Воланд | ||||||||||
Так в чём цель гей-парада? "Мы больные люди, помогите нам вылечиться?" Типа того?... Однако, оригинально... |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
В том то и дело, что нет! Цель гей-парада вообще не понятна, и, по сути, выливается в тупое привлечение внимания к гомосексуализму, как образу жизни. |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
Пускай не мелочатся. Создают федеральную партию геев, и вперед на выборы... | ||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
![]() |
||||||||||
Канопус | ||||||||||
Какой ужас... Я, допустим, представитель той бОльшей части русского населения страны, которая считает, что представителям нацменьшинств стоит либо выехать в пределы своих республик либо прятать лицо и не говорить на родном языке, ввиду того, что они НЕрусские. По вашему мнению получается, что я безапелляционно прав, ибо мы есть большинство. Как вам такое?
Отличная фраза! Господа, вы в корне не понимаете проблемы: гомосексуализм - не убеждение. Эти убеждения нельзя перебороть. От них нельзя отречься. Геи и лесби с этим рождаются. Это как раса, цвет кожи, национальность, генный код, заложенный в нас при рождении. Мы не можем что-то изменить, но нам приходиться существовать в мире, где многие гетеросексуальные радости нам не доступны, хотя мы не лишены инстинкта продолжения рода, материнства и отцовства, моногамности... А нас записывают в один ряд с алкоголиками, наркоманами и имбицилами... да и с педофилами не редко равняют. Странно даже читать такое, а уж дискутировать с людьми, которые себе позволяют такие высказывания и вовсе отпадает всякое желание.
Ой, неужели геи собирались на параде идти с плакатами "Мы - геи! Это клёва! Все давайте к нам!"??? Может зарисовки покажете?
Вот-вот... Догадались о примерных целях гей-парада? Только тут не про лечение... |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Таких - процентов 10 от общего числа гомосексуалистов. Остальные - вывих сексуального развития, навязанный средой. ( я так думаю ![]()
Интересно, а какова вообще цель парада по Вашему? Что геи хотят донести до остальных членов общества? И, главное, нахрена этим самым членам общества их послание? Ведь они (эти члены общества) представленны ещё и несовершеннолетними детьми, которые будут видеть раскрашенных мужиков и их может стошнить. Парад - это в принципе демонстрация достижений развития, торжество. |
||||||||||
Канопус | ||||||||||
Как интересно... Может расскажете о среде, которая способствует развитию гомосексуализма? А может ещё и объясните тот факт, что у геев и лесбинок вполне себе натуральные братья и сёстры? Ведь они все вместе воспитывались в одной семье... Есть даже примеры, когда в паре близнецов - один - гей, а другой - натурал.
Нууу... что геи такие же члены общества, они так же имеют право создавать семью, с тем человеком, которого они выбрали, что они могут и хотят усыновлять детей, что они хотят состоять в браке со своим партнёром, хотят с ним именно юридически породниться. Ну и со всеми вытекающими последствиями. Я не говорю о том, что методы немного не те, но меня в данном разговоре интересует не отношение к самому гей-параду, а отношение общества к сексменьшинствам. |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Да поднятая шумиха, по моему, не вокруг проблем секс-меньшинств, а вокруг проблемы т.н. секс-большинства с гей-парадом... Что муссируют СМИ??? Социальные проблемы гомосексуалов или претензии гетеросексуаловк гей параду???
Ну, это ваше ИМХО, а моё ИМХО таково: У каждого гражданина есть конституционное право на свободу митингов, собраний и т.д. если митинг проводится в соответствии с законом, и если цели и задачи организаторов митинга не противоречат законодательству РФ, то такой митинг, парад имеет полное право на проведение... Обычно в этом месте дискуссии некоторые оппоненты вставляют фразу о митингах садистов, копрофилов, эксгибиционистов и т.д. Этих также отсылаю к законодательству РФ - если цели и задачи подобных объединений законны - имеют право маршировать... Если те же наркоманы, к примеру, организуются с целью распространения наркотиков, это объединение незаконно, но если они организуются чтобы помогать друг другу в социальной адаптации, то такие организации только на благо! И парады пусть проводят! То же и с гомосексуалами - цель гей парадов не в т.н. "пропаганде" (чушь какая!!!). Цель - заявить о конфликте гомосексуалов и общества, сказать о социальных проблемах гомосексуалов, заявить о ущемляемых правах... Только и всего... |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Источник таких знаний, будьте любезны... Или это вы "так думаете"???
Хммм... А что именно вас смущает в гей-параде??? То, что гомосексуалы будут накрашеные и в боа с перьями маршировать, или сам факт того, что гомосексуалы заявляют о своих правах??? Судя по вашей реплики о блюющих детях, все-ж таки короткие топики и блёстки с перьями не дают вам покоя... ну, так это-ж не аргумент - на митингующих в этом году у Моссовета гомосексуалах ни вечернего макияжа, ни вечерних платьев замечено не было, однако оппоненты от этого не стали менее агрессивны... ПыСы. Да, и ещё реплика по поводу излишне впечатлительных детях, падающих в обморок при виде мужчин в неподобающих ( как вам кажется) одеяниях... Рота Королевских шотландских стрелков в килтах, марширующих по Тверской, похлеще гей-парада тогда для них будет... |
||||||||||
Aiswer | ||||||||||
Не надо в такой великой стране, таких низких вещей как гей парады. Это просто УЖАС какой-то, что творится в мире... просто тотальное разложение... | ||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Из обсуждения этой темы, я вынесла вывод, что т.н. меньшинства довольно эгоистичны по тоношению к другим людям и к обществу. По сути вопрос стоит о возможности или не возможности проведения гей-парада, о нормальости или ненормальности этого явления в Москве и тут сексменьшинства становятся на абсолютно эгоистичную позицию "Мы хотими и точка", при этом делается капризное лицо и красиво будет если еще ножкой топнуть. Помотреть на мнение общества не хочется, Вы даже не пытаетесь понять, что большая часть общества не готова к такому в Москве и вообще в России. Но если Вы так эгоистичны по отношению к нам, то почему мы должны к Вам относиться по другому? Вот и получите ответную реакцию в вашем же духе "Пошли ..... со своими парадами", не нравится? Так сначала сами научитесь быть толерантными по отношению к другим людям, а потом нас учите. Вобщем эгоисты Вы. | ||||||||||
chips | ||||||||||
Даже если это так и гомосексуалисты не тождественны наркоманам, имбицилам... А дальше дальтоники выйдут на демонстрацию - "Парад гордости" - с лозугами "Хотим быть космонавтами", "Гоген тоже был дальтоником"... Потом демонстрации левшей, лысых, блондинок и пр. и пр. и пр. Смешно и грустно... Это сообщение отредактировал chips - 08-10-2007 - 10:57 |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Даже можно оставить в покое законы и конституцию. Есть общественная мораль, которую определяет большинство. Тыкать в лицо людям перверзиями из интимной сферы - это аморально. Только и всего. Так же как и находиться голым в общественных местах, заниматься сексом в общественных местах и тд.
Читайте ещё раз:
Так как гомосексуализм - это сексуальная патология, нарушение инстинктов сексуального поведения. Причём никто Геев в этом не обвиняет.
Так в чём проблема? митингуйте перед зданием думы РФ и требуйте. Если депутаты сочтут нужным ( а они представляют граждан РФ) , они Вас удовлетворят. ![]() ![]() Но мы здесь о ПАРАДЕ говорим не так ли?
Всё просто. Идёте к Юристу и составляете брачный контракт. А церемония перед ЗАГСом нарушает общественную мораль, и, следовательно права других членов общества. Уважайте мнение большинства и никто не пострадает. Так сложилось у людей, что понятие "СЕМЬЯ" подразумевает "МАМА, ПАПА, РЕБЁНОК". И никто Вам не давал права потрясать своей задницей перед моим лицом и вопрошать "как ты к нам относишься?". А если Вас дескриминируют по признаку сексуальной ориентации - обращайтесь в суд. |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Конечно расскажу. В период подростковой гиперсексуальности, когда сексуальная разрядка необходима, а девочки практически недоступны. Подростки (без всяких генных предпосылок и прочего фатализма) наталкиваются в окружающем их потоке информации на пропаганду гомосексуализма. Например в виде накачки, что гомость - норма жизни. Например в виде заблуждения, что гомость - признак одарённости и творческого духовного начала и тд. ...или в виде налёта протестной романтики и тд. И делают для себя вывод, что гомосексуальность - это модно и нормально для мужчины. ...или другой вывод, - что удовлетворить сексуальное желание можно более доступным (чем с девушкой) способом. Ведь судя по потоку информации - геи вокруг так кишат. И создаётся впечатление, что "уже же все же, а один ты шо та топчешься..." А тут ещё ПАРАД... Вон, оказывается, как это весело празднично! |
||||||||||
Camalleri | ||||||||||
Правильно что запретили! А то повадились тут, понимаешь ли, парады устаривать и шастать по улицам. | ||||||||||
chips | ||||||||||
Да, между прочим. Гомосексуализм расцветает пышным цветом в закрытых учреждениях для мальчиков - всякого рода кадетских училищах, и пр. Если мне не изменяет память - Чайковский, который П.И. учился именно в таком заведении. ![]() |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
В том-то и дело. Дали бы провести этот несчастный парад. Да НЕ показали бы его по всем новостным программам (а наши свободные тележурналисты это хорошо умеют) - через день о параде никто бы не вспоминал. А так - шумихи на долгие месяцы. Это уже как раз и пропаганда получается - латентная. Так на чью мельницу налил воду тов. Лужков Ю.М.?! |
||||||||||
Goodmen | ||||||||||
Брак - это союз мужчины и женщины и хватит тянуть к этому определению свои пра-а-а-ативные пальчики. Усыновлять детей!!! Ужас!!! Да как же мы можем допустить, что ребёнка будет воспитывать человек, способный привить гомосексуализм??? И не надо тут вешать лапшу, что "геем нужно родиться"*. Для защиты прав создавайте правозащитные организации из ваших сородичей, а не мелькайте перед глазами у нормального большинства своими идеями о парадах. *кстати, интересная мысль: я лично знаю трёх лесби и одного гея; у всех - НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЕ СЕМЬИ РОДИТЕЛЕЙ (где-то пьют, где-то бьют и т.д.) - может это как-то связано? ![]() |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
В СССР была уголовная ответственность за мужеложество. И случаев мужеложества было крайне мало. А нынче мода... Завтра ввести в УК статью - послезавтра "неисправимыми" геями останутся не более 10 %... | ||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Можете цифры привести? На статистику сослаться? |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
По данным Солженицина, с 1934 г. по 80-е года ежегодно осуждалось по 1000 мужчин-гомосексуалистов, женщинами занимались психиатры. Всемирная организация здравоохранения исключила гомосексуализм из числа ментальных расстройств только в 1991 году. Основным аргументом отмены статьи в УК в России – профилактика СПИДа в среде гомосексуалистов, которым, как посчитали, легче будет прийти к медикам, если они будут уверены в отсутствии дальнейших уголовных преследований. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
А что такое латентная преступность, Солженицын не пишет? И какие категории преступлений по традиции имеют наибольший процент латентности - нет у него ничего об этом? Жаль. Криминология, конечно, не Солженицын, может и ошибаться, но как она утверждает - половые преступления имеют очень большой процент латентности. В 90 % случаев изнасилований, по некоторым сведениям, жертвы в органы не заявляют вообще. Можно предположить, что по 121 УК этот показатель в советские годы был ещё больше. |
||||||||||
ufl | ||||||||||
Они это не ложась, стоя делали? Воланд, у вас в профиле Москва. Вы знаете, что такое кафе «Садко»? |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
А что в этом кафе такого происходит? |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
А вообще почитаешь эту тему, и поймешь, что геи у нас есть, их много, они далеко не глупы. Они говорят о себе, и они требуют прав! Они требуют свобод! ![]() |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
И не говорите! Просто тотальное разложение!!! Человек, подписью своей утверждающий, что он расист, рассуждает о том, какие вещи следует считать великими, а какие низкими... Просто тотальное разложение!!!
...а я лично знаю огромное количество гетеросексуалов, и у многих - "НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЕ СЕМЬИ РОДИТЕЛЕЙ (где-то пьют, где-то бьют и т.д.)" И что??? Это тоже с чем то связано??? Это сообщение отредактировал uni-b0y - 09-10-2007 - 07:59 |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Уж простите меня, нудного, но я поинтересовался источником ваших знаний в этой области - фраза про то, что это вы "так думаете" была ироничной - у меня, к примеру, знание является следствием объективного восприятия окружающего, подтверждённым чем то - глазами моими, ушами, логикой, здравым смыслом, знанием и опытом других людей... Вот я и спросил - ваше знание того, сколько геев рождены такими, а сколько "вывих сексуального развития", чем подтверждены??? Ежели ничем, то это не знание, а измышления... а измышления, содержащие точные проценты нелепы...
Демократия работает не тогда, когда делается то, что депутаты сочтут нужным, а когда это делается в соответствии с законом... Отсылаю вас к Конституции РФ: "Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
А чем это церемония перед ЗАГСом нарушает общественную мораль??? Какие именно действия нарушают общественную мораль? И что же это за пресловутая общественная мораль, которой все, как флагом, потрясают, но никто ничего конкретного не говорит?
Я уважаю право каждого ИМЕТЬ собственное мнение, но это право никак не умаляет моё право НЕ СОГЛАШАТЬСЯ с чужим мнением... |
||||||||||
Канопус | ||||||||||
Вы опять за зря потрясаете воздух... Ссылки на научные труды будут? |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
А откуда беруться законы, Вы не задумывались? Открою тайну: их творят депутаты государственной думы.
Всё правильно. Только вот незадача - нужно получить разрешение от городских властей (как и в любой другой демократической стране мира), ибо власть обязана следить, чтобы Ваша демонстрация не ущемляла права других членов общества и не мешала городской жизни. А на счёт клиники гомосексуализма читайте в любом учебнике по сексопатологоии издания 70-х годов, причём не только советских авторов, но и американских, и западноевропейских.
Вы ведь не ходите в супермаркет в семейных трусах? Не совокупляетесь на Красной площади со своим спаниелем? Это и есть неписанные законы общественной морали. И никто у Вас права быть гомосексуалистом не забирает. Но помимо требования признать нормой н а уровне государственных институтов сексуальную патологию в виде гомосексуализма, Вы ещё хотите легализовать сексопатологию в виде эксгибиционизма (демонстрации и шествия). Всё это обычные психо-физиологические заболевания, которые лечаться разными методиками. Просто геи перестали считать своё состояние патологией. Как в старом анекдоте помните? Врач-сексопатолог женщине: - "значит, вы страдаете нимфоманией...?" больная: - "Ну, почему же - "страдаю" ?! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-10-2007 - 12:06 |
||||||||||
uni-b0y | ||||||||||
Думаю, отсылать оппонента на поиски доказательств измышлений, кои вы потрудились высказать, будет несколько невежливо... Потрудились озвучить конкретные цифры - потрудитесь САМИ указать интересующимся источники этой статистики... Затрудняетесь назвать источники - имейте мужество признать что цифры высосаны из пальца... |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
Законопроект, который будет защищать гомосексуалистов, разработало британское правительство Такое заявление сделал министр юстиции этой страны Джек Стро. По его словам, власти потрясены тем, с какой ненавистью сегодня относятся к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Пришло время, чтобы появился закон, который их будет защищать. Как сообщает РИА Новости, в первую очередь, закон коснется геев, лесбиянок и бисексуалов, однако под его действие могут попасть и транссексуалы. |
||||||||||
Канопус | ||||||||||
Как опубликуют - зовите. Позавидуем...
Ну и что там написано? Что гомосексуализм - это болезнь? Нуну... А учебники 90-х годов говорят нам уже о другом.
Так кажется об этом никто и не просит, не так ли? Интресно, а законы общественной морали позволяют мне держать за руку моего любимого человека, когда мы вдвоём гуляем по улице? Или, например, целовать его при встрече? |
||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Это будет очередной пример т.н. политкорректности, когда негра, нельзя назвать негром и т.п. Теперь гея неяльзя будет назвать геем, т.е. геев закон будет защищать от нас, а как же быть с нами? Кто нас защитит от геев? Это сообщение отредактировал Olga35. - 09-10-2007 - 23:06 |
||||||||||
Anenerbe | ||||||||||
Они что будут на нас нападать? |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Вовсе нет. Гомосексуализм был исключён из списка патологий американской ассоциацией психотерапевтов в 1974 году простым голосованием профильных врачей с перевесом в один голос. Оттуда и растут ноги. Психиатрическую проблему превратили в социальную. На сегодняшний день большинство психиатров в мире считают гомосексуализм перверзией, патологией, нарушением психо-сексуального поведения. Проводилось целевое исследование, и опрос врачей- сексопатологов дал такие результаты.
Что за вопрос. Конечно позволяют. Кавказцы и итальянцы, ведь целуются ![]() И нет никому до Вас никакого дела. Но Вам, ведь, этого мало ![]() |