Воланд | ||||||||||
Вам нечего бояться. Вы Ольга - женщина! А вот нам мужикам куда от среднеполых прятаться? Ведь следущий шаг - запрет натуралам появляться в общественных местах, чтобы не смущать геев... |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Ну, здравый же смысл должен сыграть свою роль. |
||||||||||
Птиц | ||||||||||
то то и видно из популярности этой темы)))) кстати...которая по счету? Правильно, надо как Моисеев - идти сразу на телевидение - так больше народу услышит и увидит)))) только что же потом будет??? А вот что: гее совсем оборзели!! пропагандирут свой развратный образ жизни по телевидению!! ну и далее по списку)) если бы действительно не было дела - тема бы эта не имета такой популярности, а в параде не было бы никакой нужды - и соответственно разговоров о нем и не было бы)) Хоть тысячу раз это повторялось, но все время возникает этот вопрос)) Если человек не гомосексуал, он никогда им и не станет даже при наличии гомосексуального опыта) |
||||||||||
Канопус | ||||||||||
Ну на то они кавказцы и итальянцы... Не обобщайте.
МНЕ лично - достаточно. На данный момент. Хотя врядли мои запросы возрастут. И не надо судить о геях по Боре Моисееву... |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Вы живете в таком огромное городе, который в два раза больше чем Питер. Неужели, куча москвичей обиженных и оскорбленных гей-походом кинется на их избиение? Почему именно в этот день нельзя быть в другом конце города или просто повалятся на диване перед ящиком? Меня вон азиаты раздражают, так что я буду бегать по всему городу и выискивать их? Складывается ощущение, что вы живете в коммунальной квартире и геи пройдут по общему коридору на семейную кухню. И вы обязательно увидите, как они лижутся и трахаются. Я это не могу понять. |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
Это типа - один раз не дикобраз?... Но есть и другая поговорка: "в попу вжик - больше не мужик!..." |
||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Так тема о парадае, в котором действительно не было нужды. Во всяком случае, даже присутствующие здесь геи, не могут членораздельно объяснить, какова была цель парада. Может быть Вы нас сирых и убогих просветите? |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Вы невнимательно читаете тему - и цели и задачи парада или демонстрации (по моему вас больше всего раздражает именно название как "парад") тут уже озвучили... Могу, конечно, обобщить... Целью парадов является публичное заявление о социальных проблемах гомосексуалов, о конфликтах гомосексуалов и общества, об ущемлении их прав, формирование в обществе правдивого образа гомосексуала, воспитание в обществе терпимости к людям иной сексуальной ориентации. Цели эти достигаются не только, и не столько самим проведением этих демонстраций, парадов, сколько обсуждением в обществе этого явления... И, в частности, конкретно этим обсуждением тоже... То, что общество, благодаря самой идее проведения парада, перешло в обсуждении темы гомосексуализма с уровня площадной брани и анекдотов на более серьёзный уровень, уже говорит о необходимости такого явления, как гей-парад. Это сообщение отредактировал uni-b0y - 11-10-2007 - 03:14 |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
О социальных проблемах заявляют на митингах и пикетах, а не на парадах. Парад - это несколько другое мероприятие. И ещё ТЕРПИМОСТЬ не есть ПРИЗНАНИЕ НОРМОЙ. Это совершенно разные вещи. Геев не преследуют уголовно за сексуальную девиацию - это и есть терпимость. |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Мои предположения, что публику больше всего раздражает именно название "парад", подтверждаются... Ради бога - давайте будем называть его демонстрацией)))) А что касается признания нормой... Не хотите признавать нормой - ваше личное дело... У себя на кухне вы вправе считать анормальным иную сексуальную ориентацию, иную национальность, иное вероисповедание, иной цвет кожи... У себя на кухне! И на улице тоже это можете считать... Но про себя! Вот что такое терпимость... Это сообщение отредактировал uni-b0y - 11-10-2007 - 16:39 |
||||||||||
Olga35. | ||||||||||
А в чем собственно заключается конфликт общества и гомосексуалов? Помоему этот конфликт в воображении самих гомосексуалов, а обществу гомосеки как-то пофигу, видимо это Вас и бесит. Заявить о себе хочется? |
||||||||||
megrez | ||||||||||
Парад геев не может способствовать увеличению терпимости, он может способствовать усилению нетерпимости. По крайней мере у меня перспектива проведения гей-парада вызывает только отторжение, как и немалого количества граждан. Навряд ли это можно назвать воспитанием терпимости. Это скорее разжигание розни. Равно как и парад воинствующих чеченцев не приведет к терпимости, как и парад воинствующих скинхедов. Неужели не ясно, что для того, чтобы прыщик на лице исчез, его просто не надо лапать грязными ручонками? |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Именно так и поступает подавляющая часть общества. ![]() Но вот в чём проблема... Почему точно так же не хотят вести себя гомосексуалисты?.. ..." у себя на кухне.." ..и далее по тексту.. ![]() |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Вы знаете о проблемах людей, которые живут через два подъезда от Вас на четвертом этаже? Я думаю, нет. Вам даже не придет в голову пойти к ним и поинтересовацца, что не так. Тут аналогичная ситуация. С чего это общество само вдруг начнет интересовацца проблемами геев, если о они о них сами не скажут? Простая же мысль. Очень легко было к ней прийти, немного порассуждав.
Потому что те проблемы, которые хотят озвучить геи вовсе не замыкаются на кухне, они связаны с законадательством, а это согласитесь, не "кухонный" уровень. Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-10-2007 - 23:48 |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Крайне редкое, но честное объяснение такого "повышенного интереса" к теме. Нетерпимость. Многие, вместо того, чтобы признаться в нетерпимости, начинают придумывать какие-то объяснения, теории строить, турусы на колёсах разводить и т.п. |
||||||||||
megrez | ||||||||||
Повышенного интереса нет (в разгоне демонстрантов не участвовал, участвовать не буду и не поддерживаю разгон), есть точка зрения, пусть и не самая мягкая. Считаю, что можно обойтись и без Парада. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Я не Вас имел ввиду. Я имел ввиду, что тема эта никак заглохнуть не может, народ всё спорит, придумывает... Всякие теории подводит под запрещение парада - про парафилии начинает говорить, про нравственность, про покой граждан, про "погулять негде", про то, про сё... А основная причина - неприязнь к иным. Вот и всё. Так и надо честно сказать, а не выдумывать ничего... |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Согласен, большая часть общества терпима. И это отрадно... Грустно, что, несмотря на это, довольно большой процент людей НЕТЕРПИМЫ... И вот эту болезнь в обществе нужно изживать.
А гомосексуалы публично высказывают идеи неравенства людей? Они утверждают, что гомосексуалы в чём то лучше гетеросексуалов??? Если кто то публично высказывается подобным образом, это также нетерпимость, и с ней также нужно бороться. |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Как? Этакие «лепрозории» для нетерпимых построим? Болезни вообще-то принято лечить, а не изживать. Какой путь лечения нетерпимости предлагаете? Оперативный или консервативный? |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Оперативный. Не запрещать митинг, чтобы люди увидели, что геи соврешнно нормальные люди и нет никаких причин. кроме собственных стереотипов, отказывать им в праве на счастливую жизнь. | ||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Недостатки нужно изживать, уважаемый ufl, недостатки, а не носителей этих недостатков... |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Реланиум.., при всём уважении... Но гомосексуализм это нарушение психики, это признают подавляющее большинство психиатров. Терпимость - это терпимость и понимание. Я тоже считаю, что люди, дескриминирующие геев - должны отвечать по закону, но я не считаю, что гомосексуализм - это норма. Парад призван показать, что гомость - это НОРМА. НО ЭТО - НЕ ТАК!. Вбивать в головы подросткам с чуствительной психикой (посредством парада геев), что гомосексуализм - норма - это такое же преступление. Нельзя вытаскивать интимную сферу на всеобщее обозрение, во первых это аморально, во вторых эта интимная сфера - сексуальная патология. И ещё..не надо путать НЕТЕРПИМОСТЬ К ГЕЯМ, КАК К ЯВЛЕНИЮ..с нетерпимостью ГЕЙ-ПАРАДУ. |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Реланиум, вам не кажется, что оскорблять нашего Патриарха не совсем корректно. Тем более, что вел он себя к геям очень терпимо. Когда выступал на ассамблее. Далеко вы ушли в психологию. "Хорошо" или "плохо" или "болен" "не болен" и т.д. Давайте подумаем, а почему именно в Москве? А ни в Будапеште или Мадриде? Общество еще консервативное. Ну не привыкли мы видеть гомосексуалистов идущих по улицах с плакатами. Может стоить подождать, или мероприятие в другой город направить? Это сообщение отредактировал Anenerbe - 12-10-2007 - 18:37 |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Так собственно в этом и корень всего! В том числе популярности этой, и подобных ей, тем... Почему гетеросексуалы живут гомосексуальной половой жизнью? Почему и от чего натуралы уходят в голубые? Чего не хватает и в чем причина? Ведь даже "противники" из небесной гильдии не будут спорить, что в их тусовке действительно 100% гомосексуалов меньшинство... В основном или би, или... Почему так? |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Не к иным, а к иному - всему, что не укладывается в первичную заложенную программу. Взаимная тяга разных полов - это первичная программа и тяга друг к другу однополых вызывает внутреннее отторжение - как аномалия - и вызывает в лучшем случае непонимание, а в худшем неприязнь, переходящую в действия... Что делать, так устроено ТЕМ, кто составлял программу... |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Опять теория какая-то... Не сторонник я теорий. ИМХО, лежит ответ на поверхности. Мы не любим людей нетрадиционной ориентации, другого цвета кожи, иной культуры, иной веры и т.д. и т.п. Это что, тоже заложено какой-то программой? Добрая половина населения ненавидит богатых. Уверен, соберись олигархи на олигарх-парад - шуму и народного гнева было ещё больше бы. |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Может правильней сказать "мы равнодушны к людям нетрадиционной ориентации" , а не любим их демонстрации и парады? |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Ну, если Вам так спокойнее на душе станет, то можно и так сказать. |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
А что - не заложено? Откуда это, если не из "встроенного" инстинкта охраны своей территории? Просто за всеми этим мульками цивилизации все как-то позабывают, что гомо сапиенс - то же животные. Со встроенными инстинктами - неизменяемой программой поведения. Это можно подавлять, но изменить не возможно...
А вот это явление немного другого плана - социального. Все дело в том, что большинство считает появление таких персонажей несправедливым и место, в общественной жизни и их влияние на неё - не законным. По сути, это таки же люди, как и все остальные, а отнюдь не вожди и не шаманы - если сказать утрированно. И олигархи, с их показной сверхроскошю (да и весь образ жизни со смыслом в потреблении, что навязывается) не любви к себе очень способствую. Людей много что раздражает. Не думаю, что стоит мешать все в одну кучу. Это сообщение отредактировал Chezare - 12-10-2007 - 22:40 |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
С тем, что человек - животное, согласен на все 350%. Однако, если и с этих позиций подходить, то из всех животных человек несколько дальше многих продвинулся из живого мира в мир условностей, праждаемый способностью мыслить. А это заставило его подавить многие встроенные инстинкты. Так что, ИМХО, встроенные инстинкты тут оправдание слабое.
А мне кажется, что способность человека действовать осознанно как раз-то и сводит эти явления в один ряд. Всё (разное по природе) объединяется в чувстве ненависти или неприязни, в зависимости от уровня агрессии. А наше общество очень агрессивно... |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
А что Гей парад - уже приравняли к 9 мая? Чего они "несут в массы" ? Я имею ввиду гомосексуалисты? Свое видение брака? Глупости. Чего их ненавидеть? Достойны жалости, думаю...Создать семью они не могут. Я понимаю тех , кто делает операции по изменению пола...Хотя бы потому, что человек делает это осознанно....Это можно понять. Но Гомосексуалиста, как и лесбиянок я не могу понять. Все-равно такие связи - не имеют будущего...т.к. не родится ребенок. Смысл. ? Интимная близость такого рода нравится? Ну...Мне нравится, например, Ниссан - Леопард...как авто. Шикарное авто. Это как-то одинаково...)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-10-2007 - 23:03 |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Если говорить о 9 мая, то шествия нацистов в Москве, столице страны, победившей фашизм непомерной ценой - вот это действительно глумление.
Ничего преступного они не несут.
|
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
А шествие на 9 мая гомосексуалистов это не углубление? А разгоряченные кавказцы, с палками и флагами бегающие по улицам Москвы это не глумление? Это еще и не безопасно. |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Пропаганда сексуальной перверзии, если не преступна, то некорректна по отношению к остальным людям. |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Ничего подобного. "Большинство психиаторов" выкинули гомосексуализм из списка психческих заболеваний еще в середине 20 века.
Гомосексуализм - не паталогия, а значит - вариант нормы. Или, короче говоря, девиация. Быть левшой - девиация, потому что большинство правши. Так же и гей - это девиация просто потому, что большинство гетеро (и то вопрос: дядька Фрейд считал, что все би, но скрывают. Кстати, я с ним в этом не согласен в корне).
Давать правдивую информацию о том, кто такие геи - вот что нужно. И во-вторых, прекратите называть это парадом, потому что я, как посмотрю, накладывает в голове большинства отпечаток, искажающий смысл этого действия в сегодняшней России. Это митинг. Элементарный митинг, обращающий внимание на то, что у геев нет некоторых прав по сравнению с гетеро.
Вы путаете причину со следствием. Государство ограничивает геев в правах, потому что они - геи. Так вот митинг есть попытка сказать, что раз мы геи - это не причина нас выделять в законадательной сфере. Гомосексуализм - не паталогия, а девиация.
Не надо употреблять слово "парад" и все встанет на свои места. И никаких словесов про "пропаганду" больше не будет. Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 00:20 |