
| QUOTE (Василичь @ 26.08.2012 - время: 17:46) |
| Я не призываю вешать противников коммунистов.Только вот они призывают к этому.И призывают делать это беззастенчиво.Значит боятся эти людей и их идеи. И оскорблений с их стороны слышится больше.Так что приходится защищаться. Тех кто погиб на гражданской войне я не оскорбляю...каждый сделал свой выбор,свою идею.За неё сражался и погибал. |
Так зачем же мразями называть часть русского народа? Я таковыми, только иностранных ландскнехтов называю, которые во время гражданской войны понаехали из Европ, для убийства русских людей и в честь которых коммунисты затем города и улицы называли...но какого нибудь Буденного или Ворошилова, так называть не буду, а для вас Деникин и Алексеев мрази, судя по вашим словам.
Так кто из нас с уважением относится к истории страны?
| QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 23:57) |
| Так зачем же мразями называть часть русского народа? Я таковыми, только иностранных ландскнехтов называю, которые во время гражданской войны понаехали из Европ, для убийства русских людей и в честь которых коммунисты затем города и улицы называли...но какого нибудь Буденного или Ворошилова, так называть не буду, а для вас Деникин и Алексеев мрази, судя по вашим словам. Так кто из нас с уважением относится к истории страны? |
А Розалия Землячка???
| QUOTE (Art-ur @ 26.08.2012 - время: 21:10) |
| А Розалия Землячка??? |
Ни в коем случае!!!