HIDDEN251 | ||||||
Запретили и правильно.... | ||||||
Anubiss | ||||||
Думаю, правильно: самим геям это никак не поможет, только хуже будет, а большинство москвичей против такого рода эпатажных акций. | ||||||
srg2003 | ||||||
имхо очередная провокация и самопиар отдельных личностей | ||||||
Lad2028 | ||||||
Во вторник 15 мая в 13 часов в помещении Московской Хельсинской Группы по адресу Большой Головин пер., д. 22, стр. 1 (ст. метро Сухаревская) состоялась пресс-конференция организаторов гей-парада, которые намерены провести своё шествие 27 мая. Одна из присутствовавших журналисток поинтересовалась у Алексеева, каким образом в этом году геи будут защищаться от бесчинствующих футбольных фанатов-гомофобов. В ответ он заявил, что на 27 мая приходится футбольный матч финала кубка России. Время проведения парада они подгадали таким образом, что оно будет совпадать с игрой, а значит им нечего бояться... Дурашка, ничего он в футболе не понимает! ![]() Это сообщение отредактировал Lad2028 - 18-05-2007 - 00:01 Присоединённый файл ![]() |
||||||
FIXXXER | ||||||
А я считаю надо разрешить. Это было бы демократично. | ||||||
Люка | ||||||
Да, несколько сот проломленых голов - венец демократии... ![]() Каждый год одно и тоже, и как только не надоело людям пиарится? |
||||||
FIXXXER | ||||||
Уважение тех-же гомиков и их интересов - это демократия! А кто головы-то ломает ?!!! Демократы что-ли... Если ОМОНовцы которые валили бабулек и подростков на маршах - это демократы, то я не знаю чё блин сказать. |
||||||
srg2003 | ||||||
ему-то и спонсорам как раз нужно, чтобы была бояня. разгон, скандал, чтобы на крови попиариться |
||||||
Lad2028 | ||||||
Вот и я не понимаю этого. Если кто то так жаждет получить в сладкое личико, кто то желает в это личико сунуть, то зачем центр, зачем омон сюда вмешивать? | ||||||
Люка | ||||||
Демократия начинается там, где люди, умеющие говорить слово "демократия" не употребляют слово "гомик". ![]() Вы знаете какие интересы "гомиков" будет озвучивать гей-парад? ![]()
А пара сотен хлопцев с битами?... Типа верх демократии - одни имеют право пройтись парадом, другие имеют законное право накостылять первым...))))
Дадада))) Парад конечно рано или поздно проведут... Лужков не вечен, придет более сговорчивый человек... и мне заранее жалко участников парада... Это сообщение отредактировал Люка - 18-05-2007 - 23:42 |
||||||
Lad2028 | ||||||
Если не ошибаюсь, то ни в одной стране Восточной Европы он не был проведен без беспорядков. Кто то может сетовать на отсталость(серость,убогость,дикость) и тыкать Голландией, а мне как то все равно... Это Россия! ![]() |
||||||
FIXXXER | ||||||
2 Olga35. А не надо подтверждать статус демократичного гос-ва. .... Надо сначала его получить. А кто виноват что не улыбается ? Я думаю валсть которая своими многократными антидемокр. действиями порождает такие настроения. Кстати есть право на свободу митингов и демонстраций... Почему московские пенсы не кричат в три горла как уральские и ди дальневосточные? Да потому что как раз ваш любимый Лужок опять пенсии поднял Москвичам... А стране жрать нечего наши пенсы живут на 1000 в месяц. Это как назвать а? Уж сами подберите слово... Вот у нас в Челябе на марше нигого не валили, а знаете почему??? Да потомуже почему нашим и пенсии не поднимают. На нас нас*ать. а вот если "М"осквичи бузить начнут, так это реальные проблемы у Путина. ![]() 2 Люка Кстати это не яблочники с дубинами-то ходят а знаешь кто??? Догадайся! На букву Н. ![]() |
||||||
Sorques | ||||||
А в Риме или Мадриде он был? Или Дублине? В католических странах, тоже отнашение, в таким культурным мероприятиям отнашение не дружественное...Мне плевать кто чем занимается, но не пойму зачем нужно эпатировать окружающих такими парадами... наверное что бы внедрять чистое и светлое, в не окрепшие души.... ![]() |
||||||
Lad2028 | ||||||
А вот тут http://www.sexnarod.ru/index.php?showforum=8 наверняка уверены что чище и светлей отношений двух мужчин ничего не было и быть не может, а гомофобия вообще самая жуткая вещь на свете и самый страшный грех на форуме. Хотя ответ с той стороны последует, это просто никто еще не пожалился там, что на политике опять попирают право на "святое". | ||||||
Sorques | ||||||
Да пусть люди общаются как хотят, пусть собираются в клубах, это их личное дело ... мне смысл парадов не понятен, по улице это должно же нести в себе некий смысл, Какой? Рекламирование идей и вербовка сторонников? Но таким способом мало кого привлечь можно, это дело достаточно интимное и сторонники с улиц не побегут в колонны... Тем более у нас еще не до конца исреблены устои православной церкви, это явно вызовет протест этой группы населения....зачем создавать подобные ситуации и сталкивать лбами людей разных взглядов на это дело... |
||||||
Люка | ||||||
А я о чем говорю??? ![]()
А вот там, большинство ПРОТИВ проведения сего действа... Кстате... ![]() |
||||||
uni-b0y | ||||||
Демократия это когда права одного заканчиваются там, где начинаются права другого... И вообще... О какой демократии идёт речь?.. Кто нибудь видел её???
Спасибо за спокойную и информативную рекламу... а не так давно, помниться, ты сильно ругался по поводу некой пропаганды гомосексуализма... Так вот, оказывается, что такое эта пресловутая пропаганда - когда гомофоб нежно рекламирует голубые ресурсы... Lad2028 Мне чего то не понятно, вот ты лично ЗА проведение парада или ПРОТИВ??? |
||||||
Lad2028 | ||||||
Что ж ты дальше то предложение не вставил? Когда ждать очередного десанта защитничков прав меньшинств и прочих ущемленных? Вы ведь такие предсказуемые... Причем никто туда даже если и может - не пойдет. Я ПРОТИВ парада непонятно какой гордости, но что бы его разогнать, нужно что бы он состоялся... |
||||||
Olga35. | ||||||
Меня больше умиляет заявление организаторов этого действа: "Парад запретили, но мы его все равно проведем в центре Москвы". Помоему типичная провокация, с целью эпатажа и возможности дать материал прессе типа несогласной "Посмотрите какая Россия недемократичная, меньшинства угнетают" ![]() |
||||||
uni-b0y | ||||||
хыыы...Странно... и очень интересно... оказывается, именно тебе нужен гей парад... не мне, не сотням других гомосексуалам... А именно тебе... Оказывается, гей парад в России нужен в первую очередь гомофобам.. даааа... однако... гомофобы заинтересованы, чтобы были гомосексуалы с гей-парадами... вот только вопрос, для чего???? |
||||||
ufl | ||||||
Простите где получить? У кого? Кто статусы раздаёт? uni-b0y
Да действительно, для чего? Они что, к войне готовятся? Или это парад победы? |
||||||
Lad2028 | ||||||
Я в этот день могу посмотреть финал кубка где нибудь в кабаке, потом спокойно погулять, попить пивка и все такое. А вместо этого ради кучки идиотов Омон перекроет весь центр, запретят продажу слабоалкогольных напитков, в метро менты буду докапыватся до групп молодежи, количеством больше 3х. Вывод: нет гей парада- нет проблем! А если кому то чего то хочется, то желание это лучше отбить раз и навсегда, как это сделали в сове время в Варшаве и Белграде. И плевать мне на ваши конститутационные права и голландский опыт. |
||||||
Vit | ||||||
Плохая идея... Таким образом, Вы даёте легитимизацию другим, плевать на Ваши конституционные права... |
||||||
Lad2028 | ||||||
А я никому гетеросексуальность и не навязываю... | ||||||
Vit | ||||||
А это единственное конституционное право, которым Вы пользуетесь? |
||||||
uni-b0y | ||||||
ну, немного выдрано из контекста. Я спросил: "гомофобы заинтересованы, чтобы были гомосексуалы с гей-парадами... вот только вопрос, для чего????" Для чего гомофобом нужен гей-парад? Вот мой вопрос... Хотя такой уж необходимости проведения гей-парада для гомосексуалов я, признаться, не вижу... Более того, в нынешних условиях вижу лишь одну цель, которую преследуют организаторы - провокационную... Естественно, я против гей-парада как провокации... |
||||||
Lad2028 | ||||||
Vit Я вообще на конституцию не оглядываюсь, как то не очень интересно. 2uni-b0y
Ну так чего тогда выступать в его защиту? Хочется второй раз наступить на теже грабли, что бы потом был повод жаловатся всей Европе?
|
||||||
Anenerbe | ||||||
Я как-то по ящику смотрел шоу. Там Лужков уезжал заграницу, на какой то саммит. И тат вопрос про парада обсуждался. Он заявил, что такого парада не будет. А потом, там даже драка возникла. Агрессивные полезли… еще, кто ни будь это видел? Удивляет тот факт, что иностранным гомосексуалистам нужен этот парад в Москве, и они даже готовы драться. Получается, что этот праздник в Москве собирается быть международным. Ржунемогу!!!!!! |
||||||
ufl | ||||||
Он им совсем не нужен. Уж слишком многоходовая комбинация должна быть. Т.е. должна существовать организация гомофобов, которая с тайными целями спровоцировала гейпарад, который в свою очередь является провокацией. Простите но это через чур.
А вот это уже интересно. Провокации чего и главное провокации с какой целью? Раз уж тут обмолвились про получение Россией СТАТУСА. |
||||||
Vit | ||||||
"Зря, батенька, зря. Чертовски интересно..."(с) |
||||||
FIXXXER | ||||||
2 ufl Сразу скажу... Я не знаю такого документа который уверяет: X(икс) страна - демократичная... Однако есть всевозможные, независимые исследования степени демократизации той или иной страны... Например Freedom House. Я это к чему??? Да к тому, что не надо стремиться получить [СТАТУС!] демократич. гос-ва. Надо просто им стать(Не статусом а домокр. гос-вом.). Вот-так вот я думаю. З.Ы. Демократия это не абстрактная вешь, а настолько конкретная, что можно сказать сразу есть она или её нет + на сколко она сильна. |
||||||
votel | ||||||
Я крайне негативно отношусь к идее гей-парада, но Vit абсолютно прав. В Конституции у нас четко прописана свобода собраний и митингов. И с юридической точки зрения запрещение гей-парада противоречит основному закону страны. Сегодня можно запретить гей-парад, завтра - митинг пенсионеров. Это создает очень опасный прецедент. Пусть маршируют, но потом чур не жаловаться на негативную реакцию москвичей. | ||||||
Olga35. | ||||||
Так то оно так, но вот этим самым парадом нарушаются и мои права к примеру. Я хочу спокойно погулять в Александровском саду, а в это время там планируется митинг, как следствие возможные провокации и как следствие моя спокойная прогулка может не состояться из за того, что кто-то решил исполнить свое право, при этом попирая мои права на спокойный отдых. Ссылки на конституцию конечно весомый аргумент, но если пытаться исполнять любой закон буквально-то это становится абсурдом. В даном случае суд должен решать вопрос о запрете или разрешении на подобные акции, учитывая, что в Москве живут не только желающие устроит гей-парад, но и те-кому он может просто помешать физически. Это сообщение отредактировал Olga35. - 21-05-2007 - 15:57 |
||||||
Верм | ||||||
Вот и я так тоже думаю, пусть идут, но если им отгрузят по фэйсам, а так скорее всего и будет, то пусть потом не воют. |
||||||
Vit | ||||||
Вы не совсем верно истолковали мои слова. Прописанная в конституции свобода - не безгранична. Как говолрится : "Твоя свобода заканчивается там, где начинается моя". Найти юридическое обоснование для запрета парада - можно, и нужно. Не думаю, что прописанная в Конституции свобода собраний и митингов, подразумевает прроведение митингов, неминуемо приводящих к беспорядкам. Тут нужно взвесить плюс с минусом.То есть - пользу проведенияя такого парада и ущерб от проведения оного. Какая польза от такого парада? Демонстрация свободы слова и свободы взглядов в России? Что ещё? Популяризация гомосексуализма?(сомневаюсь, что это польза). Ущерб? Десятки травмированных, задержаных, арестованых, нарушение нормальной работы автотранспорта и т.д.Очевидно, что минусы перевешивают, так как для выражения свободы взглядов достаточно наличия гей-клубов и т.д. Но, в случае если власти этот парад разрешат, то выражать свой протест через череповредительство - недопустимо, по тому как - это уже будет нарушением конституционных прав. А нарушая чьи-то права - вы тем самым позволяете другим нарушать ваши. В результате - Конституццию в топку и полная анархия.. Кто сильнее тот и прав... Ну и дальше, по нисходящей, до морали и законности пещерного человека. |