Комсомольский Наблюдатель | ||||||||||||
прям улыбнуться меня заставил широко... ![]() ![]() |
||||||||||||
Бесвребро | ||||||||||||
При совдепе автомобиль был примерно в каждой двадцатой семье, сегодня (в России) - в каждой третьей. Хрена себе, кучка... Прорубей может не хватить. |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 Fater Причисляю себя к демократам. Нормальным. И горд этим. И ненавижу сталинскую мразь. Пока она сидит тихо у себя в "белорусском заповеднике" - пусть сидит. Да и там уже недолго осталось. Но - пусть себе, под руководством своего "президента-колхозника", над которым даже смеяться - и то неинтересно уже ствало. А вот если попробуют наводить порядки здесь: в общем - лучше не надо. Таких, как мы, в России не 5 человек (даже на одном политфоруме - заметно больше) , а, слава Богу - уже миллионы. И в сталинское дерьмо Вы их уже не загоните. Никогда, и ни при каких обстоятельствах.. Отпор - дадим, и мало не покажется. Так что, "дружеский совет" сталинистам: сидите тихо и не злите.. На роль посмешища - еще годитесь, а вот власть - забудьте об этом. Ее у Вас больше не будет. Те, кто научились, в отличие от Вас, ценить собственную свободу уже не дадут Вам снова установить подобную власть.. Мечтайте в своем болоте, пыжьтесь, тужьтесь, исходите злобой и ядом - да пожалуйста. Но зубы у Вас вырваны. И новые - не вырастут.. 2 бесвребро Хорошо сказано... А то всякая ...... так развонялась, что дальше уж некуда.. Это сообщение отредактировал smm - 03-06-2006 - 20:39 |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Ну, у ВАС в стране, с демократами расправляются... Вы же у нас Белорусию представляете.... Батька св демократию не играет. Он только не может определится - соеденится с Россией, чтоб Сибирь белорусами заселить, или свою "Сибирь" сделать...
Зависть - не лучшее качество.... Хотя... Напомните-ка, чем Вы занимаетесь? Где работаете? ![]()
Вот это - золотые слова! Действительно - Слава Б-гу,Аллаху,Иисусу, святому Георгию и всем остальным, что Думающих как Вы - пять человек и один ихомячок, а здравомыслящих людей, всё таки большинство. И благодаря им демократия победит.
Это из какого кризиса? В который он страну ввёл? И куда он её вывел? И каким путём? Это конечно интересное решение проблемы, - чтоб хлеба хватило на всех, надо сократить количество ртов. Кому хлеба не хватает - в Сибирь, или .... А что такое нормально жить?
. А что такого великого было? В чём заслуга Сталина? |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
Наверно как Растропович у "Белого дома", с деревянным автоматом... ![]() |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 Fater Не волнуйтесь - настоящим. И не только с ним. Вот только не пойму - очень хочется проверить? 2 Vit Ну, что Вы, в самом деле - четкие вопросы, да еще - по пунктам. Для этого мозги, а не желе, иметь надо. И "сталинским граммофоном" желательно все же не быть... ![]() Это сообщение отредактировал smm - 03-06-2006 - 20:50 |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
А почему отпор обязательно с автоматом? Других аргументов и методов Вы не признаёте? |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 Vit Ну, неужели Вы сталинистов не знаете,. Аргументы они не признают. Хороший кулак - это понимают быстрее... К сожалению, но - факт.. С простыми патриотами можно и нужно дискутировать, а с этими "отморозками" -бессмысленно.. | ||||||||||||
Vit | ||||||||||||
К сожалению, сталинистов знаю, и некоторых знал очень близко... А мой вопрос - считайте его риторическим... ![]() |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
Почему не признаю? Только диалога у вас не получается. Говорю "вас" т.к. по большому счёту не учавствую в спорах здешних (времени маловато). Но позиции Хомяка, Гевары и Ко. мне гораздо ближе чем ваши с SMM. Каждый стоит на своём как обсидиан. В принципе это даже неплохо, но иной раз кое что очевидное надо-бы признавать. Причём к вашей группе на мой взгляд это относится в гораздо большей степени чем к "Хомчковой". |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Кое-что - это что? Я готов признать всё, что Вы захотите. Только одно условие.... Убедите меня.... Аргументированно.... |
||||||||||||
Varvar | ||||||||||||
С гнилыми "дерьмократами" я и сам бы рад разделаться, каких в нашем правительстве довольно много ![]() А "гнилых дерьмократов" надо заменить "здоровыми демократами", но без Сталинизма!!! |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 fater Может объясните - чем? Что я должен признавать в палаче и мерзавце Сталине? Что должен находить в хомячке, который кроме попугаечного прославления Сталина и слова "дерьмократия" вообще двух слов связать не может, не говоря уж об аргументах Почему я должен считать Россию лучшей страной мира, если я видел много стран, где все поставлено и толковее и комфортнее? То, что мне здесь нравится - признаю открыто, то - чего здесь искренне не переношу - об этом тоже говорю открыто..Знаете, я конечно ценю то, что Вы выражаетесь более нормальным языком (в этом Вы на некоторых идиотов не похожи) - но вот в Ваших советах действительно не нуждаюсь. Предполагаю, что Vit - тоже.. Это сообщение отредактировал smm - 03-06-2006 - 21:15 |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
Вы готовы признать что при Сталине СССР уважал весь мир практически? |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 Fater Я - категорически не готов. Бояться и уважать - две абсолютно разные вещи, между которыми практически ничего общего.. | ||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||||||||
у меня появилась партия моего имени.. ![]() поздравляю всех членов нашей группы-партии с этим событием... ![]() ну друзья....как говориться первый тост...за возрождение СССР!! ![]() товарищ Фатер приглашается в качестве крестного отца!! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
Вот-вот - партия любителей СССР. Играйте в бирюльки, как раз для Вашего ума.. ![]() |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Категорически не готов. Никто СССР не уважал. Соцстраны - просто боялись. Капстраны - побаивались, как любой нормальный человек побаивался бы, если бы в соседней квартире поселился буйнопомешанный. А за что надо было уважать СССР при Сталине? Только не говорите за победу в ВМВ... Её выиграл не Сталин.... |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
Вот видите, такой казалось бы простой вопрос..., получается что Черчиль сказал свою знаменитую фразу про "соху" из-за того что побаивался Сталина? |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Мы говорим про отношение Черчиля к Сталину, или про отношения государств к СССР? Мы говорим про воспитанность и политкорректность Черчиля, который не мог себе позволить в силу занимаемого поста и в силу своего воспитания выказать неуважение к Сталину или СССР, или об истином отношении государств к СССР? |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
Хорошо, доольно сложно общаться "по уставу"..., но если Вы ТАК предпочитаете... Черчилль был англичанином. Мне сдаётся что БОльшая часть англичан УВАЖАЛИ Советскую Россию (в том числе и Премьер-Министр). Во время войны. И боялись после т.к. превратились во врагов. А враги должны уважать и бояться. |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 Fater Черчилль в период гражданской войны был одиим из идеологов интервенции против Советской России. Вы думаете, так ведут себя по отношению к странам, которые уважают??? Очень сомневаюсь. Черчилль примирился с существованием Советской России, но не более. Большая часть англичан приняла это как факт, но, слава Богу - им хватило ума не повторять российскую дурость.. Перд войной Гитлер выступил с претензиями на мировое господство, что Англию никак не могло устроить. Причем, он был и территориально ближе к Англии, чем СССР, и агрессивнее. Поэтому Черчилль обратился к поиску союзников, хотя бы временных. С Рузвельтом проблем не возникло, а вторым оказался Сталин. По причинам, указанным выше. Но идеологическая ненависть Черчилля к СССР никуда не делась, и, как только ситуация позволиа (первый послевоенный год и очень сильная Америка под руководством намного критичнее относившегося к Сталину Трумэна) - это проявилось открыто. Ну и где здесь хоть капля уважения (особенно системы)? Четкий голый прагматизм умного политического деятеля.. Это сообщение отредактировал smm - 03-06-2006 - 23:22 |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Вы меня извините, но "мне сдаётся" - не принимается, как серьёщный аргумент... Да и не думаю я, что Вы в праве говорить за большинство англичан... Разве что, если у вас есть этому какое-то документальное подтверждение... Ну, а про прагматизм, smm, как всегда меня опередил.... Так что повторяться не буду... |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
По поводу союза с СССР в воспоминанаиях Черчилля было написано что: ...мы будем помогать любой стране борющейся с фашизмом..." (примерно так) Да, он был одним из главных, если не сказать самым главным противником большевизма. Эта ненависть и послужила одним из катализаторов "холодной войны", но со всем этим он УВАЖАЛ и Сталина и соответственно СССР. |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Уважал, как противника - да. Но уважал именно потому что он - противник, ане за какие-то его заслуги. Мы возвращаемся к вопросу об воспитании и образовании Черчеля... Я уверен, что он с детства знал, что противника нужно уважать - иначе ты обреяён... Но это не то уважение, которым можно гордиться. Это не уважение к достойному противнику... А уважение, как дань вежливости... |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
Повторяю - по отношению к уважаемым людям и странам не произносят речей, подобных Фултонской речи Черчилля. Так что, простите - абсолютно бездоказательно.. А насчет воспоминаний - приведенная Вами строка только подтверждает мою фразу о прагматизме Черчилля. С любой, то есть даже неуважаемой, и даже -врагом, но не являющейся союзником фашистской Германии. Максимум, о чем можно было говорить - об уважении противника, который может стать временным союзником против другого, более актуального врага. Ни о каком уважении СССР как государства и его политической системы тут речь не шла.. Это сообщение отредактировал smm - 03-06-2006 - 23:45 |
||||||||||||
Varvar | ||||||||||||
..."он УВАЖАЛ и Сталина и соответственно СССР." По-моему, с СССР можно ассоциировать и Хрущева, и Брежнева, и Андропова, и еще много кого. Если Черчилль уважал Сталина, то это не значит, что он оуважал СССР. Можно ли считать за уважение то, что второй фронт был открыт только 6 июня 1944 года? Если он и уважал кого-то, то только советский народ, о котором он не раз писал также в своих воспоминаниях, но никак не Сталина! Во время начала ВМВ западные державы проводили политику уступок фашистской Германии, надеясь создать из нее надежный противовес против СССР и направить ее агрессию на Восток, и Англия была не исключением из этих держав - это есть уважение? А в начале 1939 года, когда была попытка создания системы коллективной безопастности между Англией, Францией и Советским Союзом? Они не верили в потенциальную возможность СССР противостоять фашистской агрессии - это, может, есть уважение? Одновременно Великобритания установила тайные контакты с Германией с целью договоренности по широкому кругу политических проблем (в том числе нейтрализации СССР на международной арене), - наверное, это уважение. Уважение Черчилля к Сталину не было, скорее страх! |
||||||||||||
Fater | ||||||||||||
Ребята!!! Что вы все так к словам вяжетесь? Мне что, обязательно надо разжёвывать что СССР и Советский Народ - вещи неразделимые? Вы действуете как уважаемая IMMORTAL ,только она просто не подаёт признаков жизни когда возразить нечего, а вы привязываетеся к тому как изложена мысль оппонента... демократы ![]() Это сообщение отредактировал Fater - 04-06-2006 - 00:15 |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Советский народ и Сталин - это вещи очень разделимые. Он сам это доказал на практике. |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
2 Fater Тут есть принципиальная разница. Наш народ (слава Богу - уже не совсем советский) я, между прочим, люблю, и считаю его одним из лучших в мире, ну а про отношение к СССР - не буду, боясь перейти на захлебывающийся мат (да Вы и так его прекрасно знаете). Люди, народ, и система, государство - для меня веши принципиально разные. Я, в общем - люблю немцев, а вот немецкий фашизм - ненавижу. Точно так же - со Сталиным и Сталинизмом.. Это не просто разные вещи, а - абсолютно разные.. Это сообщение отредактировал smm - 04-06-2006 - 00:20 |
||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||||||||
д е р ь м о к р а т ы .... ![]() вы фатер точно выразили мысль и поняли то же что и я некоторое время назад.... почему я и не спорю с ними. а просто выссказываю мнение. говорить с ними и убеждать в чем то бессполезная трата времени. искузмуа..как говорицца.... ![]() |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
Господи, да неужели замолкнете!!! Свечку пойду в церкви поставлю, чтобы больше Вашего идиотизма не слышать.. А то прямо рвет уже.... ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал smm - 04-06-2006 - 00:24 |
||||||||||||
Varvar | ||||||||||||
Видать, Лукашенко не только авторитант, но и Кашпировский какой-то, блин... ![]() |
||||||||||||
Vit | ||||||||||||
Чудак.... ![]() |
||||||||||||
smm | ||||||||||||
Vit, я бы все-таки поменял первую букву. Много точнее получится.. ![]() |