| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 01:48) |
| Такое вот поведение как на фотке? Конечно не будет знакомо. Да и любой нормальный человек не допустит такого поведения своего ребёнка. Только изображенное там безмозглое быдло по сравнению с содержимым головы которого футбольный мяч - кладезь мыслей. |
Прекратите уже себя обсуждать, ну сколько можно, честное слово.
Тема о геях, а вы занимаетесь тут самобичеванием.
| QUOTE (Camalleri @ 06.05.2011 - время: 01:51) | ||
Прекратите уже себя обсуждать, ну сколько можно, честное слово. |
С чего вы решили что безмозглое быдло изображенное на фото которые вы тут запостили - раттус?
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 01:55) |
| С чего вы решили что безмозглое быдло изображенное на фото которые вы тут запостили - раттус? |
Вы вечно по всему форуму с собой параллели проводите в самых негативных отношениях, так что сомнений не много. Так зачем вы себя так нелицеприятно охарактеризовали, да ещё и в теме про гей-парады?
| QUOTE (Camalleri @ 06.05.2011 - время: 02:02) | ||
Вы вечно по всему форуму с собой параллели проводите в самых негативных отношениях, так что сомнений не много. Так зачем вы себя так нелицеприятно охарактеризовали, да ещё и в теме про гей-парады? |
Где? Camalleri, простой вопросы на который вы почему-то никак ответить не можете. Почему вы считаете что сборища нацисткого быдла не опасно для детей, а геи опасны? Вам нравяться сборища нацистов?
| QUOTE |
Ну, так целью парада и является изменение (нарушение) современных российских нравственных традиций. |
какое отношение имеет разрушение (нарушение) нравственных традиций к "культурно-просветительской акции"? Вы думаете, что общество не должно принимать ответных мер, против нарушения своих нравственных традиций?
| QUOTE |
| Поскольку сторонники парада полагают эти традиции банальной дикостью и бескультурьем. |
а как же толерантность к культурным традициям народов России? или меньшинства не должны быть толерантны к большинству?
| QUOTE |
| Да. Это пережиток проклятого прошлого. Только не советского, а патриархально-скотоводческого. Ограничения естественной сексуальности имели смысл в условиях, когда борьба за выживание в условиях ограниченности ресурсов, велась между семьями, родами, племенами, народами. Иными словами – между группами генетически близких людей. Тогда эти ограничения, вплоть до женской кастрации (хоть это и крайний пример) были оправданы. Сейчас же данные ограничения ни что иное, как банальное и бессмысленное табу. Сомневаетесь? Так это очень просто проверить. Приведите рациональные аргументы в пользу ограничения детской сексуальности? |
mjo
| QUOTE |
| Вы правы только потому, что Вас больше? Это и есть критерий правоты? Кто-то сказал: "Будь не таким, как другие, и позволь другим быть другими". |
да, это и есть демократия
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 02:11) |
| Где? Camalleri, простой вопросы на который вы почему-то никак ответить не можете. Почему вы считаете что сборища нацисткого быдла не опасно для детей, а геи опасны? Вам нравяться сборища нацистов? |
Ответ был дан. Хотя вот вы ж точно внятно пояснить никак не можете чем вас привлекают убийцы русских солдат, парады зоофилов и педофилов, сборища нацистов, считающих ветеранов ВОВ бандитами.
Боитесь чего-то? Так расскажите. 
Ваши гей-парады душили и будут душить. И не важно кто. И как было уже выше изложено, с вами тут не о чем разговаривать. Здесь я буду общаться с УМНЫМИ ЛЮДЬМИ. Ваши нервные срывы и самобичевание меня мало интересуют. Нашли кому жаловаться.
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 01:01) | ||
Сборища нацистов не опасны для детей? |
Я считаю, что опасны и те, и другие парады. И думаю, что надо их запретить) Но ведь партии фашистского и нацистского толка запрещены вроде бы, значит и демонстрации подобные вне закона.Или под "нацистским" ты понимаешь что-то другое?
У нас проводился Русский марш, но как ни странно, там были люди разных убеждений, порой диаметрально противоположных
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 02:28) |
| У нас проводился Русский марш |
Этот?
| QUOTE |
| Я считаю, что опасны и те, и другие парады. |
| QUOTE |
| Ответ был дан. |
"Гей парад опасен тем, что:
1.
2.
...
10.
Сборище дебилов нацистов опастно тем, что:
1.
2.
...
10.
Вот в таком случае это будет нормальный ответ.
З.Ы.
| QUOTE |
| Хотя вот вы ж точно внятно пояснить никак не можете чем вас привлекают убийцы русских солдат |
Кстати, у нас Марш проводился в 2009, в 2010 запретили. Видимо, много народа собрал.
Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2011 - 03:19
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 03:19) |
| NEMINE, на таких самых чуствах сыграл и бесноватый адик. Который тоже был ярым противником геев, негров и прочих "недочеловеков". Вот теперь и думай, кто опасней - геи, которые никому не навязывют свой стиль жизни и не собираються уничтожать кого-то ли нацисты... |
Я не вижу причины, по которой нужно выбирать между геями и нацистами.Я вполне спокойно отношусь к геям, ну, потому что мне фиолетово, с кем человек спит ночью) Я не заглядываю в чужие постели. Но я считаю безусловным вредом всяческую рекламу и пропаганду секса. А демонстрация в данном случае и есть пропаганда и реклама.
А про нацистские демонстрации я уже писала
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 03:31) |
| Но я считаю безусловным вредом всяческую рекламу и пропаганду секса. |
Пропаганда чего, секса? Моя хорошая знакомая считает суперпупер сексуальным вот этот клип.
| QUOTE |
| Я не вижу причины, по которой нужно выбирать между геями и нацистами. |
Да и меня просто заинтерисовало почему уважаемый Camalleri считает что гей парады надо душить и в то же время пишет что сборища нацистов не несут никакой угрозы обществу. А он вместо того чтобы дать внятный ответ на простой вопрос почему-то нервничает и хамит
| QUOTE (rattus @ 05.05.2011 - время: 16:29) | ||||
Вы. фэйк изначально англоязычный А удаф не первоисточник, так же как изданый в прошлом веке Шекспир на русском - не первоисточник  |
Да я уже понял, что ответа не будет, благо такое в СССР не издавалось. Но если Вас так интересуют именно англоязычные фэйки на эту тему, то могу привести один из первых. Итак... Якобы скан с текстом 50-х годов: https://dl.backbook.me//jbig_photo/3ad3e8aae0.jpg
Подробный разбор, почему это фэйк: http://www.snopes.com/language/document/goodwife.asp
(Перевод нужен или сами?)
ПыСы. Во времена СССР (как и в любой другой исторический период) было много такого, на что можно обрушиться "в праведном гневе". Но стоит ли приводить явные подделки? ИМХО, это совсем не фонтан.
| QUOTE (srg2003 @ 06.05.2011 - время: 02:18) |
| какое отношение имеет разрушение (нарушение) нравственных традиций к "культурно-просветительской акции"? |
Устранение дикости, это прогресс культуры.
| QUOTE |
| Вы думаете, что общество не должно принимать ответных мер, против нарушения своих нравственных традиций? |
В рамках свободной и аргументированной дискуссии.
| QUOTE |
| а как же толерантность к культурным традициям народов России? или меньшинства не должны быть толерантны к большинству? |
Толерантность не подразумевает согласие. Можно терпимо относиться к дураку и при этом отдавать себе отчёт в том, что он дурак.
| QUOTE | ||||
|
То есть рациональных аргументов - нет. Что и требовалось доказать.
NEMINE
| QUOTE |
| Но я считаю безусловным вредом всяческую рекламу и пропаганду секса. |
Уважаемая NEMINE, этой теме уже не один год. И за всё это время ни один противник гей-парада не привёл ни одного рационального аргумента. Задумайтесь над этим.
Вот и Вы не способны продвинуться дальше деклараций.
А нет аргументов потому, что культурная традиция, на которую тут нередко ссылаются, это не более чем обычное табу. Табу не требует аргументов. Это безмозглый условный рефлекс. Результат дрессировки.
Противником гей-парада может быть даже попугай. Ему достаточно заучить несколько фраз и он будет обладать всем богатством аргументации.
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 03:48) | ||
Пропаганда чего, секса? Моя хорошая знакомая считает суперпупер сексуальным вот этот клип. |
да и на здоровье) У каждого свои идеалы сексуальности. пусть себе тихонько посматривает этот клип одна или с друзьями..НО она же не ходит на демонстрации геев и лесбиянок?)
Я понимаю, что тебе очень хотелось поймать меня в ловушку, чтоб сообщить , что у каждого свои критерии сексуальности?) Так я не о ней, я о рекламе секса. Это немного разные понятия.
Кстати, ни клип, ни песня мне не понравились, я не люблю подделки))
| QUOTE |
| Уважаемая NEMINE, этой теме уже не один год. И за всё это время ни один противник гей-парада не привёл ни одного рационального аргумента. Задумайтесь над этим. Вот и Вы не способны продвинуться дальше деклараций. А нет аргументов потому, что культурная традиция, на которую тут нередко ссылаются, это не более чем обычное табу. Табу не требует аргументов. Это безмозглый условный рефлекс. Результат дрессировки. Противником гей-парада может быть даже попугай. Ему достаточно заучить несколько фраз и он будет обладать всем богатством аргументации. |
От меня Вы ждёте каких аргументов?)))Можете считать меня сатрапом, ретроградом и самодуром в женской ипостаси))) Я считаю, что гей- парады проводить нельзя на том основании, что они пропагандирую и рекламируют секс, а секс-это внутреннее, интимное дело каждого. Это единственный и неоспоримый аргумент.
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 09:55) |
| Я понимаю, что тебе очень хотелось поймать меня в ловушку, чтоб сообщить , что у каждого свои критерии сексуальности?) Так я не о ней, я о рекламе секса. Это немного разные понятия. Кстати, ни клип, ни песня мне не понравились, я не люблю подделки)) |
Я ж написал - с девушками не спорю и тем более не ставлю на них ловушек.А реклама секса - она повсюду.
| QUOTE |
| Устранение дикости, это прогресс культуры. |
гетеросексуальный секс это дикость?
| QUOTE |
| В рамках свободной и аргументированной дискуссии. |
в рамках любых возможностей предусмотренных законом, как например избранный большинством населения чиновник предпримет все имеющиеся законные возможности, чтобы не допустить подобного антиобщественного действия
| QUOTE |
| толерантность не подразумевает согласие. Можно терпимо относиться к дураку и при этом отдавать себе отчёт в том, что он дурак. |
поэтому общество толерантно относится к гей-активистам, когда они не устраивают публичные акции
| QUOTE |
То есть рациональных аргументов - нет. Что и требовалось доказать. |
есть конечно и они не раз в этой теме поднимались, критерий приемлемости какого-либо явления или неприемлемости определяет большинство, а не меньшинство, по крайней мере в демократическом обществе
| QUOTE (srg2003 @ 06.05.2011 - время: 12:35) | ||
Chelydra
гетеросексуальный секс это дикость? |
Нетерпимость, ксенофобия, ПГМ дикость.
| QUOTE |
| поэтому общество |
| QUOTE |
| Нетерпимость, |
нетерпимость к нарушению принятых в обществе правил-это норма
| QUOTE |
| ксенофобия |
восприятие чужого, как нечто опасное - в цивилизованных рамках это норма, так например цивилизованным проявлением ксенофобии является т, что государство перед выдачей визы или тем более вида на жительства проводит проверку иностранца, или что при въезде в страну проходят паспортный контроль
| QUOTE |
| ПГМ дикость. |
причем здесь православие? противники гей-парадов являются как православным, так мусульманами, иудеями или атеистами
| QUOTE |
| Какое "опчество"? Поклонники нацистких сборищ или больные на ПГМ - общество? Они всего лишь часть общества. |
противниками гей-парадов являются далеко не только эта часть общества, противниками является большинство, поэтому в демократической стране, подобные антиобщественные акции не должны допускаться.
| QUOTE (srg2003 @ 06.05.2011 - время: 13:09) | ||
rattus
нетерпимость к нарушению принятых в обществе правил-это норма |
Каких правил? Кем принятых?
| QUOTE |
| причем здесь православие? |
| QUOTE |
| противниками гей-парадов являются далеко не только эта часть общества, противниками является большинство |
Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2011 - 13:13
| QUOTE (Camalleri @ 06.05.2011 - время: 14:23) |
| Подозрительно, как украинские нацисты, поклонник маршей УПА и УНО любвеобильно относятся к гей-парадам. Я никогда не сомневался в том, что они извращенцы. |
Camalleri, вы внимательно читали чего вам ответили в вопросах супермодераторам?Итак, юноша, расскажите нам где вы тут увидели украинских нацистов. Почему вы Chelydra оскорбляете и на него клевещите?
З.Ы.
Дружеский совет. Пишите лучше про кактусы, или в ассоциации играйте в болталках.
| QUOTE (Camalleri @ 06.05.2011 - время: 14:52) |
| И почему это украинским нацистам, презирающим партизан так нравятся гей-парады?.. |
Camalleri, а где вы тут увидели посты украинских нацистов в которых они пишут что им нравятся гей парады?
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 10:12) |
| От меня Вы ждёте каких аргументов?))) |
Жду??? Вы невнимательно прочли мой пост. Я там написал, что ни один противник парада не привёл ни одного аргумента за все годы существования этой темы. И объяснил почему.
Отсутствию аргументов я не удивляюсь, и ничего иного не жду.
| QUOTE |
| Можете считать меня сатрапом, ретроградом и самодуром в женской ипостаси))) Я считаю, что гей- парады проводить нельзя на том основании, что они пропагандирую и рекламируют секс, а секс-это внутреннее, интимное дело каждого. Это единственный и неоспоримый аргумент. |
Вы заблуждаетесь. Это не аргумент, а повторение всё той же декларации, которая и нуждается в аргументах. Вы поняли пример с попугаем?
1) Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
2) Даже если секс дело интимное, то почему же нельзя его рекламировать? Полно рекламы связанной с интимными вещами.
3) Почему Вы именно гей-парад считаете рекламой секса, а не три четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?
srg2003
| QUOTE |
| гетеросексуальный секс это дикость? |
Нет.
| QUOTE |
| в рамках любых возможностей предусмотренных законом, как например избранный большинством населения чиновник предпримет все имеющиеся законные возможности, чтобы не допустить подобного антиобщественного действия |
Но Вы-то не этот чиновник. У Вас есть аргументы в поддержку своей нетерпимости?
| QUOTE |
| поэтому общество толерантно относится к гей-активистам, когда они не устраивают публичные акции |
А почему терпение кончается, когда речь заходит о гей-параде?
| QUOTE |
| критерий приемлемости какого-либо явления или неприемлемости определяет большинство, а не меньшинство, по крайней мере в демократическом обществе |
Это не аргумент в обоснование нетерпимости. А меньшинство имеет право на митинги и шествия.
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 12:22) | ||
Я ж написал - с девушками не спорю и тем более не ставлю на них ловушек.А реклама секса - она повсюду. |
ну воть :( ЭТо дискриминация по половому признаку)))
Действительно, реклама секса повсюду..А тебе не хотелось бы, чтобы её стало меньше?
| QUOTE |
| 1) Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения? 2) Даже если секс дело интимное, то почему же нельзя его рекламировать? Полно рекламы связанной с интимными вещами. 3) Почему Вы именно гей-парад считаете рекламой секса, а не три четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета? |
1 Вы готовы заниматьс сексом повсеместно, прилюдно, выставляя свои желания напоказ? Что-то я сомневаюсь. Значит, Вы против публичности, то есть за интимность секса.
2А с какой целью его нужно рекламировать? Чтобы что? действительно, полно..А в этом такая уж необходимость?
3В что же это такое, если не реклама? Неужели акт просвещения?) И в чём же он заключается?)А кто Вам сказал, что я не считаю рекламой секса "ри четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?"(с)?
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:09) |
| Действительно, реклама секса повсюду..А тебе не хотелось бы, чтобы её стало меньше? |
NEMINE, а я на неё просто не обращаю внимания. Это прыщавые дебилы скины слюни пускают и забывают зиговать увидев плакат с обнаженной грудью
| QUOTE (rattus @ 06.05.2011 - время: 22:22) | ||
NEMINE, а я на неё просто не обращаю внимания. Это прыщавые дебилы скины слюни пускают и забывают зиговать увидев плакат с обнаженной грудью |
И не только они, но и подростки с их гиперсексуальностью. Только вот надо ли им это?
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:37) |
| И не только они, но и подростки с их гиперсексуальностью. Только вот надо ли им это? |
Знаешь, по мне лучше нехай подростки слюни пускают и дрочат чем зигуют и людей убивают.
| QUOTE (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:20) |
| 1 Вы готовы заниматьс сексом повсеместно, прилюдно, выставляя свои желания напоказ? Что-то я сомневаюсь. Значит, Вы против публичности, то есть за интимность секса. |
По-Вашему это логика? Если я не хочу заниматься сексом публично, то это означает ТОЛЬКО то, что я не хочу заниматься сексом публично. Вот и всё. Никаких обобщений относительно секса, это сделать не позволяет. Кроме того, я уже ясно и однозначно сказал, что человек сам лично должен решать, как ему заниматься сексом. И никто ему не вправе указывать.
| QUOTE |
| 2А с какой целью его нужно рекламировать? Чтобы что? действительно, полно..А в этом такая уж необходимость? |
Если люди рекламируют, значит у них есть такая необходимость. Вам-то что? Почему Вы считаете себя вправе лезть в чужие сексуальные дела? Почему Вы возражаете против рекламы секса?
| QUOTE |
| 3В что же это такое, если не реклама? Неужели акт просвещения?) И в чём же он заключается?) |
Это акт просвещения. Он заключается в повышении толерантности. Чтобы отучать людей указывать другим в постельных делах.
| QUOTE |
| А кто Вам сказал, что я не считаю рекламой секса "ри четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?"(с)? |
Вам не кажется, что это банальное ханжество?
| QUOTE |
| гетеросексуальный секс это дикость? Нет. |
тогда зачем разрушать (нарушать ) нравственные нормы?
| QUOTE |
| Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения? |
потому что публичные сексуальные действия противоречат основам нравственности
| QUOTE |
| Но Вы-то не этот чиновник. У Вас есть аргументы в поддержку своей нетерпимости? |
есть конечно, данные публичные действия противоречат основам нравственности того общества в котором я живу и почему я должен быть терпимым к антиобщественным действиям?
| QUOTE |
| А меньшинство имеет право на митинги и шествия. |
не всегда,
смотрим Конституцию - п.3 ст.55
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
| QUOTE (srg2003 @ 07.05.2011 - время: 00:08) | ||
Chelydra
тогда зачем разрушать (нарушать ) нравственные нормы? |
А есть связь между гетеросексуальным сексом и нетерпимостью к геям? Вот я к геям терпим, и моему гетеросексуальному сексу это ничуть не мешает.
В Ваших рассуждениях логика появляется только если речь идёт о психике латентного гомосексуалиста. Вот его гетеросексуальность держится на нетерпимости к гомосексуализму. Выходит rattus прав, и противники гей-парада рассуждеют с позиций латентных гомосеков. А я-то думал, что он просто хочет поддеть собеседника. Искренне каюсь.
| QUOTE |
| потому что публичные сексуальные действия противоречат основам нравственности |
А сами эти «основы» на чём-нибудь зиждутся? Или в Вашем сознании возможен подобный неотрефлексированный набор побуждений, истоки которых Вам неизвестны?
А ведь это и есть дикость.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-05-2011 - 10:42