| QUOTE (Sorques @ 18.08.2012 - время: 21:58) | ||
То есть, в какой нибудь Австрии в 30-м году, уровень грамотности был такой же как в Китае тридцатого года? Так? |
Нет, не так. В Китае был выше, намного выше. Вы, либералы (и не отнекивайся, ты - либерал, потому что взгляды у тебя, как минимум, неправильные!), вы не умеете грамотно, сознательно считать, аж противно с вас. Что с того, что в ведущих странах Европы и в США уже в 1800 году большинство населения было грамотным, тогда как в Китае - только 20%? Эти цифры без правильного осмысления - дерьмо. В Европе индивидуалистов миллионы индивидуумов не владели грамотой. А монолитный Китай нельзя делить на индивидуумы, не делится. Там даже если 1 из всех владеет грамотой - Китай грамотен, потому как един! Понял? Да хрен ты поймешь, потому как либерал.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-08-2012 - 23:57
| QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2012 - время: 00:54) | ||||
Нет, не так. В Китае был выше, намного выше. Вы, либералы (и не отнекивайся, ты - либерал, потому что взгляды у тебя, как минимум, неправильные!), вы не умеете грамотно, сознательно считать, аж противно с вас. Что с того, что в ведущих странах Европы и в США уже в 1800 году большинство населения было грамотным, тогда как в Китае - только 20%? Эти цифры без правильного осмысления - дерьмо. В Европе индивидуалистов миллионы индивидуумов не владели грамотой. А монолитный Китай нельзя делить на индивидуумы, не делится. Там даже если 1 из всех владеет грамотой - Китай грамотен, потому как един! Понял? Да хрен ты поймешь, потому как либерал. |
Вот вы и начинаете что то понимать...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.08.2012 - время: 23:49) | ||
Коммунизм это общество в котором отсутствуют неудачники. |
Получается, что если человеку все пофиг, и он сам хочет быть неудачником, общество в котором он живет, имеет право мешать ему? Это ведь насилие над личностью.
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 03:41) |
| Я же считаю, что социализм построили в Швеции задолго до пламенных речей Хрущёва. У Никитушки патриотизм лез из ушей, только фальшиво это было. А шведы и норвежцы построили, действительно, социализм. Или общество потребления, кому как угодно. |
Мне кажется, что вы говорите о welfare state, а это другое
| QUOTE |
| Никогда тоталитарный (автолитарный, опять же кому как), обратите внимание: н и к о г д а не думает о своём народе, имхо. Полагаю, что коммунизм - это утопия, сказки двух немецких сказочников и корыстные деяния Ульянова. |
Never say never again ©
На самом деле у идеи коммунизма история гораздо более давняя и восходит к заре человечества. Прообраз коммунизма можно увидеть в библии.
Ну а Маркс с Энгельсом просто творчески дополнили якобинскую идею возможности построения человеком идеального общества, теоретическим обоснованием той мысли, что если человека поместить в идеальную внешнюю среду, он изменится к лучшему. Забавно, но в это же верят либералы, не даром же им постоянно что-то мешает..
| QUOTE (Sorques @ 19.08.2012 - время: 02:58) | ||
То есть, в какой нибудь Австрии в 30-м году, уровень грамотности был такой же как в Китае тридцатого года? Так? |
Европа состоит не из одной только Австрии.. Да и Китай, но большой и разный - каким образом ты предлагаешь мереть среднюю температуру по больнице? И по каким параметрам?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.08.2012 - время: 22:56) | ||
В Швеции и близко нет социализма. |
Вот так, коротко, по-коммунистически бездоказательно! Главное, что б текст умещался на транспарант! Браво!
Что б хотя-бы в общих чертах понять идеи социализма, не советую, но рекомендую посмотреть "Серые волки". Обрати внимание на диалог Никиты Сергеевича с сыном (почему-то сбежавшим за бугор) в приватной обстановке на кухне.
| QUOTE (Bruno1969 @ 18.08.2012 - время: 23:54) |
| Нет, не так. В Китае был выше, намного выше. Вы, либералы (и не отнекивайся, ты - либерал, потому что взгляды у тебя, как минимум, неправильные!), вы не умеете грамотно, сознательно считать, аж противно с вас. Что с того, что в ведущих странах Европы и в США уже в 1800 году большинство населения было грамотным, тогда как в Китае - только 20%? Эти цифры без правильного осмысления - дерьмо. В Европе индивидуалистов миллионы индивидуумов не владели грамотой. А монолитный Китай нельзя делить на индивидуумы, не делится. Там даже если 1 из всех владеет грамотой - Китай грамотен, потому как един! Понял? Да хрен ты поймешь, потому как либерал. |
Нет. все хуже в Европе свою грамотность использовали для себя (то есть читали молча), а Китае для всех, то есть читали в слух...в итоге охват получался больше...Я в документально фильме про Мао, такое видел.
| QUOTE (Sorques @ 19.08.2012 - время: 00:32) | ||
Нет. все хуже в Европе свою грамотность использовали для себя (то есть читали молча), а Китае для всех, то есть читали в слух...в итоге охват получался больше...Я в документально фильме про Мао, такое видел. |
Слушай, а ты еще не потерян для общества. Можешь ведь иногда очень даже правильно мыслить!
| QUOTE (Лузга @ 19.08.2012 - время: 00:23) | ||||
Мне кажется, что вы говорите о welfare state, а это другое
Never say never again © На самом деле у идеи коммунизма история гораздо более давняя и восходит к заре человечества. Прообраз коммунизма можно увидеть в библии. Ну а Маркс с Энгельсом просто творчески дополнили якобинскую идею возможности построения человеком идеального общества, теоретическим обоснованием той мысли, что если человека поместить в идеальную внешнюю среду, он изменится к лучшему. Забавно, но в это же верят либералы, не даром же им постоянно что-то мешает.. |
Всё это безумно интересно, но когда в доме пожар, хозяину не до теоретических исследований...
Умер Сергей Капица, а до этого академик Дмитрий Лихачев - вот они для меня образ умного и тонкого либерала. Мне не понятен сарказм в адрес либералов.
| QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2012 - время: 04:54) | ||||
Нет, не так. В Китае был выше, намного выше. Вы, либералы (и не отнекивайся, ты - либерал, потому что взгляды у тебя, как минимум, неправильные!), вы не умеете грамотно, сознательно считать, аж противно с вас. Что с того, что в ведущих странах Европы и в США уже в 1800 году большинство населения было грамотным, тогда как в Китае - только 20%? Эти цифры без правильного осмысления - дерьмо. В Европе индивидуалистов миллионы индивидуумов не владели грамотой. А монолитный Китай нельзя делить на индивидуумы, не делится. Там даже если 1 из всех владеет грамотой - Китай грамотен, потому как един! Понял? Да хрен ты поймешь, потому как либерал. |
Bruno1969 вы совершенно правы - первая приватизация, состоявшаяся в Европе, это приватизация личности собственного тела, после чего и появился индивидум. Начали процесс французские просветители, после чего материализм и зашагал семимильными шагами по свету со всеми сопутствующими событиями. В итоге имеем шведскую модель победившего гомосексуализма и толерантного маразма. Гейм, как говорится, ова..
| QUOTE (Bruno1969 @ 19.08.2012 - время: 00:35) |
| Слушай, а ты еще не потерян для общества. Можешь ведь иногда очень даже правильно мыслить! |
Вот злыдень...
Лузга
| QUOTE |
| Начали процесс французские просветители, после чего материализм и зашагал семимильными шагами по свету со всеми сопутствующими событиями. В итоге имеем шведскую модель победившего гомосексуализма и толерантного маразма. |
Я и с тобой согласен.
Только я это первый сказал, еще до появления интернета, когда приехал из Франции.
| QUOTE (juk71 @ 18.08.2012 - время: 09:28) | ||
Из Германии люди активно ездят в отпуск на Кубу. И никакие не "богатые американцы" а обычные немцы. Никто там ничего не гробил. Разве не Вы в другой теме рассказывали, как на Кубе в советское время женщины за флакон Шипра в постель ложились? Вот закажите тур из Эстонии, возмите с собой ящик какого нибудь "Дзинтарса" и все женщины Кубы-Ваши. красота-прямо как при Батисте. |
Спорное утверждение. В Европе много путешествуют пенсионеры и чаще в межсезонье. Студенты ездят, группами обычно, когда я учился в универе, то раз десять ездили оттянуться на юга - в Испанию, Португалию.
Мне не ведома статистика, но я не слышал от своих знакомых, что б кого-то влекла Куба. Зачем туда ползти за сомнительными удовольствиями, если хорошо известно, что лучшие проститутки - это тайские. Экзотики тоже там хватит!
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 00:38) |
| Мне не понятен сарказм в адрес либералов. |
На Политике, либералами называют всех, кто против коммунистов...
| QUOTE (Sorques @ 19.08.2012 - время: 05:32) |
| Нет. все хуже в Европе свою грамотность использовали для себя (то есть читали молча), а Китае для всех, то есть читали в слух...в итоге охват получался больше...Я в документально фильме про Мао, такое видел. |
Ты про Китай по фильмам о Председателе знаешь? :)
Председатель был тоже типчик далеко не простой.. Еще вспомни увлечение маоизмом в Европе..
| QUOTE (Sorques @ 19.08.2012 - время: 00:52) | ||
На Политике, либералами называют всех, кто против коммунистов... |
Ааа... это у вас сленг такой! И пальцы веером раскидывать!
Ох уж эти отчаянно-*** шведские ***... вломить им *** (или лузги, что, собственно, одно и тоже)! За что? *** ходить лунной походкой по нашей Планете и трясти вполне впихабельной задницей!
Правильно звонишь, лузговый ты наш! Отогнали тебя от сытного корыта...
Это сообщение отредактировал Sorques - 19-08-2012 - 01:39
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 01:10) |
| Ааа... это у вас сленг такой! И пальцы веером раскидывать! Ох уж эти отчаянно-злоебучие шведские педики... вломить им мзды (или лузги, что, собственно, одно и тоже)! За что? Нех ходить лунной походкой по нашей Планете и трясти вполне впихабельной задницей! Правильно звонишь, лузговый ты наш! Отогнали тебя от сытного корыта... |
Предупреждение по п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 06:30) |
| Нет, батенька, это Вы передёргиваете. При наличии желания и времени можно и другие цитаты сыскать. Собсна, кто шляпку спёр - тот и старушку пришил... Сквозит в Вашей писанине злоба неуёмная за бесцельно прожитые годы. |
Если такой умный - почему не богатый? Так в том-то и соль, что богатый.. Мне за Державу обидно.. Вам, одноклеточным, этого не понять..
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 00:29) |
| Что б хотя-бы в общих чертах понять идеи социализма, не советую, но рекомендую посмотреть "Серые волки". |
Извините, но я теорию коммунизма и его переходной части социализма изучал не по фильмам и мультфильмам, а на уроках марксизма-ленинизма по первоисточникам.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2012 - время: 01:38) |
| а на уроках марксизма-ленинизма по первоисточникам. |
Первоисточник, это что? Переписка Каутского с Энгельсом (с)?
Вить, прости, но то что на уроках в вузе, я тебе не поверю никогда. Не один вменяемый студент в те годы, внимательно эту фигню тогда не читал. Позже и специально, поверю, но не в Те годы...
| QUOTE (Sorques @ 19.08.2012 - время: 06:44) | ||
Первоисточник, это что? Переписка Каутского с Энгельсом (с)? Вить, прости, но то что на уроках в вузе, я тебе не поверю никогда. Не один вменяемый студент в те годы, внимательно эту фигню тогда не читал. Позже и специально, поверю, но не в Те годы... |
Не знаю, как Виктора, а меня марксизму-ленинизму в армии обучали и специфика была жёстче, чем на флоте.. Политотдел у нас в части был далеко не номинальный, в те годы..
| QUOTE (Лузга @ 19.08.2012 - время: 01:35) | ||
Если такой умный - почему не богатый? Так в том-то и соль, что богатый.. Мне за Державу обидно.. Вам, одноклеточным, этого не понять.. |
А в чём обида заключается? Что псевдотеории на поверку оказались нежизнеспособными, многоклеточный ты мой?
З.Ы. Тема почищена от флуда.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-08-2012 - 02:03
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2012 - время: 01:38) | ||
Извините, но я теорию коммунизма и его переходной части социализма изучал не по фильмам и мультфильмам, а на уроках марксизма-ленинизма по первоисточникам. |
Хай вы называете это первоисточниками, а я называю это скрипом гусиных перьев и макулатурой. Вот ты такой начитанный, объясни мне, одноклеточному, что побудило ваших первоисточников взяться за перо? Что же такая за глубинная жажда и неуёмные страдания за человечество? А мож собственная нищета заставила, аль корысть, как у Чубайса? А? Не знаешь?
А были ли у этих самых первоисточающих великие истины оппоненты по тем временам? Поди, на костёр пошли... бедолаги...
| QUOTE (JFK2006 @ 19.08.2012 - время: 01:51) |
| Господа, прекращайте перепалку. Переход на личности является нарушением правил форума. З.Ы. Тема почищена от флуда. |
Дык, тут такая тонкая грань меж аргументацией и перепалкой, к тому же нервяная система... Вон, Немцоф шо вытворяет... а Жирик?
Чё рот-то попусту затыкать? Свобода слова в Конституциях прописана, а на деле...
Я вот тружусь в одной организации, а сотрудничаю с одной газетёнкой, бульварной, канеш, но мне там не указывают и не загоняют в стойло... свободнее у нас...
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 06:49) |
| А в чём обида заключается? Что псевдотеории на поверку оказались нежизнеспособными |
В чём социализм псевдо и в чём нежизнеспособен?
| QUOTE (Певчий Дятел @ 19.08.2012 - время: 02:24) |
| Дык, тут такая тонкая грань меж аргументацией и перепалкой, к тому же нервяная система... Вон, Немцоф шо вытворяет... а Жирик? Чё рот-то попусту затыкать? Свобода слова в Конституциях прописана, а на деле... Я вот тружусь в одной организации, а сотрудничаю с одной газетёнкой, бульварной, канеш, но мне там не указывают и не загоняют в стойло... свободнее у нас... |
Предупреждение по п.
2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.
| QUOTE (Лузга @ 19.08.2012 - время: 02:25) | ||
В чём социализм псевдо и в чём нежизнеспособен? |
Можно на "ты"? Спасибо!
У меня бывают ночные дежурства, а я работаю на скорой помощи, по-вашему, и бывает простой: кто-то в шахматы режется, кто-то кофе пьёт, а я по тырнетам рыскаю! Руки чешутся, заводной я, зараза...
Я бы мог с тобой разговоры разговаривать - чел ты не глупый, но зашоренный и находишься в плену своих стереотипов...
Я бы мог тебе помочь... но, не сегодня, у нас скоро час ночи...
| QUOTE (Лузга @ 19.08.2012 - время: 01:49) |
| Не знаю, как Виктора, а меня марксизму-ленинизму в армии обучали и специфика была жёстче, чем на флоте.. Политотдел у нас в части был далеко не номинальный, в те годы.. |
Не буду спорить, но "первоисточники" м-л, в большинстве вузов не изучали, а сдавали, даже в военных училищах.
| QUOTE (Лузга @ 19.08.2012 - время: 02:25) | ||
В чём социализм псевдо и в чём нежизнеспособен? |
Я не говорил, что социализм есть лже-учение. Напротив, это самая жизнеспособная форма демократии. Я твёрдо уверен, что именно при социализме может гармонично развиться личность. Но говоря о социальном развитии общества, необходимо освободиться от догм советского социализма, которого де-факто не было. Справедливости ради следует признаться, что мне совершенно чужд национал-социализм, гитлеровский.
Согласись, что между ним и совком много общего. А коммунизм и фашизм - это почти синонимы. Ещё хочу сказать, что я не являюсь специалистом по общественным формациям, но запутать меня крайне сложно.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.08.2012 - время: 22:06) |
| Я с июля месяца офисный планктон (Начальник отдела АСУ ТП). |
Вы не совсем верно трактуете понятие "офисный планктон".
Вы, в данный момент, таковым не являетесь
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2012 - время: 01:38) |
| Извините, но я теорию коммунизма и его переходной части социализма изучал не по фильмам и мультфильмам, а на уроках марксизма-ленинизма по первоисточникам. |
Что за уроки? Где изучали? Когда?
| QUOTE (Sorques @ 19.08.2012 - время: 01:44) | ||
Первоисточник, это что? Переписка Каутского с Энгельсом (с)? Вить, прости, но то что на уроках в вузе, я тебе не поверю никогда. Не один вменяемый студент в те годы, внимательно эту фигню тогда не читал. Позже и специально, поверю, но не в Те годы... |
Изучали для того что бы сдать экзамены. Да, интереса к этим урокам у меня не было, считал чем-то обязательным, от чего отказаться нельзя. Экзамен-то раньше за взятку не сдашь. Нас и на экскурсии водили на Завод подъемно-транспортного оборудования. Показывали там методы социалистического управления предприятием, мотивацию работников, порядок финансирования, способы составления плана, его корректировки. Тогда это казалось чем-то обычным и неинтересным, типа, это было всегда и будет всегда. Сейчас на месте этого завода - бизнес-центр Адмирал и торговый комплекс Лента. И те лекции которые я слушал и первоисточники которые конспектировал пригодились для понимания сути событий.
P.S. На службе уже замполит предлагал мне закончить Университет Марксизма-Ленинизма. Это надо было каждый понедельник с утра в доме офицеров сидеть на лекциях до обеда. Я отказался.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-08-2012 - 13:53
Говорим о нынешнем поступлении в ВУЗ...
Я знал сколько у дочери сдавало народу экзамены,а в списке оказалось куча левых на бюджет....не льготники,а просто левых...
Дочь поступила по знаниям,а другие ребята остались за бюджетом....скандальчик вышел....
Раньше поступали по знаниям 98%...2% был блатняк.Выходили спецы.Не полные,но спецы.
Теперь высшие образование получить легко....знаний нет...зато диплом есть.
11 лет в школе,3 года в колледже,3 года ВУЗ и .... "Касса свободна".
Sorques
Я бросил вредную привычку работать )))) Постоянно и ежедневно.
Работал на заводе,в проходке,в такси...было своё дело и торговля и производство...ушёл,отдал всё партнёру...надоело.Всех денег не заработаешь.Да и устал бороться с дураками-чиновниками.Никогда не был противником частного капитала и дел.Считаю что очень много сфер деятельности предназначены именно для частника.
Так что могу сказать что если разогнать половину контор - чище станет.
Люди просто хотят справедливости,отсюда и потребность идеи социализма и коммунизма.