Гей-парад в Москве

Я его не оскорблял, если Вы на это намекаете.

А в Будапеште уже есть свой парад, а испанцы на берлинский свободно ездят. Но вы опять неправильно употребляете термин "парад". В нашей стране это не "карнавал", это обычный митинг.

А общество никогда не будет готово, всегда будет кто-то недовльный. Всегда.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 00:19

Сакура, во первых большинство увидело совершенно противоположное. В нашей стране достаточно социальных групп у которых существуют проблемы куда большие чем у геев. Матери одиночки, бывшие детдомовцы, воевавшие в горячих точках, отсидевшие своё заключённые, ВИЧ инфицированные, больные гепатитом С, больные диабетом и т.д и т.п.
И если все решат поведать так о своих проблемах, то движение в центре столицы встанет навсегда. Так кто нормальный? Бывший зек, которого не берут ни на одну работу, но он не идёт парадом по тверской или вполне обеспеченные участники парада, до которых никак не дойдёт простая истина, что не существует в природе брака между мужчинами. Нигде.

В праве на жизнь им никто не отказывает. Но вот со стереотипами сложней. Ни в коем случае не пытаюсь перенести это на ВСЕХ геев, но то что по поводу участников парада у меня на сегодняшний день есть стереотип, что это люди которым наплевать на чужое мировоззрение и чувства – это точно. Смотрите от Храма до места парада 76 метров. Храм в прямой видимости. Они об этом знали? Несомненно. Реакцию вполне могли предвидеть. И прав uni-b0y, цель парада достигнута. Но цель эта - провокация и отработка грандов. Не больше. И опять прав uni-b0y, общество заговорило о геях, но заговорило матом. И те кому действительно необходимо гражданское партнёрство, могут позабыть о нём на дцать лет. Пока общество не успокоится.
Вот так Сакура.

Некорректно по отношению к другим людям останавливать движение для проезда всяких там кортежей, устраивая пробки на улицах...

А при чём тут кодекс?

Так и скажите, чо Вас раздражают автомоильные пробки. Меня тоже.

Существует в некоторых странах Европы, в некоторых странах Африки и в некоторых штатах Америки.

Я в церковь хожу каждый месяц. Вас это оскорбляет? Мне очень жаль. Среди геев тоже очень много верующих и даже людей религиозных.

Да, то шествие, что проводилось в Москве есть действие сугубо.. хм.. политическое. геи в данном случае стали разменной монетой, я сам всегда это первый заявлял. Но сейчас разговор не об этом. Речь идет о том, что тем, кто пытался провести гей-шествие отказали именно потому что это гей-шествие.
В Мосвке каждый день проходит куча митингов, парадов и собраний. Если бы Лужков сам не промахнулся все могло бы закончицца куда более тихо, никто даже бы не узнал, что был какой то "парад".
Вот так, уфл.

О как! А парадами и маршами корректно?

Позволю себе процитировать самого себя:

Да, вот и плохо, что они не выходят на демонстрации. Поэтому-то государству на них и их проблемы глубоко плекать.
Надо выходить. Тогда, возможно, власть по крайней мере начнёт поворачиваться к народу своей харей.

З.Ы. Вы хотите лишить людей их законных прав? Вас радует, что они тихо сидят по домам, а не перекрывают центр?
Да, ufl, корректно перекрывать улицы шествиями. Когда пенсионеры ограбленные монетизацией вышли на улицы - это было очень даже корректно. И действенно.

Нет. Меня пробки не раздражают. Меня раздражает, тот, кто ради прибыли устраивает мне «пробки».

В каких странах Европы?
Сакура, я наверное уже в третьей теме это пытаюсь объяснить. Про Африку не знаю, но в Европе это по другому называется. В Америке тоже. Попытайтесь услышать.

Меня это радует.

Я это знаю. Но участники парада, на глазах у прихожан Храма, требовали Брака. Услышьте вы наконец. Поинтересуйтесь КАК это называется там, где люди реально отстояли своё право на счастливую жизнь, говоря вашими словами.

Вот честно, как на духу. Мне, кроме 9 мая, ни один не по сердцу. Все бы запретил. Верней закатал бы в асфальт, где-нибудь на окраине поле и по предварительной записи пусть хоть оборутся.

Кроме работников ЦИТО и Склифа.

Простите, Сакура. Каких прав нет у геев?
JFK2006

Попробую завтра ответить, в теме, где вы проявляете двойные стандарты.

Это сообщение отредактировал ufl - 13-10-2007 - 00:55

Уфл, не юлите, если подобный митинг будут проводить не ради прибыли, а действительно ради прав, Вы так же будете петь про пробки, потому что это геи пошли.

Признаюсь, я Ваши посты не особо внимательно читал, хотя тему просмотрел с самого начала. Если Вы о том, что "Россия идет своим путем", то я как гражданин, который хочет жить в правовом обществе, с Вами не соглашусь.

Я не понял, о чем Вы. И как это называется и у каких людей?
Уфл, брак, помимо той сакральной нагрузки, что он несет для каждой пары и каждого человека в отдельности, - это социалный институт. А геи не на обитаемом острове живут, а в социуме; и я не вижу причины, по которым им следует отказывать в возможности нормально с этим обществом контактировать.

Я сочту, что здесь Вы заговорились, если опять же брать приведенный выше пример с пенсионерами и монетизацией.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 01:02

Пресловутый брак. Ну и хорошо бы в Конституции в словам "каждый имеет право на свободу совести, вероисповедания, защиту в случае.... " приписать и слова "никто не может быть дискридитирован по признаку сексуальной ориентации".

Сакура, каких прав?

Мне не нравятся ЛЮБЫЕ парады/митинги на Тверской. Красных, белых, наших, ихних. ЛЮБЫЕ. Так понятно?

Нет!!! Я о том, что в странах, которые Вы имеете ввиду, юридически оформленный союз двух мужчин Браком не является. Это гражданское партнерство, так это называется. И это название ставит ВСЁ на свои места. Это понятно?

Гражданское партнёрство.

в возможности нормально с этим обществом контактировать.
И я не вижу. И я не понимаю почему мои соотечественники должны испытывать неудобства и проблемы. Но они тоже почему-то не хотят понять меня. ТАМ, на западе поняли. Это же просто. Повторяйте за мной – гражданское партнёрство. Юридически оформленное гражданское партнёрство. И всё сложится. Я за. Брак - я против. А меня очень много. Ибо я гетеросексуален и религиозен. Понятно?

Что вы там говорили про разменную монету? С чего вы взяли, что ей могут быть только геи?

Союз между мужчиной и женщиной? Да кто же им мешает? Столько тётенек одиноких без мужской ласки пропадает. Жуть! Их права на Брак никто не лишал.

П.С. ~Vist подошёл. Забьют меня.

Это сообщение отредактировал ufl - 13-10-2007 - 01:17

А где как: а Нидерландах - это изначально брак, в Бельгии - это сначала называлось партнерством, потом стало браком.

Да нет никаких неудобств или порблем: я еще раз повторю, если бы Лужков сам не спровоцировал скандал, то никакого нарушения правил дорожного движения на ул. Тверская не было бы.

Да вполне. "Против" именно потому, что "не нравицца". Я это с самого начала знал

Однако с пенсионерами то сработало.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 01:31

То есть в России на партнёрство никак. Брак подавай?
А как в Андорре?

А если бы запрещённый парад закончился кровью?

Всё проще. Для меня Брак это таинство. Однополый святотатство.
Партнёрство, юридически оформленное – личное дело двух взрослых, дееспособных людей. Но вам нужен брак. Да?

Ну если геи своими действиями будут способны поддержать такие же финансовые интересы, как и пенсионеры, то и у геев сработает достаточно быстро.

Это сообщение отредактировал ufl - 13-10-2007 - 01:37

Наверно, вы находитесь на вершине социума. Раз решили брать на себя такую ответственность и комментировать речи человека, который является главой Православной церкви. Откуда вы знаете, что хорошо русскому народу, а что плохо. Я не буду выкладывать все каши комментарии, это к теме не относится. Но вы там явно льстите себе и вашим гомосексуальным организациям, считая, что РПЦ сильно обожглось критикуя вас. Это не верно. Церковь просто считает вас грешниками и больными людьми. Она вам просто сочувствует.

И не надо говорить, что там, в Берлине или в Будапеште^) Там все другое. Даже глупо об этом спорить. Хотя на Элтона Джона пол Питера пришло смотреть и никто особо не выступал по поводу его ориентации.

Вот тут я бы еще подумал. Потому что брак - таинство не только для Вас, для меня тоже, именно это делает проблему "однополого брака" не только лингвистической проблемой.

Я еще раз повторюсь, не было бы стратегической ошибки Лужкова, все было бы куда проще. Мне действительно не хотелось бы кровищи, но я прекрасно понимаю, что это может случицца. Идти или не идти на (блин) "парад" - личное дело каждого. Я бы пошел.

Anenerbe, Вы своим постом, простите, что пытались сказать? Что я не имею права обсуждать речь нашего Патриарха? Боюсь Вас разочаровать: во-первых, я гражданин этой страны и мне не все равно, какой имидж она себе создает, во-вторых, он все таки глава организации, судьба которой мне тоже небезразлична, и, которая, последнее время пытаецца влиять на политику моей страны.
И в последних, называть больными - это не сочувствие.

Что "там саффсем другое"? Так по-другому относяцца к правам человека? Да, видимо, это действительно так. Но это не повод для нашей гордости.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 01:55

Да, там по-другому относятся к правам человека. Но мы ведь в России живем, должны же чем-то отличатся.

А вы за гей-парад? Если да, то скажите, как чисто физически вы хотите его проводить? И где именно? Какой маршрут и т.д.

Ага, а потом

И требовали бы Брака.
Кстати, упомянутый Джон Элтон разве заключал брак?

А ещё там слышат другого.

Кому должны? Почему должны? Сколько должны?

Нет, просто в вашем контексте слова патриарха звучит как профанация. Я ничего не нашел в словах Патриарха, что поносит и стыдит мою страну перед общественностью. Только и всего.

Никому мы ничего не должны.
Это нам все должны. А менталитет у нас не французский и не английский. Скажем, так гей-парад в Москве на Красной площади, это все таки странно. Вам не кажется?

Конечно, он же не Вас больным человеком назвал и с клептоманом не сравнивал. Хотя дело даже не в этом: главное, что Алексий призвал к конфронтации общества, ну еще назвал права человека безнравственными. Не лучшая реклама.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 02:14

Но мы ведь в России живем, должны же чем-то отличатся. ваши слова. Кому должны? Почему должны? Сколько должны?

Почему должны? Сколько должны?

И это после того как её превратили в кладбище?

У нас менталитет другой, столько раз вам про это говорить. Вот вы Уфл, за гей-парад или нет?

Хм.., да что-то он переборщил. Что ж, вы обосновали свою позицию. Это мнение. Так что там насчет парада?

Ходите. Кто вам мешает.

Пока я кроме – Брак, ничего другого не слышал.

2Карфаген. Всё забываю сказать. Кафе «Садко» сейчас нет. В 70-80х это был «гей клуб» известный всей Москве. Находилось оно недалеко от станции метро «Проспект Маркса» ныне «Охотный ряд». Вывеска, кстати на нём была голубая.

И вы там бывали?

Я, Anenerbe, против ЛЮБОГО «парада». Понимаете? Любого. Наших, ваших, красных, белых и серобурокозёльчатых.

Так кому мы должны?

Уфл, не делайте вид, что забыли. Хотя мне не влом напомнить.

Так, Уфл, как я понял, вы против митинга только потому, что это шествие грозит пробкой на дороге, плюс Вас не устраивает слово "брак". И все?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2007 - 02:24

А мы что все свои финансовые долго погасили?