Животные иногда совершают непотребщину, но при этом нет гомосексуальных пар, не раздувайте из обезьян в 1м фильме гей-сообщество. Сложно? Понимаю что хочется но никак.
Хм, сочуствующий к геям и антигомофоб, он латентен по своей природе или это влияние среды, на эту тему не было исследований случайно, раз уж этот вопрос так со всех сторон научно изучен?
Если для геев и сочуствующих(вроде вас), однополые отношения это проявление высших человеческих эмоций и неотьемлимая часть человеческого естества, для для большинства нормальных ,во всех смыслах этого слова, это противоестественно и постыдно. Если это не воспринимается, то почему это хамство? Потому что прямо говорят что мужчина снашает другого мужчину в анальсное отверстие и это неправильно и совсем неправильно рассказывать об этом около десткого учереждения?
| QUOTE |
| Вы всерьез полагаете что российское общество безнадежно дремуче, и оно не в состоянии прийти к тому пониманию человеческой природы и свободы личности, к которым пришли развитые страны? Вы так сильно ненавидите собственный народ? |
Вот яркий пример подобного мышления. Если переводить это в тему ветки, то так пишет каждый фанат Каспарова какого нибудь, что все вы быдло дремучее, один я в белом платье.
Человеческая природа движима исключительно гетеросексульными союзами, и никогда геи не эволюционируют до воспроизводсва самих себя.
Свобода личности заканчивается там, где начинается свобода других, свобода сотен не должна попиратся мнимой свободой едениц.
Пример развитых стран неуместен, потому что любому адекватному человеку ясно что в них заигрались с этой свободой, я не хочу видеть Россию такой, чем стал сейчас Амстердам.
Человеческая природа движима исключительно гетеросексульными союзами, и никогда геи не эволюционируют до воспроизводсва самих себя.
Свобода личности заканчивается там, где начинается свобода других, свобода сотен не должна попиратся мнимой свободой едениц.
Пример развитых стран неуместен, потому что любому адекватному человеку ясно что в них заигрались с этой свободой, я не хочу видеть Россию такой, чем стал сейчас Амстердам.
| QUOTE |
| Каков уровень "культуры" - такова и терминология. Говорящая о вас и вашем миропонимании лучше всяких ваших словесных излияний. |
Избегать неполиткорректного термина "п
т" это высший уровень окультуривания? 
Это сообщение отредактировал Sorques - 18-04-2009 - 02:20
т" это высший уровень окультуривания? Это сообщение отредактировал Sorques - 18-04-2009 - 02:20
| QUOTE (Lad2028 @ 18.04.2009 - время: 02:12) |
| "Чепуху" как вы выразились можно прочитать в школьном курса биологии, можете начать с тычинок и пестиков. Животные иногда совершают непотребщину, но при этом нет гомосексуальных пар, не раздувайте из обезьян в 1м фильме гей-сообщество. Сложно? Понимаю что хочется но никак. |
Ваше невежество в данном вопросе столь же безгранично, сколь сильна тяга к демагогии во спасение своей совершенно безнадежной позиции.
| QUOTE |
| Хм, сочуствующий к геям и антигомофоб, он латентен по своей природе или это влияние среды, на эту тему не было исследований случайно, раз уж этот вопрос так со всех сторон научно изучен? |
Любая фобия - это, вообще-то, несколько нездорово. Уже по самому смыслу...
| QUOTE |
| Если для геев и сочуствующих(вроде вас), однополые отношения это проявление высших человеческих эмоций и неотьемлимая часть человеческого естества, для для большинства нормальных ,во всех смыслах этого слова, это противоестественно и постыдно. Если это не воспринимается, то почему это хамство? Потому что прямо говорят что мужчина снашает другого мужчину в анальсное отверстие и это неправильно и совсем неправильно рассказывать об этом около десткого учереждения? |
И вновь даже не демагогия, а попросту вранье, потому как я ни единой буквой не заявлял о том, что гомосексуальные отношения - проявление неких высших эмоций. И меня всегда тошнит, когда начинают разглагольствовать о некой нормальности, особенно невежды вроде вас.
Кроме того, откель вы знаете, что именно расскажет тот гей с плакатом? Он, конечно же, подонок, мечтающий развратить детей, раз он гей, ведь так? Иного хода мысли от вас сложно ожидать.
| QUOTE | ||
Вот яркий пример подобного мышления. Если переводить это в тему ветки, то так пишет каждый фанат Каспарова какого нибудь, что все вы быдло дремучее, один я в белом платье. Человеческая природа движима исключительно гетеросексульными союзами, и никогда геи не эволюционируют до воспроизводсва самих себя. Свобода личности заканчивается там, где начинается свобода других, свобода сотен не должна попиратся мнимой свободой едениц. Пример развитых стран неуместен, потому что любому адекватному человеку ясно что в них заигрались с этой свободой, я не хочу видеть Россию такой, чем стал сейчас Амстердам. |
А вы его видели вообще, Амстердам-то? И прекращайте извращать мои слова. Научитесь понимать по-русски, ей богу, уже надоело. А сентенции про свободы - это просто прелесть в кубе. Я, конечно, понимаю, что свобода гомосексуальных отношений дико попирает ваши права на гетеросексуальность, только не приписывайте всему обществу подобный бредовый ход мысли.
| QUOTE |
| Избегать неполиткорректного термина "п т" это высший уровень окультуривания? |
Что вы! Это всего лишь минимальный уровень приличия, достаточный для того, чтобы не уподобляться некоторым потрясным личностям.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2009 - 03:03
Ну так идите с Богом туда откуда пришли, т.к. мессии из вас не вышло...
Или думаете что выражения типа "невежество в данном вопросе столь же безгранично, сколь сильна тяга к демагогии во спасение своей совершенно безнадежной позиции..." прозвучало как приговор?
Моя безнадежная позиция безнадежна со времен темы о первом гей-параде, вот только его как не было, так и нет, зато сторонники меняются каждую весну, и не вы первый, не вы последний... Поверьте, те кто пытался действительно что то доказать, оперировали хоть какими то данными, а не определениями с Википедии и док.фильмом про обезьян.
Насчет общества, кто то из нас бьется головой в одну и туже стену, причем безуспешно и раньше это хоть какой то резонанс вызывало, то сейчас снисходительное равнодушие к раздуваемой извне проблеме.
Если тошнит- испражняйтесь вот сюда , там примут и поймут. Удачи!;)
| QUOTE (Lad2028 @ 18.04.2009 - время: 03:34) |
| Я так понимаю что вы решили занять позицию просвещенного сибарита, не желающего черни сообщать какие то утонченные знания, просто по причине того, что ей их не понять в силу дремучести(с) ? Ну так идите с Богом туда откуда пришли, т.к. мессии из вас не вышло... Или думаете что выражения типа "невежество в данном вопросе столь же безгранично, сколь сильна тяга к демагогии во спасение своей совершенно безнадежной позиции..." прозвучало как приговор? Моя безнадежная позиция безнадежна со времен темы о первом гей-параде, вот только его как не было, так и нет, зато сторонники меняются каждую весну, и не вы первый, не вы последний... Поверьте, те кто пытался действительно что то доказать, оперировали хоть какими то данными, а не определениями с Википедии и док.фильмом про обезьян. Насчет общества, кто то из нас бьется головой в одну и туже стену, причем безуспешно и раньше это хоть какой то резонанс вызывало, то сейчас снисходительное равнодушие к раздуваемой извне проблеме. Если тошнит- испражняйтесь вот сюда , там примут и поймут. Удачи!;) |
Я вас уже отсылал к Кону, как и подозревал, без особого смысла. Вы же оказались неспособны даже на Википедию.
Сторонники нацистских идей в Германии и сталинисты в СССР тоже довольно долго могли бить себя кулаком в грудь, заверяя, что их позиция - самая правильная, а все противники - неудачники. Надеюсь, вы хоть в курсе, что потом произошло?
И я в вашу стену не бьюсь, я живу в стране уже продвинувшейся далеко вперед по многим вопросам, которые в России, к сожалению, ПОКА не решены. Но всего тридцать лет назад в Москве царил жуткий советский застой...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2009 - 03:48
| QUOTE (Bruno1969 @ 18.04.2009 - время: 03:46) |
| Я вас уже отсылал к Кону, как и подозревал, без особого смысла. Вы же оказались неспособны даже на Википедию. Сторонники нацистских идей в Германии и сталинисты в СССР тоже довольно долго могли бить себя кулаком в грудь, заверяя, что их позиция - самая правильная, а все противники - неудачники. Надеюсь, вы хоть в курсе, что потом произошло? И я в вашу стену не бьюсь, я живу в стране уже продвинувшейся далеко вперед по многим вопросам, которые в России, к сожалению, ПОКА не решены. Но всего тридцать лет назад в Москве царил жуткий советский застой... |
Мне показалось или он "небесного" цвета(с) сам?
"Наполнил душу мне голубой свет луны", "Любовь, не смеющая назвать себя"
А как красиво пишет...
"Как показывают эмпирические исследования дружбы и других личных отношений, гомофилия, тяготение к подобному, желание найти в близком человеке "другое Я", в большинстве случаев сильнее гетерофилии, потребности в различии "(с)
"Гомофобия выражает страх не столько перед гомосексуалами, сколько перед другими мужчинами вообще,
"страх, что другие мужчины могут разоблачить нас, лишить мужского достоинства, показать нам самим и всему миру, что мы не тянем, что мы не настоящие мужчины".
"Нормализация гомосексуальности означает, связанная с общим ростом социальной терпимости, ослаблением гендерной поляризации и эмансипацией сексуальности от репродукции – частный случай общего процесса демократического развития. "(с)
Немного ангажированно, не правда ли?
Надо всего лишь эмансипировать сексуальность от репродукции, делов то
В курсе про Германию с СССР, они поочереди поимели гордых продивинутых ээсти
Что нанесло им непоправимую травму, полседствия которой не прошли до сих пор, и к комплексу малых народов присоеденилась паталогическая советскофобия...
| QUOTE (Lad2028 @ 17.04.2009 - время: 21:45) |
| Вот только инстинкт размножения и продолжения рода толкает их к самкам в любом случае, на что гееям ума не хватает. Самцы не живут парами и тем более не берут на воспитание брошеных детенышей. Наверно потому что природа умней вас? Кстати никакого инстинкта продолжения рода не существует. И инстинкта размножения тоже нет. Городите нелепости одну за другой. |
Своё невежество в биологии Вы продемонстрировали уже многократно. Ну ладно с книжками Вы не дружите, но хоть домашние животные у вас были? В деревню к каким-нибудь родственникам не ездили? За домашней скотиной, птицей не наблюдали? На дачу ездили? На шашлычки? Или кроме водки там ничего не видели?
Кстати, у пауков однополой любви не бывает, что полностью подтверждает научность и незыблемость позиции гетерофилов
(я не издеваюсь, а просто пытаюсь подбирать сравнимые по уровню аргументы)
| QUOTE (Gawrilla @ 18.04.2009 - время: 21:47) |
| Ага. И самец-каракурт спаривается с каракуртихой исключительно в силу возникшей симпатии. А она его потом кушает, потому что проголодалась. |
Именно так. Вы удивительно точно всё описали. Симпатия и голод.
| QUOTE |
| (я не издеваюсь, а просто пытаюсь подбирать сравнимые по уровню аргументы) |
Аргументы для доказательства чего?
До сих пор тёмное тупое человечество, и я в том числе, наивно считали, что насекомые разума не имеют и управляются инстинктами.
Охти нам.
Прав, прав был великий Чуковский:
"тут какой-то старичок-паучок
нашу муху в уголок поволок..."
Это не литературная метафора была, а научное озарение!
Сексуальное влечение к юному существу иного биологического вида со стороны престарелого развратника - Форум извращенцев нервно курит в сторонке...
| QUOTE (Gawrilla @ 19.04.2009 - время: 17:10) |
| Влюбленный каракурт - это нечто. Как минимум, Нобелевка по биологии. До сих пор тёмное тупое человечество, и я в том числе, наивно считали, что насекомые разума не имеют и управляются инстинктами. Охти нам. |
Вы смешали в кучу разум, инстинкты и эмоции. Видимо для Вас это понятия одного порядка. Полагается ли за это какая-либо премия я не знаю : )
Кстати, к сведению тупого человечества и к вашему в том числе, каракурты, это НЕ НАСЕКОМЫЕ.
| QUOTE (Chelydra @ 18.04.2009 - время: 20:41) |
| Своё невежество в биологии Вы продемонстрировали уже многократно. Ну ладно с книжками Вы не дружите, но хоть домашние животные у вас были? В деревню к каким-нибудь родственникам не ездили? За домашней скотиной, птицей не наблюдали? На дачу ездили? На шашлычки? Или кроме водки там ничего не видели? |
К сожалению не имею родственников в деревнях... Но заочно готов эмансипировать сексуальность от репродукции, согласно великому Кону!
| QUOTE (Lad2028 @ 20.04.2009 - время: 03:58) |
| Но заочно готов эмансипировать сексуальность от репродукции, согласно великому Кону! |
Критика деятельности Кона
Обращение Кона в 1990—2000-х гг. к работам сексологической тематики вызвало у определённой части научно-педагогического сообщества резко критическую реакцию, распространённую затем и на другие его работы.
По мнению критиков, труды Кона не являются научными работами, а предсталяют собой пропагандистские материалы, направленные на формирование терпимого отношения к гомосексуализму и педофилии.
Наиболее концентрированным выражением этого критического отношения стало Комплексное заключение от 14.05.2002 по содержанию, направленности и фактическому значению публикаций И. С. Кона (Кузнецов М. Н., Троицкий В. Ю., Прозоров А. А.), в котором ставится под сомнение научность трудов Кона как таковых, подвергаются критике философско-методологические основы его деятельности, утверждается резко негативный характер воздействия работ Кона на российское общество. В этой публикации содержится критика идеологии, которую называют «ксеноморфной». Авторами письма выступили: филолог Всеволод Троицкий из Института Мировой Литературы РАН, известный радикальными выступлениями в духе ультрапатриотизма и православного фундаментализма (см., напр., его статью в газете «Советская Россия», заканчивающуюся призывом «Русские, очнитесь, с нами Бог!»), юрист Михаил Кузнецов из Российской академии государственной службы при Президенте России, также известный как последовательный лоббист церковного влияния на общественную и государственную жизнь России (см. его статью о необходимости ввести в российской школе религиозное образование) и генетик Александр Прозоров, по свидетельству В. Н. Сойфера ещё в 1980-е гг. причастный к антисемитским кампаниям в научной среде.
Резкое сопротивление взглядам И. С. Кона зафиксировано и вне научной среды — см., например, характерное письмо читателя в «Российскую газету», основанное на неприятии самого секса как такового, или проникнутый теми же идеями текст «К библиографии И. С. Кона» (автор первого текста инженер, второго — химик). Неприятие противников Кона вызывают настойчивые напоминания Кона о том, что сексуальность дана человеку не только для того, чтобы рожать детей. Отвечая на «антисексуальные» выступления политиков и общественности, Кон связывает антисексуальную риторику своих оппонентов с «заговором и стремлением повернуть развитие России на антилиберальный, антизападный путь, в сторону диктатуры фашистского типа» [1]:
В стране возник заговор с целью отстранения Президента от власти… Результатом будет установление диктатуры фашистского типа… Дело вовсе не в сексе. Тень фашизма все гуще нависает над Россией. Крестовый поход против человеческой сексуальности — только верхушка айсберга. Но если люди, особенно молодые, поймут, что этот поход направлен лично против каждого из них, независимо от пола, национальности, религиозной принадлежности и сексуальной ориентации, они ещё могут остановить фашизм.
Негативную реакцию вызывают у оппонентов Кона следующие попытки Кона обсуждать проблему педофилии: ср. суждения Кона:
Ещё более деликатна проблема педофилии. Чтобы приобрести респектабельность, гомосексуалисты отмежевываются от обвинений в том, что они преследуют и совращают мальчиков. Теоретически сделать это несложно — мужчины, любящие мужчин, действительно сексуально равнодушны к незрелым мальчикам, а количество педофилов среди гомосексуалистов такое же, как и среди гетеросексуалов. Но социально-возрастные и юридические границы «мальчикового» возраста подвижны, особенно проблематичен статус 13-16-летних подростков. Педофильские организации доказывают, что мальчики этого возраста сами вправе решать, что им нравится, поэтому сексуальные связи с ними на добровольных началах не должны преследоваться. Широкая публика с этим категорически не согласна, а легальный возраст согласия, начиная с которого взрослые могут безнаказанно вступать в сексуальные отношения с подростками, колеблется в разных странах от 12 до 18 лет (И. С. Кон «Любовь небесного цвета»).
— и реплику его критиков:
Если бы педофильские организации не доказывали публично, что 13-летние подростки вправе сами решать вопрос о том, давать ли развращать себя педофилам, И. С. Кон бы уже доказал, что гомосексуалисты не имеют никакого отношения к педофилам. Но И. С. Кон старался, и, по крайней мере, почти якобы «доказал», что статус 13-16-летних подростков «проблематичен» в отношении того — отдавать их педофилам или ещё подождать до 18 лет. И это пишет человек, который называется академиком Российской академии образования. (Письмо трёх докторов наук).
Из сопоставления цитат видно, что оппоненты Кона возлагают на него моральную ответственность за расхождение в законодательстве различных государств, в результате которого в одних странах сексуальные отношения взрослого с 13-16-летним подростком являются совершенно законными, а в других — уголовно наказуемыми.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87
| QUOTE (Chelydra @ 15.04.2009 - время: 22:28) |
| Единственное чего может добиться этот человек в плане влияния на детское сознание, это поставить маленький вопросительный знак перед утверждением, что нормой является только гетеросексуальная ориентация. А ведь это утверждение в связи со своей распространённостью имеет все шансы закрепиться автоматически. А знаки вопроса штука весьма полезная. Вопрос, это стимул к размышлению. Повод критически отнестись к прививаемым догмам. Повод отыскать рациональную основу тех или иных представлений. Вы против этого? ... Если верна предложенная мною выше теория суммации, то Ваши действия должны оказать прямо противоположный эффект. Ребёнок может некритически усвоить представление о гомосексуализме как о чём-то непристойном, ущербном и даже опасном. ... Если не трудно изложите их, пожалуйста. |
Вы во многом правы. Если речь идет о взрослом, зрелом человеке.
Но мы речь ведем о детях, не забывайте.
А детская психика имеет свои особенности.
Я вижу проблему отчетливо именно в этом. Вчитайтесь в Ваши слова:
| QUOTE |
| Единственное чего может добиться этот человек в плане влияния на детское сознание |
Видете? Влияние на детское сознание.
Поймите, Chelydra, любое влияние на детское сознание - предмет сложный. И для безопасного воздействия создаются педагогические программы, воспитываются учителя, министерством проводятся исследования.
А вопросу гендерного самосознания внимание уделяется особое - не ввиду тайного засилия гомофобов в Минобразовании Я лично уверен в обратном - например ЕГЭ ввели чистые ГэЭсы!!! - а ввиду сложности самого вопроса.
С 3 до 7 лет у детей формируется гендерная устойчивость. И с этого возраста, вплоть до завершения пубертатного периода любое, я подчеркиваю, ЛЮБОЕ непродуманое, не изученое по последствиям воздействие на моего ребенка я буду считать посягательством на здоровье моей семьи и буду бить за это по лицу подручными средствами.
Chelydra, беда не в том, что ГС предлагает детям больше узнать о педерастии. Беда в том, где и как он это делает. Вспомните особенности детского восприятия в школе. Всё обострено.
А реакция и последствия этой реакции у детей разных периодов взросления - разная.
Вы можете предвидеть ее? В каждом периоде?
Понимаете, у ГС целевая аудитория - подростки. Но "зацепляет" он всех.
Вопросы гендерной самоидентификации в пубертатный период - самые острые, самые сложные. Любое, даже самое малое воздействие на психику подростка в период гормональных бурь может отразиться под самым невероятным углом. Тут не то, что о "критическом" восприятии прививаемых догм идет разговор !
Сами помните как относятся к догмам подростки
Поймите, Chelydra, любое влияние на детское сознание - предмет сложный. И для безопасного воздействия создаются педагогические программы, воспитываются учителя, министерством проводятся исследования.
А вопросу гендерного самосознания внимание уделяется особое - не ввиду тайного засилия гомофобов в Минобразовании Я лично уверен в обратном - например ЕГЭ ввели чистые ГэЭсы!!! - а ввиду сложности самого вопроса.
С 3 до 7 лет у детей формируется гендерная устойчивость. И с этого возраста, вплоть до завершения пубертатного периода любое, я подчеркиваю, ЛЮБОЕ непродуманое, не изученое по последствиям воздействие на моего ребенка я буду считать посягательством на здоровье моей семьи и буду бить за это по лицу подручными средствами.
Chelydra, беда не в том, что ГС предлагает детям больше узнать о педерастии. Беда в том, где и как он это делает. Вспомните особенности детского восприятия в школе. Всё обострено.
А реакция и последствия этой реакции у детей разных периодов взросления - разная.
Вы можете предвидеть ее? В каждом периоде?
Понимаете, у ГС целевая аудитория - подростки. Но "зацепляет" он всех.
Вопросы гендерной самоидентификации в пубертатный период - самые острые, самые сложные. Любое, даже самое малое воздействие на психику подростка в период гормональных бурь может отразиться под самым невероятным углом. Тут не то, что о "критическом" восприятии прививаемых догм идет разговор
! Сами помните как относятся к догмам подростки
| QUOTE |
| представление о гомосексуализме как о чём-то непристойном, ущербном и даже опасном. |
Не знаю точно о современной школьной программе обучения, впрочем и о несовременной школьной программе старших классов знаю мало, но в той бурсе, где я осваивал среднее образование, программа обучения вроде бы была школьная. И я прекрасно помню как изучались вопросы и различные теории гендерных различий. Помните? Все эти типологии: "мальчик-мальчик", "мальчик-девочка" "девочка-мальчик" "девочка-девочка" в разделе каждого пола. Совершенно нормально гомосексуализм объяснялся. Пристойно. Не в коем разе не ущербном - наоборот: научнвая основа под его существование подводилась. Воспринималось все нормально. Безо всяких ГС во дворе учебного заведения.
Так что
если государство не может защитить моё чадо от непродуманых последствий деятельности эдаких "учителей" - я буду вынужден бороться за право моего ребенка обучаться исключительно по школьной программе обучения.
А пока я вкратце сформулирю свои тезисы, а то они расплылись в массе слов, которые мы тут друг другу наговорили:
1. Общество в котором мы живём в основной своей массе гетеросексуально. Лично меня это устраивает и я бы хотел, чтобы оно таковым и оставалось. (Примечание: не надо мне писать, что, мол, никогда большинство гетеросексуалов не превратится в гомосексуалистов. Во-первых, я и так это знаю. Во всяком случае не при мне и не при моих внуках. Во-вторых, это предпосылка. Меня существующее положение устраивает.)
2. В этом обществе не принято публично выпячивать свои сексуальные склонности, которые не приняты у большинства, в числе их не только гомосексуальные. В частности, не принято, чтобы мальчики публично целовались или девочки, да и мальчики тоже, ходили голышом. Это меня тоже устраивает.
3. Человек, пусть даже и одетый в строгий костюм, а то и вовсе фрак, с плакатом на груди "Я - гей" или "Я - эксгибиционист", даже "Я - натурал", мною, и не только мною, однозначно воспринимается как эпатаж, при чём на сексуальной почве.
4. Я не испытывают антипатий к геям, бисексуалам, лесбиянкам и т.д., при условии, что они не эпатируют на своей "инакости", ну, и не пристают ко мне или моим близким. Т.к. пусть и не у большинства, но у многих членов общества, указанная ориентация не считается предосудительной, хотя и может не считаться приемлимой для них. К этой части общества и я отношусь. К зоофилам, некрофилам и т.п. испытываю некую брезгливость, т.к. заниматься сексом в такой форме не запрещено, но в обществе считается предосудительным. Педофилов считаю преступниками. Опять же в силу того, что секс и другие формы сексуального удовлетворения за счёт детей считаются и предосудительными, и преступными.
5. Я против расширения рамок терпимости общества. Т.к. считаю, что в этом случае при расширении в них неизбежно попадут и представители тех категорий сексменьшинств, которых я категорически не хочу терпеть, а в отдельных случаях и вовсе против их существования (я имею виду формы сексуального удовлетворения, а не самих их носителей) в обществе. Я понимаю, что их не избежать, но пусть их будет по меньше и общество их будет отторгать.
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 20-04-2009 - 16:31
"Е.П. Ильин, автор первого и пока единственного отечественного учебника по психологии половых различий 6, по которому будут теперь учиться все студенты-психологи, называет гомосексуальность "противоестественным половым влечением" и воспроизводит полный набор гомофобских стереотипов: неуравновешенность, все начинается с совращения, претензии на исключительность, неприязнь и презрение к женщинам и т.д.
Разумеется, каждый ученый вправе иметь собственное мнение, но нельзя выдавать сугубо местные, нигде и никем научно не апробированные взгляды за реализацию принципов мирового медицинского сообщества."
"Противоречащая международным стандартам позиция некоторых психиатров лишает российских геев и лесбиянок законной медицинской помощи (не станет же врач помогать своему клиенту принимать заведомо "нездоровую" сексуальную ориентацию?!), отрицательно сказывается на их душевном состоянии и самоуважении и используется для оправдания их социальной дискриминации, публичной диффамации и т.п."
"Это не только научная, но и морально-политическая проблема. Сексологическое сообщество, объединяющее людей, профессионально изучающих сексуальность, обязано быть научно, политически и нравственно корректным и учить этому других"
| QUOTE (Chelydra @ 19.04.2009 - время: 23:47) |
| Кстати, к сведению тупого человечества и к вашему в том числе, каракурты, это НЕ НАСЕКОМЫЕ. |
А судя по названию - насекомые
| QUOTE |
| Караку́рт (от тюрк. «кара» — чёрный и «курт» — червяк, насекомое; лат. Latrodectus tredecimguttatus) — ядовитый паук. |
Chelydra, даже членистоногое животное может зваться насекомым
| QUOTE (Абадонн @ 21.04.2009 - время: 12:17) |
| Если Ваш 15-летний сынуля придет домой... ... Игнорирование вопроса буду расценивать как Вашу гомофобию. |
Абадонн, я б даже исследование провел небольшое: у кого из защитников гомолюбии есть дети и в каком они возрасте. Ну и какого пола соответственно.
для толерантности - к защитников гомофобии (к которым меня отчего-то причислили
) этот вопос тоже адресован.Господа, если не затруднит - ответьте?
P.S. Chelydra, я имя собственное имею ввиду. Его перевод. Не более
Это сообщение отредактировал vova-78 - 21-04-2009 - 13:31
| QUOTE (vova-78 @ 21.04.2009 - время: 10:56) | ||||
А судя по названию - насекомые
Chelydra, даже членистоногое животное может зваться насекомым |
В русском языке тоже много слов, которые с известной натяжкой могут быть использованы как для обозначения насекомых, так и для прочей мелочи. Например, козявка, букашка. Стоит ли на этом основании объединять в один класс совершенно разных животных?
И Насекомые, и Хелицеровые, и Ракообразные относятся к одному типу. Акулы, оболочечники, миноги, жабы, медведи и динозавры тоже относятся к одному типу. Но если мне кто-то скажет, что кошки, это рыбы, то я заподозрю, что этот человек весьма слабо разбирается в биологии. А ещё он из той категории людей, которые любят разглагольствовать о тех вещах, в которых ничего не понимают. Как многие из тех, кто рассуждал тут о норме в животном мире.
| QUOTE (Абадонн @ 21.04.2009 - время: 12:17) |
| Много написано с начала моей командировки. Не буду возвращаться к прошлому, ибо вопрос прозаичен: "Пися в писю - хорошо, пися в попу - плохо!" Провокационный вопрос гомофилам. Если Ваш 15-летний сынуля придет домой, скажет что познакомился с приятными молодыми людьми голубой крови, что они пригласили его сегодня на совместную посиделку, какая будет Ваша толерантная реакция? Это я для того, что бы пробудить у Вас то природное естественное чувство защиты, которое Вы называете гомофобией. Игнорирование вопроса буду расценивать как Вашу гомофобию. |
У меня нет пятнадцатилетнего сына, но я отнёсся бы совершенно спокойно. И нервничал бы по этому поводу ничуть не больше, чем ели бы он ночевал в любом другом месте.
Я хорошо помню себя в пятнадцать лет. Мне и в голову не пришло бы спрашивать родителей о том, куда мне пойти и с кем мне проводить своё время, а родителям не пришло бы в голову запрещать мне что-либо.
Меня никогда не заставляли есть, спать, не загоняли домой. Я не спрашивал разрешения ни на что. О своих ночёвках вне дома я их просто предупреждал, чтобы они не волновались напрасно. Того же я хотел бы и от своих детей - доверия.
На своих сверстников, которым столь многое запрещалось, я всегда смотрел с насмешкой и жалостью, а они мне завидовали.
Родители позволяли мне даже то, что шло в разрез с уголовным кодексом (если только эти действия не вредили другим людям). Отец приносил мне из библиотеки «Объекта» любую интересующую меня литературу, в том числе по взрывчатым, отравляющим и наркотическим веществам об их изготовлении и применении (до сих пор с удовольствием вспоминаю эти книги). Если я просил он приносил лабораторное оборудование и реактивы.
Помню, как я сказал родителям, что мы с друзьями арендовали на одну ночь видеомагнитофон в местном видеосалоне и хотим смотреть порнуху. Родители ушли спать на второй этаж, предоставив в наше распоряжение зал, телевизор и семьсот грамм медицинского спирта которые хранились в буфете : )
Кстати из всех моих друзей один я остался некурящи и абсолютно равнодушным к алкоголю.
| QUOTE (Chelydra @ 21.04.2009 - время: 14:19) |
| Кстати из всех моих друзей один я остался некурящи и абсолютно равнодушным к алкоголю. |
Само собой напросилось: "Лучше бы пил и курил"(Сплин)
| QUOTE (Абадонн @ 21.04.2009 - время: 12:17) |
| Если Ваш 15-летний сынуля придет домой, скажет что познакомился с приятными молодыми людьми голубой крови, что они пригласили его сегодня на совместную посиделку, какая будет Ваша толерантная реакция? |
А Если Ваша 15-летняя дочь придет домой, скажет что познакомилась с приятными молодыми людьми, что они пригласили ее сегодня на совместную посиделку, какая будет Ваша толерантная реакция?
| QUOTE (vova-78 @ 21.04.2009 - время: 13:19) |
| Господа, если не затруднит - ответьте? |
Дочь и сын. Взрослые.
| QUOTE (Lad2028 @ 21.04.2009 - время: 19:36) | ||
Само собой напросилось: "Лучше бы пил и курил"(Сплин) |
Лучше чем что?
| QUOTE (Chelydra @ 22.04.2009 - время: 22:22) |
| Само собой напросилось: "Лучше бы пил и курил"(Сплин) [/QUOTE] Лучше чем что? |
Чем проповедями "небесных и радужных" тем.
| QUOTE (Chelydra @ 21.04.2009 - время: 14:19) |
| У меня нет пятнадцатилетнего сына |
еще:
| QUOTE (mjo @ 21.04.2009 - время: 20:16) |
| Дочь и сын. Взрослые. |
еще:
| QUOTE (Абадонн @ 22.04.2009 - время: 01:22) |
| А так у меня дочь меры безопасности знает. |
еще:
| QUOTE (Grin78 @ 14.04.2009 - время: 13:03) |
| Если говорить лично обо мне, то я показывал видео и фото с гей-парадов дочке. |
Господа, повторюсь, если не сложно - ответьте на вопорс?
| QUOTE (Абадонн @ 23.04.2009 - время: 11:07) |
| дочь 10 лет. |
Ок, зафиксировал.
!mjo, а Вы к какому лагерю примкнёте? По гетеросексуальной начинке Вашего вроде-бы-как "гомозащитнического" поста сожно отнести Вас к какой-либо конкретной группе
Дамы, господа, не молчите! Lad2028, Bruno1969, да и к многоуважаемому JFK2006 мой вопрос относится
| QUOTE (vova-78 @ 23.04.2009 - время: 11:38) |
| Дамы, господа, не молчите! Lad2028, Bruno1969, да и к многоуважаемому JFK2006 мой вопрос относится |
Дочь 2.5 года, алтернативно терпим к нетрадиционным ориентациям.
Возможно я тоже покажу ей видео гей парада в своем время, разумеется вот это вот: http://www.youtube.com/watch?v=DVh5H3mAHuY
| QUOTE (Lad2028 @ 23.04.2009 - время: 01:11) |
| [/QUOTE] Лучше чем что? [/QUOTE] Чем проповедями "небесных и радужных" тем. |
Что Вы имеете в виду? Я разве хоть что-то на эту тему проповедовал? Говорил о преимуществах однополой любви? Вообще о каких бы то ни было её достоинствах? Что Вы называете проповедью?
| QUOTE (Абадонн @ 22.04.2009 - время: 01:22) |
| Только причем здесь гомосеки? |
Да потому, что это ровно таже самая ситуация.
| QUOTE (Lad2028 @ 24.04.2009 - время: 01:39) |
| алтернативно терпим к нетрадиционным ориентациям |
Не-е-е-ет, Lad2028, это может Вы в реальной жизни -
"альтернативно терпим"! А здесь - всё четко: если не признался в страстной и пламенной любви к ... как бы по-толерантней выразиться... а, да, мы ж с Chelydra термин определили - "ГС", так вот - если не любишь ГС - всё, ГО-МО-ФОБ! Я засчитал Ваш ответ.
| QUOTE |
| Дочь 2.5 года |
mjo - так Вы не ответили
INTERFAX.RU - Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ) обратилось в Мосгордуму с предложением ввести в столице административную ответственность за пропаганду гомосексуализма, сообщил лидер ДПНИ Александр Белов.
Националисты поясняют, что имеют в виду гей-парад, который должен пройти в Москве в день финала конкурса "Евровидение".
Это сообщение отредактировал vova-78 - 24-04-2009 - 11:43
| QUOTE (vova-78 @ 24.04.2009 - время: 10:09) |
| mjo - так Вы не ответили |
Какой вопрос-то? Не врублюсь.
| QUOTE (mjo @ 25.04.2009 - время: 05:52) |
| Какой вопрос-то? Не врублюсь. |
вы в чьем лагере? За гомофобов, али за гомо...блин, термин подобрать не могу... ну в общем - за геев???
| QUOTE (vova-78 @ 24.04.2009 - время: 10:09) |
| Не-е-е-ет, Lad2028, это может Вы в реальной жизни - "альтернативно терпим"! А здесь - всё четко: если не признался в страстной и пламенной любви к ... как бы по-толерантней выразиться... а, да, мы ж с Chelydra термин определили - "ГС", так вот - если не любишь ГС - всё, ГО-МО-ФОБ! вы в чьем лагере? За гомофобов, али за гомо...блин, термин подобрать не могу... ну в общем - за геев??? |
Я уже замечал, что тяга к демагогии проявляется когда человек не может логически обосновать позицию в истинности которой он убеждён.
Вова, я за Вами раньше этих приёмчиков как-то не замечал. А тут сразу два перла : )
Во-первых, что эта за игра с особенностями русского языка? Понятно же, что в выражение «я не люблю» означает не отсутствие любви, не безразличие, а неприязнь. Вы любите рыжих? Ах, вы их не любите! Так вы рыжененавистник! Ну что за детский сад?
Во-вторых, что это за «вилка»? Можно быть только в лагере гомофобов или каком-то гомо-лагере? Быть «за геев» или гомофобом?
А ведь ничто не мешает задать вопрос корректно. Или мешает? Может, задумаемся, что именно мешает?
Человек может быть в пределах нормы, либо вне её.
Ну если не считать пограничных состояний...
- вуайеристов,
- эксгибиционистов,
- садомазохистов
- трансвеститов,
- фетишистов (отдельно по каждому направлению),
- зоофилов,
- геронтофилов
- корофилок,
- клептоманов и клептолагов,
- нозофилов,
- копролалов и копрофемов?
Я лично считаю, что общество несправедливо относится к людям, вышеописанных направлений. Они вправе вступать в брак с кем и с чем хотят, ходить на парады и публично демонстрировать свои пристрастия и предметы наслаждения. Ханжи и ретрограды, да и вообще люди с низкой культурой, пусть тоже организуют парады.
Кроме того, я не только одобряю идею разрешить однополые браки, но предлагаю пойти дальше: официально ввести брак трех и более лиц любого пола (что плохого, если с десяток человек желают быть прописанными вместе, владеть сообща имуществом, вести общее хозяйство, воспитывать детей)?
