Сталин или современный бардак?

Ну первые несколько фраз просто весело звучат

Вы знаете я поливаю, но не в какие кабинеты подобным образом, не входил не тогда, не сейчас...меня даже в комсомол не хотели принемать, по причине моих взглядов, которые не изменны со школы...В кпсс даже мыслей не было вступать не говоря уж о карьере в совке,в те времена только НИИ были эталон счастья и независимости, так что не гребите всех под одну гребенку...

Crazy Ivan, выбирайте, пожалуйста более корректную форму для выражения справедливого гнева.

Извините Melian, но к сожалени, это единственное абсолютно верное определение такого типа людей, как это ни грустно.

Для таких да. Только таких как-раз среди комсоргов и парторгов было большинство. И пошли они не только в СПС.....

Ольга, я ничего не имею против содержания, но имею против формы, в которую оно облачено. На этом давайте закончим обсуждение в теме, пожалуйста.

Виноват. Не удержался.

У нас не только правдорубов много, но и тех, кто знает единственно верный ответ.

Не брали потому что.
Кстати, где казачий корппус фон Парвица орудовал? В Югославии. После поражения в Гражданской войне сербы приняли братьев казаков, дали дом, землю. А эти православные братья как только пришли немцы стали своих спасителей резать. Православных сербов, не коммунистов.
А во вторую мировую немцы вовсю использовали квислингов. Они же побеждали, а к победителю многие желают присоединиться. Всего европейцев, воевавших на стороне Гитлера (не из союзных Рейху стран) Кривошеин, наш главвоенисторик насчитал 1800 тысяч.
Воевали на стороне Гитлера и французы, и голландцы, и прочие, прочие, прочие свободолюбивые еуропэйцы. Наибольшее число было из чехов и поляков. Их в нашем плену (и чехов, и поляков) даже больше, чем официально воевавших с нами итальянцев.

Убойный аргумент Значит просились возьмите нас, а немцы нет. Так да?

Вы приведите пожалуйста ссылки, где можно узнать например о французких, польских подразделения, их численности. А, то Кривошеин насчитал, где?

Вот я и стараюсь. То есть оцениваю деяния и Петра I, и Ивана Грозного, и Иосифа Сталина через призму их последствий для страны и мира. И что я вижу? Я вижу, что сталинско-социалистический эксперимент с треском провалился, созданное им государство не просуществовало и 70 лет, и крах его сопровождался кровью и социальными потрясениями. Что Россия, вырвавшись в начале вперед на волне энтузиазма масс и индустриализации, в конце, в период постсталинизма, оказалась далеко позади развитых держав по основным экономическим показателям. Я в очередной раз Вас спрашиваю - Вы этого не понимаете или не хотите понимать?

Я даже почти улыбнулся, прочитав этот милый пассаж! То есть расправу с российским православием Сталину навеяло его религиозное образование?

Совершенно то же можно сказать и про Святого Адольфа... Не находите?

Ага! Как же, как же!
И в этот же период в тюрьмах сталинские “заплечных дел мастера” выколачивали жизни из арестованных. “Меня здесь били, – писал В.М.Молотову из Бутырской тюрьмы известный режиссер В.Э.Мейерхольд, – больного шестидесятилетнего старика. ...Резиновыми жгутами били по пяткам и по спине; когда сидел на стуле, той же резиной били по ногам. И боль была такая, что, казалось, на больные чувствительные места ног лили крутой кипяток. Я кричал и плакал от боли”. http://repressii.avo.ru/index.php?option=c...w&id=2&Itemid=4 Еще привести ссылки?

Который на людских костях возвел кривой небоскреб из фанеры с позолотой: прошло немного времени, позолота облупилась, фанера сгнила и небоскреб рухнул. Со всеми вытекающими.

Вы это кого так успокаиваете? Пенсионеров с их мизерными пенсиями? Обманутых вкладчиков Сбербанка? Людей, которые верили в социалистические химеры Маркса-Ленина-Сталина, и которые в обночасье потеряли и веру, и идеалы, и уверенность в завтрашнем дне? Вы вообще какое время называете добрым - наше нынешнее, что ли?

Вы можете мне внятно объяснить - ради чего, по-Вашему, народу стоит пожертвовать своими личными интересами? Поймите меня правильно - я вовсе не индивидуалист-социопат: я готов пожертвовать и личным ради достойной цели! Вот только в чем она состоит - эта достойная цель? Что Вы никак не можете это внятно сформулировать... Ну да, ну да - эта цель, естественно, народное счастье и процветание. Это я уже понял. Но вот если по-конкретней? А то получается, что народ должен жертвовать своим личным счастьем и процветанием ради счастья и процветания общественного... Вам не кажется, что в этом скрыты глобальные ложь и лицемерие?

Ну и чем закончилась эта "идиллия"?

Гуманизму будут учить люди, в гуманизме кое-что понимающие. Люди, а не США или Люксембург какой-нибудь - понимаете? Боюсь, что нет... Ибо Вы, как настоящий Советский Человек, не способны отделить гражданина от государства, отсюда любой гуманист, происходящий из США, не вправе, по-Вашему, рассуждать о гуманизме до тех пор, пока США сами не станут образцом этого самого гуманизма. Я правильно Вас понял?

Чудесно! Вы, наверное, живете в одном доме одной семьей с братьями, сестрами, их мужьями, женами и детьми, родителями и бабками с дедами? Ежедневно собираетесь на большой семейный обед за большим семейным столом и хлебаете семейный суп ложками из общей мисы? Как, почему нет? Что значит "отдельно от родителей"? Как, и с братом у Вас разные семьи? Что ж это за безобразие такое... И Вы смеете считать себя поборником коммунистических ценностей???

Это Вы про коммунистических партийных функционеров? Или про кого?

Лично я - за Свободу, за Терпимость, и за Человечность!

А из СССР сколько было?

Не подумайте, что я сталинистка. Но Вы не совсем правы. Западные страны начали процесс индустриализации в 18-19 веках. Основная база была заложена тогда. Поэтому догнать за короткое время страны с такой базой было непросто. Объективно.

Понравился мне ваш пост...Многим как раз и нравится, то что Сталин дороги прокладывал не за деньги, как это делали "тупые американцы", а муками, кровью, железной рукой. Величие какое... куча черепов, а на них правитель сидит и в даль смотрит... Тут результат имеет другую ценность, о таких вещах, те кто рядом стоял и чей череп оставили целым, вспоминают с гордостью.
Есть люди которые не за конкрентные дела уважают тех или иных правителей, а за форму и за харизму...

Есть еще Япония, до середины 19 века там вообще ничего не было...но к началу 20-го...

Улыбнуло. Вылез опустил всех и обратно в берлогу залез. А кто по вашему русский? Или историограф?
Еще понравилось, что вы играете с игру созданую тупыми американцами. Интересно тупые американцы играют в игры созданые вами?

Эт притом, что у нее не было кавказской нефти, уральских рудников и плодородных земель ставрополья.

Расшифруй, свой пост. Ты о чем?

Да, я так и думала, что Японию упомянут. Но там менталитет другой. И тоже очень сложно все проходило. К примеру, для облегчения процесса модернизации и индустриализации поощрялась массовая эмиграция из Японии. Буквально, даже финансировали билеты.
Так что индустриализация, если бы происходила "сама по себе" длилась бы гораздо дольше. Построение базы заняло бы время. Я уже не говорю об условиях работы на заводах на Западе в 18 и 19 веке... Это было достаточно близко к рабству.

И это я говорю при всей ненависти к коммунизму в целом и Сталину в частности.

Некоторые считают что японский феодализм, как раз был на руку японскому капитализму, грубо говоря, строем из одной системы в другую, Китай примерно так же.

Ну во первых я не понял кто не русский. Во вторых у кого тут по истории двойка. В третьих не понял наезд на америкосов. Почему они опять тупые? И как они такие тупые смогли так многого добиться?
Человек пользуется продуктами американской цивилизации и которые ему нравятся и называет их создателей тупыми.

P.S. Очень часто кстати стал встречать фразу "смешно вас читать". Как то уже не смешно =)

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 00:06

Тут я согласен и это очень важный момент.

А ты вот о чем, ну может у человека свое отнашение к этой стране. Если честно, я когда смотрю, играю, читаю... некоторые продукты из США где присутствует Россия, у меня примерно такие же слова крутятся.
В американском киче, под названием "Доктор Живаго" (глумление над Пастернаком) помню кованную серебром балалайку...которую дворянский род передовал по наследству Ну в сердцах так же наверное хочется сказать...

Ненормативная лексика и переход на личности. Следующее предупреждение будет официальным.

Живаго шедевр конечно. Но я не думаю что все это от не знания. Это от нежелания знать конкретных продюсеров, режисеров и т.д. Я думаю в США есть институты глобально занимающиеся проблемами России ее историей и культурой. Чисто в прикладных целях. Надо знать своих потенциальных противников. Еще задаюсь часто вопросом а много ли мы знаем про американцев? Обычно мы отделываемся фразами "амеры козлы, массоны, любят бабки, некультурщина". Был свидетелем спора русской и американца (жена и муж). Она утверждала что радио изобрел Попов, он что Маркони. Кто прав? Кого плохо учили в школе?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 00:27

Его расстреляли.По тем меркам это "всего лишь".При том что Николай не был праведным человеком..и в святые...Нет бы священника какого помянули..

так мы наконец одолели диавола? надо срочно дописать библию!!апокалипсис отменяется!!! :))не,а так язык изложения прикольный ))

Ну да,действительно,ты бы прожил чуть-чуть дольше евреев..может быть..если бы помогал убивать русских.

Ну ленин он вообще интернациональный чувак был.Много кровей в нем намешано.Сталин-Джугашвили тоже явно не русский.
(Кстати недавно каспаров завлял тоже:"Я русский!Я родился в российской империи!")

Правила форума "О Политике"

Тогда чтобы не было недоразумений соблюдайте правила цитирования. А то вы отвечали одному, а назвали всех. Тут далеко не большинство тех, для кого Сталин герой. И не надо обобщать.
По поводу моего мастерства. Напостить 1000 постов я могу за несколько часов. Благо мыслей у меня много, знаниями тоже не сильно обделен. Сказать есть о чем. Да и печатаю быстро. Вам обеспечить 10р в добавок к зарплате? Пожизненно могу взять на себя эту миссию. Среди тех кто "постят в интернете" очень много выдающихся личностей. У них даже свои блоги есть. Так что вы на этот счет ошибаетесь. Наверно потому, что остаетесь во власти штампов прошлого века.
На счет памятника Александру: поражаюсь вашей уверенностью, что никто кроме вас любимого не читал надпись. Все опять же тупые? По поводу освобождения братских народов от османского ига упомянутого в той надписи. Эти братские народы потом переметнулись под протекторат Австрии по-моему. Тупо штурмовать Плевну гробя десятки тысяч солдат это как по вашему? А имея возможность взять Константинополь и не сделать этого что по вашему? Я не говорю что Александр плохой, просто не надо все идеализировать. Кстати третий штурм кажется был приурочен к дню ангела государя. Как вам такой подход?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 18:52

Это точно, прямо про меня Ну зачем вы взяли и всех как бы это сказать, птичим пометом измазали...причем людей, которых вы наверное не очень хорошо знаете.

Что касается других героев...люди так устроены, любят романтические биографии в детстве, книжки про них читают, а когда вырастают то стараются подражать, посмотрите сколько людей Сталина любит, уважает...в душе они хотят быть такими же, а изобретатель, это проза...собственные комплексы на таких героях не успокоить...