Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Гей-парад в Москве

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Гей-парад в Москве -> Архив форума о политике


Страницы: 123456789101112[13]141516171819202122232425262728

JFK2006
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 19:18)
А вы не знали?

Нет. Наоборот - слышал, Голландия, процветающая цивилизованная страна...
JFK2006
QUOTE (Anenerbe @ 15.10.2007 - время: 19:20)
Тема очень масштабная. Очень много пыли. Так да или нет?

Anenerbe не валяйте дурака. Пыль в теме тогда и возникает, когда один и тот же вопрос по десять раз задают. Уж, потрудитесь сами прочитать.
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 19:31)
Нет. Наоборот - слышал, Голландия, процветающая цивилизованная страна...

С другим обществом.
А США не процветающая, а Британия?
Так почему это должно называться браком? Хотя бы одну причину. Ведь небеса не рухнут. Они не рухнут даже если не будет регистрации партнёрства.
Goodmen
QUOTE (Эрт @ 13.10.2007 - время: 16:35)
QUOTE (Goodmen @ 13.10.2007 - время: 16:26)
Говорят Россию нельзя завоевать, но можно растлить изнутри.

Угу. Именно.
Например искусственно разделять нацию, подогревая ксенофобские настроения. Пускай между собой разборки устраивают, а мы тем временем под шумок своими делами будем заниматься. Зачем им культурный и экономический рост? Они и так довольны своей ненавистью к себе же.
Не будет сильной великой страны, пока части общества между собой будут грызться.

Не подменяйте желание защитить исконные традиционные нравы ксенофобией. С ослабленными нравами культурного роста у нас не будет вообще - за ненадобностью - посмотрите на Голандию - какой культурный или научный рост она теперь сможет когда-нибудь дать???

QUOTE

Goodmen, Вы не могли бы быть менее голословным и сказать нам, почему Вы не принимаете мнение врачей психотерапевтов о том, что гомосексуализм - это не болезнь (ну кроме своего собственного нежелания). И еще привести примеры безнравственности геев. Очень интересно услышать, чем они безнравственнее, чем гетеро.

Вот пока в нашей стране права человека н станут ставить выше своего "не нравицца и все..", не будет у нас это пресловутой цивилизации, о падении которой тут все так переживают.


Тут уже говорилось, что гомосексуализм был исключён из паталогии при голосовании с перевесом всего в один голос. Да и некоторые мои знакомые - сами психотерапевты - считают, что это было сделано по ошибке и недооценки проблемы.

За примерами же ходить не надо: вам просто тошно вспомнить, что традиционно в нашей стране гомосексуализм был позором и нравственной грязью.

И не надо тут бить тревогу о "подминании прав". Я, как и многие здесь, скажу на это одно:
я - представитель большинства, я против гей-парада, как и собственно большинство - на основе этого государство должно защищать меня, мои культурные ценности, которым претит наглая "реклама" гомосексуализма. Вот и всё.
JFK2006
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 19:38)
А США не процветающая, а Британия?
Так почему это должно называться браком? Хотя бы одну причину. Ведь небеса не рухнут. Они не рухнут даже если не будет регистрации партнёрства.

Вы начинаете в который раз переворачивать всё с ног на голову...

Не рухнут небеса и в том случае, если это будет называться каким-нибудь-там партнёрством. Не рухнут точно также, как и при названии всего этого браком.

В Голландии нет верующих? Есть. При чём здесь США и Британия? Да, они решили по-другому этот вопрос, но решили (Россия, кстати, вообще никак его решать не собирается).

Суть происходящего от термина не поменяется. Брак - священный союз - основа семьи и т.д. и т.п. А гомосексуальная семья - товарищество на вере...

Вы извините, наверное я чего-то не понимаю (опять Вам тайные какие-то знания, видать, открылись), но позиция Ваша попахивает фарисейством каким-то...
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 20:19)
Вы извините, наверное я чего-то не понимаю

Я попытаюсь объяснить. Хотя это сложно. Я не иронизирую. Просто я был атеистом до 13.01.2000 года и могу понять ваше мировоззрение. Вы моего понять, увы не можете.
Попробуйте мне ответить на вопрос, почему я не могу их называть прозвищем которое им дали с лёгкой руки Хрущёва? Ну вы его ещё криптовали у Лиины.
QUOTE
но позиция Ваша попахивает фарисейством каким-то...
Ни капли. Если они называют это партнёрством, то я смогу объяснить любому противнику оного выступающему с Христианских позиций его неправоту. Если они называют это браком, то я встаю на сторону их противников. Какими бы ужасными они не были.
Эрт
QUOTE (Goodmen @ 15.10.2007 - время: 20:10)
Не подменяйте желание защитить исконные традиционные нравы ксенофобией. С ослабленными нравами культурного роста у нас не будет вообще - за ненадобностью - посмотрите на Голандию - какой культурный или научный рост она теперь сможет когда-нибудь дать???

Ну естественно традиционно гомосексуальности в России не было и появилась она с приходом Ельцина. Только иноземные послы времён Ивана Грозного о ней слишком часто упоминали в донесениях своим государям, а потом и Пётр Алексеевич почему-то вниманиия много уделял. А поторм был И Золотой век, и Серебряный. А какие нарвы вы пытаетесь защитить? Времён, когда пастушки летали на эльфийских крылышках пор лугам за пастушками, а молочные реки текли в кисельных берегах? Не было таких времён никогда. Пора взрослеть и прекратить оправдывать свои... особенности мифическими традициями.
А Голландия почёму-то процветает. И в культурном, и в научном плане. И природных ресурсов у неё нет, и страна-то она не мононациональная, и в море ей угрожает подтоплением. И жаль, что она не слышит предсказания Goodmenа...))
QUOTE
Тут уже говорилось, что гомосексуализм был исключён из паталогии при голосовании с перевесом всего в один голос. Да и некоторые мои знакомые - сами психотерапевты - считают, что это было сделано по ошибке и недооценки проблемы.

Гомосексуальность была исключена из МКБ-10 не столько голосованием, сколько соответствием определению медицинаского заболевания/расстройства. И если кто-то считает, что всё-таки соответствует, пусть предъявят доказательства. А пока что только бездоказательные упоминания про мистических психотерапевтов-диссидентов.)
QUOTE
За примерами же ходить не надо: вам просто тошно вспомнить, что традиционно в нашей стране гомосексуализм был позором и нравственной грязью.

У меня правда нет ни одного знакомого любого пола и ориентации, кто бы так считал. Поэтому вспоминать не тошно, а невозможно.))) Да кстати, термина "гомосексуализм" не существует.
QUOTE
И не надо тут бить тревогу о "подминании прав". Я, как и многие здесь, скажу на это одно:
я - представитель большинства, я против гей-парада, как и собственно большинство  - на основе этого государство должно защищать меня, мои культурные ценности, которым претит наглая "реклама" гомосексуализма. Вот и всё.

Я тоже представитель большинства. Я живу в этой стране, плачу налоги и работаю на её благо. Я тоже против гей-парада, но боюсь тебе это не интересно.) Государство должно защищать культурные ценности всех своих граждан. Но не укреплять их в паранойе. Вот и всё.
ufl
QUOTE (Эрт @ 15.10.2007 - время: 20:29)
Я тоже представитель большинства.

Неужели и ты за брак? Именно брак.
JFK2006
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 20:29)
почему я не могу их называть прозвищем которое им дали с лёгкой руки Хрущёва?

Никита Сергеевич этим словом не их назвал, а русский авангард. Но, это неважно.
У меня два варианта ответа на Ваш вопрос:
1. Вы - человек культурный и деликатный.
2. Вы - человек верующий, а вера учит смирению и прощению.

QUOTE
Если они называют это браком, то я встаю на сторону их противников.
Встать-то Вы уже встали. А вот объяснить, почему - можете?
Кроме "брак-таинство" есть ещё какие-нибудь аргументы?
Эрт
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 20:36)
QUOTE (Эрт @ 15.10.2007 - время: 20:29)
Я тоже представитель большинства.

Неужели и ты за брак? Именно брак.

Я не читал всю тему... Вы здесь про однополые браки чтоли? В теме про парад? У вас очень мягкие модераторы, цените их...

Для меня этот вопрос не принципиален, бо мне это не грозит. И вообще это не главное.
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 20:44)
А вот объяснить, почему - можете?
Кроме "брак-таинство" есть ещё какие-нибудь аргументы?

Сейчас, сейчас. Из вас же порой простые ответы вытягивать приходится.
QUOTE
1. Вы - человек культурный и деликатный.
И что из этого следует? Почему назвать то не могу?
QUOTE
Вы - человек верующий, а вера учит смирению и прощению.
Я их не в чём не обвиняю. Вот незадача. Почему назвать то не могу?
QUOTE
Встать-то Вы уже встали.

Ответьте на вопрос и поймёте, что встали они.
ufl
QUOTE (Эрт @ 15.10.2007 - время: 20:46)
И вообще это не главное.

А что главное? Для чего народ парадировать пошёл?
JFK2006
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 20:48)
И что из этого следует? Почему назвать то не могу?

Если хотите сказать, что не можете другим навязывать своё мировозрение и свои "термины", то я с этим не соглашусь.
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 20:52)
Если хотите сказать, что не можете другим навязывать своё мировозрение и свои "термины", то я с этим не соглашусь.

Я не согласия прошу, а ответа. Почему не могу назвать?
jakellf
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 19:18)
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 19:14)
Там, наверное, общество развалилось уже?

А вы не знали?

Не знаю, как он, а я первый раз слышу blink.gif И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас blink.gif
JFK2006
QUOTE (jakellf @ 15.10.2007 - время: 21:03)
Не знаю, как он, а я первый раз слышу blink.gif И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас blink.gif

poster_offtopic.gif Зато в Голландии с конопляным проблем нет. biggrin.gif
Эрт
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 20:50)
QUOTE (Эрт @ 15.10.2007 - время: 20:46)
И вообще это не главное.

А что главное? Для чего народ парадировать пошёл?

Нахапали организаторы грантов, пришлось отрабатывать... pardon.gif Плюс активисты с Европы.
А больше никого и не было.))
JFK2006
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 20:54)
Я не согласия прошу, а ответа. Почему не могу назвать?

Не томите, ufl, сдаюсь! Не могу Ваши загадки отгадывать.
А Вы-то сами ответ знаете? Или время тяните, лихорадочно пытаясь что-нибудь вразумительное придумать?
ufl
QUOTE (jakellf @ 15.10.2007 - время: 21:03)
Не знаю, как он, а я первый раз слышу blink.gif И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас blink.gif

А я разве говорил, что они без общества? blink.gif
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.

Это сообщение отредактировал ufl - 15-10-2007 - 21:11
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 21:08)
Или время тяните, лихорадочно пытаясь что-нибудь вразумительное придумать?

Ответ то на поверхности. Не тяну время.
QUOTE
Не томите, ufl, сдаюсь! Не могу Ваши загадки отгадывать.
Так вы сами почти разгадали. Вам клейма и штампы помешали до конца разгадать.
Вы - человек культурный и деликатный.
Вы - человек верующий, а вера учит смирению и прощению.

Оставьте выделенное. Вот вам и ответ. Обсуждаемое нами прозвище не соответствует действительности и оскорбительно для них. Мне не дано понять насколько оскорбительно. Я в их шкуре не был. Но я не могу врываться в чужую душу и топтаться там исходя из своих представлений.
Но вы ПОКА не в моей шкуре. Вам не понять насколько для меня УЖАСНО назвать это браком. Ну я не знаю какую аналогию вам привести. Примерно как назвать мать шлюхой. Но и этот мрак вы до конца не поймёте. ПОКА.
Ну попробуйте представить человека испражняющегося на иконы в Храме. Всё равно не понятно, ибо вы не верующий.
JFK2006
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 21:22)
Вам не понять насколько для меня УЖАСНО назвать это браком.

А как быть с этим: "Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в 'невенчанном' браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»."? Сегодня Церковь допускает существование различных типов браков, уважает брак гражданский, следовательно, чисто теоретически, ufl, чисто теоретически, лна сможет уважать всё, что будет установлено государством.
Madmaks3000
JFK2006 вы упорно пытаетесь загнать UFL в угол. в этом:
QUOTE
В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».

Как мне кажется Церковь просто с уважением относится к тому что не противоречит ее канонам! pardon.gif
Для чего конфронтация, там где нет противоречий?

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 15-10-2007 - 22:32
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 22:17)
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 21:22)
Вам не понять насколько для меня УЖАСНО назвать это браком.

А как быть с этим: "Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в 'невенчанном' браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку»."?

А в чём вопрос то?
QUOTE
Сегодня Церковь допускает существование различных типов браков, уважает брак гражданский, следовательно, чисто теоретически, ufl, чисто теоретически, лна сможет уважать всё, что будет установлено государством.
Нет разных типов.
На ваше предположение отвечает Русская Православная Церковь

Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства.
……
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
JFK2006
Мне всё это напоминает спор в теме "Откуда мы произошли" - "бессмысленный и беспощадный"...
jakellf
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 21:10)
QUOTE (jakellf @ 15.10.2007 - время: 21:03)
Не знаю, как он, а я первый раз слышу blink.gif И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас blink.gif

А я разве говорил, что они без общества? blink.gif
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.

Но ведь вы же писали . Если развалилось-это уже не общество, а руины. Но о таких ужасах в Голландии у меня инфы нет. Не поделитесь?
jakellf
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 21:10)
QUOTE (jakellf @ 15.10.2007 - время: 21:03)
Не знаю, как он, а я первый раз слышу blink.gif И как они там без общества? Небось с подсолнечным маслом еще хуже, чем у нас blink.gif

А я разве говорил, что они без общества? blink.gif
Оливковым пользуйтесь. Рекомендую.


Но ведь вы же писали .
QUOTE (ufl @ 15.10.2007 - время: 19:18)
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2007 - время: 19:14)
Там, наверное, общество развалилось уже?

А вы не знали?

Если развалилось-это уже не общество, а руины. Но о таких ужасах в Голландии у меня инфы нет. Не поделитесь?
Варан Тугу
Ребяты...при чём здесь Голландия? Зачем столько внимания голландскому обществу?

Не хочу развивать мысль, но чуткие прочуствуют... Чтобы удерживать за собой 1/6 часть суши (или сколько там...?) и львинную долю энергетических ресурсов планеты.., такое общество, как в Голландии непригодно. beach.gif

Понятное дело, легко припечатать человека за тезис о развалившемся обществе..., но в целом мысль то понятна.

Вот что на самом деле интересно - кто нибудь хочет, чтобы его сын был гомосексуалистом?

А есть геи ставшие таковыми после рождения детей? Если есть, хотят ли они, чтобы сын стал геем?...Или хотя бы как к этому отнесутся? с равнодушием.., с радостью?...с сожалением?

Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?

JFK2006
QUOTE (Варан Тугу @ 16.10.2007 - время: 21:17)
Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?

Если на его мировозрение не повлиял ещё захлёстывающий нас океан порнографии...
Madmaks3000
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2007 - время: 17:29)
QUOTE (Варан Тугу @ 16.10.2007 - время: 21:17)
Гей -парад с самбой, мужиками в боа и перьях, может повлиять на мировоззрение подростка?

Если на его мировозрение не повлиял ещё захлёстывающий нас океан порнографии...

А где нас захлестнул этот океан? pardon.gif
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 17.10.2007 - время: 17:42)
А где нас захлестнул этот океан? pardon.gif

Ах, простите, соврать не удалось... Мы же в пуританской стране живём. Ни порнографии, ни проституции, ни алкоголизма (и даже пива нельзя при детях выпить), ни наркомании. Ни подростковой беременности...
Madmaks3000
Ну не соврали, просто малость преувеличили! wink.gif
Варан Тугу
Я, канешна, дико извеняюсь... Но может кто нибудь скажет, "спокойно и с пониманием" ли он отнесётся к факту, что сын - гомосексуалист (особенно мнение либералов интересно). play_ball.gif
JFK2006
QUOTE (Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 14:21)
Я, канешна, дико извеняюсь... Но может кто нибудь скажет, "спокойно и с пониманием" ли он отнесётся к факту, что сын - гомосексуалист (особенно мнение либералов интересно). play_ball.gif

Хоть я и не либерал, но позвольте ответить.
Вопрос, по-вашему, корректный? Надеетесь, что кто-нибудь из защитников прав сексуальных меньшинств проколется и станет протестовать против сына гомосексуалиста? wink.gif

З.Ы. Хуже, когда сын - ефрейтор...
Goodmen
QUOTE (Варан Тугу @ 18.10.2007 - время: 14:21)
Я, канешна, дико извеняюсь... Но может кто нибудь скажет, "спокойно и с пониманием" ли он отнесётся к факту, что сын - гомосексуалист (особенно мнение либералов интересно). play_ball.gif

Варан Тугу,
я не думаю, что на этот вопрос защитники голубых ответять хоть как-то внятно и честно.
Тут, помниться, на мой коммент, что гомосексуализм человека - это несчастье для его родителей, кто-то из "этих людей" с напором гнал текст: мол как это я могу утверждать такое?!?
Варан Тугу
QUOTE (JFK2006 @ 18.10.2007 - время: 14:47)
Хоть я и не либерал, но позвольте ответить.
Вопрос, по-вашему, корректный? Надеетесь, что кто-нибудь из защитников прав сексуальных меньшинств проколется и станет протестовать против сына гомосексуалиста? wink.gif

З.Ы. Хуже, когда сын - ефрейтор...

Не то, чтобы я засаду готовлю...
Просто через это отношение можно нащупать морально-правовые оценки гей парада...Вы не находите?

Страницы: 123456789101112[13]141516171819202122232425262728

Архив форума о политике -> Гей-парад в Москве





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва