| QUOTE (jakellf @ 02.08.2012 - время: 21:14) |
| Судят феминисток, панков, которые по своему помолились в храме Христа -спасителя.Теперь им грозит до семи лет лагерей. В своей молитве они просили Деву Марию прогнать Путина и в стиле рэп возмущались церковными иерархами. |
Да не просил там никто прогнать Путина. Все что кричали девушки, это "Срань господня". Все остальное придумано потом. О Путине там ни слова.
| QUOTE (Anenerbe @ 02.08.2012 - время: 23:31) |
| Я хоть не люблю РПЦ, но это явный перебор. Я как то видел видео, группу боевиков-албанцев которые зашли в православный храм. Они ненавидят сербов-христиан, и воевали с ними, но даже такого они не вытворяли. Походили и ушли. Храм Христа Спасителя - это пафосное место, где Бог вряд ли обитает. Их нужно наказать за хулиганку. |
Сказали одно, а проголосовали за
- Церковь и власть устроили позорный шабаш
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:42) | ||
Сказали одно, а проголосовали за - Церковь и власть устроили позорный шабаш |
Вы ошиблись, я вообще не голосовал.
А теперь я проголосовал за этот пункт, который вы сказали
их раскручивает, не сама ли власть? Если даже по ТВ показали. Так что вы угадали.
| QUOTE (Anenerbe @ 02.08.2012 - время: 23:59) |
| Вы ошиблись, я вообще не голосовал. А теперь я проголосовал за этот пункт, который вы сказали их раскручивает, не сама ли власть? Если даже по ТВ показали. Так что вы угадали. |
Лукавите уважаемый.
Когда вы зашли в эту тему, увеличилась цифирька там где я указал.
А за остальное все время прибавился голос за "Церковь поступает по божески"
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:03) | ||
Лукавите уважаемый. Когда вы зашли в эту тему, увеличилась цифирька там где я указал. А за остальное все время прибавился голос за "Церковь поступает по божески" |
Мой голос был третьим. В пункте про Шабаш. Считайте это как хотите. Это не настолько страшное преступление, что бы я покраснел от стыда. Я скажу, что плясать у алтаря, это перебор, но может, не стоило строить эту церковь вообще!
Дабы не было последователей.. Иначе-полное падение нравов и гибель России..
Не сразу.. в будущем..
Уже Red Hot Chili Peppers выстуают с их поддержкой на сцене в Питере
Группа британских поп- и рок-музыкантов опубликовала в газете Times открытое письмо, в котором выступила в поддержку Pussy Riot. Публикация письма приурочена к визиту в Лондон Владимира Путина.
Среди двенадцати подписавших письмо — Пит Таунсенд, основатель группы The Who, Джарвис Кокер (Pulp), Нейл Теннант (Pet Shop Boys), Алекс Капранос (Franz Ferdinand) и Джонни Марр (The Smiths).
(с) Комерсантъ.
То есть скандал вышел за пределы России и банального хулиганства, которое как я считаю имело место.
При всей моей симпатии к религиозным институтам, как инструментам цементирующим народы и общество, и тем более к РПЦ, не могу не признать, что это один из самых ее крупных провалов в пиар политике за год...Скандала допускать было нельзя, с первых дней процесса, было понятно, что это была провокация (причины ее устранения для самих девушек, мне пока не ясны, кроме как самопиар). И все противники РПЦ, ждут судилища. Но вот оно состоялось и новые мученицы религиозных гонений, еще много лет будут собирать бонусы...
Таких скандалов с участием Церкви во всем мире боятся, а в этой заведомо проигрышной ситуации или слабости позиций даже в СМИ, сами отважились на процесс...
Кто занимается имиджем РПЦ?
tiwas
Уже появились, последователи.
| QUOTE |
| Иначе-полное падение нравов и гибель России.. |
Без православного христианства, как цемента славянского населения, несомненно, но нужно же предугадывать развитие событий от подобных процессов и поступать мудрее...Если бы РПЦ отказалась от громких заявлений и сказала, что против светского суда, то на сегодняшний день, все бы уже забыли о том, кто такие Pussy Riot? Ну уж совсем было лишним, держать в предварительном заключении, а не под подпиской.
Лично мне эти девушки неприятны, но делать из них мучениц было излишне.
Сигнал власть поняла-но как быть- машина то запущена?
Результат-
1. ВВП заявил
| QUOTE |
| Ничего хорошего в этом нет, мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле и осквернили бы что-то в Израиле — вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята, — так бы просто им оттуда не уехать». Незавидная участь ждала бы пусси-панков, если бы они осквернили какую-нибудь мусульманскую святыню на Кавказе, предположил президент. По его словам, «мы бы даже не успели взять их под охрану». Тем не менее я не думаю, что их надо так уж строго судить за это. Надеюсь, что они сделают какие-то выводы сами. Тем не менее окончательное решение должен суд вынести. Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное». |
2. Стали появляться заявления, что посадили их для их же пользы, дабы добрые христианские самаритяне не учинили над девушками самосуд
3 Патриарх так и не высказался толком-а священники рангом пониже дают разные показания-Чаплин одни, Кураев -другие. Причем у меня нет практически нет сомнений, что Чаплин-рупор патриарха, но и многочисленные выступления Кураева-тоже санкционированы на самом церковном верху-подкладывают соломки.
4 О том, что держать девушек за решеткой не стоит, говорили и представители власти — глава Совфеда Валентина Матвиенко и глава Минюста Владимир Коновалов, хотя никто из них поступка панков-феминисток не одобряет Такие заявления из правительства почти наверняка санкционированы тандемом-и эти начали соломки подкладывать.
В сухом остатке-унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Надо не на мусульман ориентироваться, которые девушек камнями бы забили или палками, как у них принято, и не на израильтян, у которых религиозное государство, если кто не в курсе, а на конституцию НАШЕЙ страны, где свобода вероисповедания и свобода слова прописаны. Если ктото танцует и поет в храме, это не повод на лесоповал отправлять.
Я атеист и не очень понимаю , что такое осквернение храма-но вопросы есть.
В молебне я не услышал ни одного слова против Бога. Девушки не трогали иконы и утварь, не гадили по углам , не замазывали стен красками. Они просили Деву Марию о чем то своем-это осквернение? И они репом выразили свое отношение к заджравшейся церковной номенклатуре. Так и Христос изгонял торгующих из храма(причем это была синагога, если я правильно понимаю) и никто его там не убил.
Какое же это осквернение? Но ведь и церковники крича об осквернении осквернением молебен Pussy Riot на деле не считают! Оскверненный храм, если я опять чего то не путаю, немедленно закрывают и освящают заново!
А в этом молебны служат! Значит храм не осквернен! Просто некоторые люди в храме помолились , как считают нужным и обидели в своей молитве церковных чиновников и лично ВВП. Не оскорбили-а обидели!
Умно было бы все это не раздувать, а замять-как обычно делает куда более мудрый Папа.
Кстати о ВВП все же было-но в клипе, который был сделан непонятно когда-если после акции, то в СИЗо его, что ли, записали? Ну да не важно.
Важно то, что мне кажется-это вполне конституционная акция протеста в художественной форме и при всей моей нелюбви к репу сделанная на уровне крепкой самодеятельности.
Я бы вполне понял осуждение выступления церковными иерархами и верующими, но впутывать сюда светские власти, держать полгода за решеткой, угрожать 7 годами
отсидки на зоне-иначе чем шабашем это назвать трудно.
Отец Кураев совершенно верно сказал-если такое делают в церкви, значит что то в церкви не так и церкви начать нужно с покаяния. Для меня очевидно, что если церковью руководит "табачный митрополит", если в церкви(в глаза!) поют осанну президенту атеисту под языческой елочкой(сам видал) в церкви не все замечательно.
Это сообщение отредактировал jakellf - 03-08-2012 - 07:31
| QUOTE (Sorques @ 03.08.2012 - время: 05:26) |
| В другой теме написал, что процесс суда, негативно отразился на имидже церкви, результат который хотели достигнут устроители акции в Храме, превзошел наверное все их ожидания... Уже Red Hot Chili Peppers выстуают с их поддержкой на сцене в Питере Группа британских поп- и рок-музыкантов опубликовала в газете Times открытое письмо, в котором выступила в поддержку Pussy Riot. Публикация письма приурочена к визиту в Лондон Владимира Путина. Среди двенадцати подписавших письмо — Пит Таунсенд, основатель группы The Who, Джарвис Кокер (Pulp), Нейл Теннант (Pet Shop Boys), Алекс Капранос (Franz Ferdinand) и Джонни Марр (The Smiths). (с) Комерсантъ. То есть скандал вышел за пределы России и банального хулиганства, которое как я считаю имело место. При всей моей симпатии к религиозным институтам, как инструментам цементирующим народы и общество, и тем более к РПЦ, не могу не признать, что это один из самых ее крупных провалов в пиар политике за год...Скандала допускать было нельзя, с первых дней процесса, было понятно, что это была провокация (причины ее устранения для самих девушек, мне пока не ясны, кроме как самопиар). И все противники РПЦ, ждут судилища. Но вот оно состоялось и новые мученицы религиозных гонений, еще много лет будут собирать бонусы... Таких скандалов с участием Церкви во всем мире боятся, а в этой заведомо проигрышной ситуации или слабости позиций даже в СМИ, сами отважились на процесс... |
Да. Предъявы британских поп- это серьёзный аргумент! Тут не поспоришь. Пора переходить из православия в каббализм, а то как потом смотреть в глаза уму чести и совести каждого россиянина: британским рок-музыкантам.
| QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 07:09) |
| Да. Предъявы британских поп- это серьёзный аргумент! Тут не поспоришь. Пора переходить из православия в каббализм, а то как потом смотреть в глаза уму чести и совести каждого россиянина: британским рок-музыкантам. |
Вы правы, казалось бы смешно, подумаешь, какие то музыканты, да еще и не наши. Но начиная с Биттлз некоторым английским музыкантам подпевает весь христианский и не только мир, в отличие от молебнов наших патриархов. Полу Маккартни на открытии олимпиады подпевал весь огромный стадион и с ним значительная часть мира. Не даром английская королева, традиционная опора христианства дает некоторым из
этих музыкантов дворянство!
Поэтому воздействие некоторых английских музыкантов на мировое общественное мнение куда сильнее, чем всех наших церковных иерархов вместе взятых. Опять же , казалось бы, а нам что до того?
Но ведь мы живем не в вакууме! К каким ценностям мы тянемся-к европейскому плюрализму и либерализму или к восточному фундаментализму и авторитаризму?
Их действия я могу сравнить только с терактом. В обоих случаях цель одна - создать общественный резонанс. Только способы немного различаются. В теракте привлечение к себе внимания достигается через жалость к жертвам, а в этом случае через хулиганство в храме.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-08-2012 - 08:02
| QUOTE (jakellf @ 03.08.2012 - время: 08:47) |
| Вы правы, казалось бы смешно, подумаешь, какие то музыканты, да еще и не наши. Но начиная с Биттлз некоторым английским музыкантам подпевает весь христианский и не только мир, в отличие от молебнов наших патриархов. Полу Маккартни на открытии олимпиады подпевал весь огромный стадион и с ним значительная часть мира. Не даром английская королева, традиционная опора христианства дает некоторым из этих музыкантов дворянство! Поэтому воздействие некоторых английских музыкантов на мировое общественное мнение куда сильнее, чем всех наших церковных иерархов вместе взятых. Опять же , казалось бы, а нам что до того? Но ведь мы живем не в вакууме! К каким ценностям мы тянемся-к европейскому плюрализму и либерализму или к восточному фундаментализму и авторитаризму? |
Так вот оно что! Вот они, истинные ценности подпевки британских рок-музыкантов: европейские, в виде плюрализма и либерализма или восточные, в виде фундаментализма и авторитаризма!
Спасибо, сенсей, вы открыли мне глаза!
А я то, наивный, думал: деньги, тачки, шмотки, секс, а для души: коллективные каждения под камлания шаманов, чтоб сильно не выпендривалась, стыдясь одиночества.
| QUOTE (jakellf @ 02.08.2012 - время: 21:14) |
| Мне кажется, что умно было бы церкви и власти отнестись к этому, как к мелкому хулиганству -о чем и говорит духовник-профессор в ролике. Но у них свои резоны. В итоге имеем.. А что собственно имеем? Опрос покажет. |
Поддерживаю
больше чем на 15 суток эта публика не тянет
| QUOTE (Mamont @ 03.08.2012 - время: 09:51) | ||
Поддерживаю больше чем на 15 суток эта публика не тянет |
А куда девать организованность и предварительный сговор группы лиц?
| QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 09:03) |
| А куда девать организованность и предварительный сговор группы лиц? |
ну тоды расстрелять
или повесить
| QUOTE (Mamont @ 03.08.2012 - время: 09:49) |
| ну тоды расстрелять или повесить |
А если без истерики, а по закону?
| QUOTE (Mamont @ 03.08.2012 - время: 09:49) |
| ну тоды расстрелять или повесить |
Не... Сжечь на костре! В режиме онлайн!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 09:53) |
| А если без истерики, а по закону? |
Любомус детства знакома поговорка "закон как дышло .....ну и т.д.
| QUOTE (Duhovnik @ 03.08.2012 - время: 09:56) |
| все верно! Почитатели Ленина и Компартии должны отсидеть по полной! Даже такие умеренные как эти девченки! |
Лучше в лепрозории поработать срок.. За кров и пищу.. Без выходных и праздников.
Про пуссек
Во вторых, британские рок музыканты-это просто музыканты и больше никто. Какая разница, что говорят эти, безусловно талантливые, но в массе довольно неумные да еще и алкогольно и наркотичеки зависимые люди, почему они не защищают 2 парней, которым дали по 6? лет за свастику на синагоге? Может то тоже художники?
| QUOTE (Sorques @ 03.08.2012 - время: 04:26) |
| Кто занимается имиджем РПЦ? |
Тот тип, который в фотошопе часы Кириллу халтурно убрал.
Просто высшие церковные иерархи имеют настолько искажённую грехом мораль, что теряют адекватность. У них не интеллектуальная деградация (не настолько уж они глупы), а нравственная.
Когда крайне греховный человек пытается себя обелить в своих же глазах, то ему приходится «выгибать» представления о реальном мире таким образом, чтобы в координатах получившейся неевклидовой геометрии, он стал белым и пушистым. Может, таким образом и можно добиться душевного спокойствия, но ценой потери адекватного представления о реальности.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 07:49) |
| Клип сделан позже. И арестовали их не за клип, а за конкретные деяния, которые записаны на оригинальной пленке. Они же там не поют, а орут матом. |
Текст приведи.
Номер 2.
| QUOTE (Chelydra @ 03.08.2012 - время: 10:19) | ||
Текст приведи. |
Срань Господня.
вот весь текст.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 10:26) | ||||
Срань Господня. вот весь текст. |
просмотрел энциклопедию русских матерных слов и такого там не нашел...
ну чтож если это новоявленный матюк то 7 лет за его употребление в общественном месте это самое оно! Этож не какое-то там участие в жалком убийстве целой семьи с детьми за которое просто штрафуют
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 10:26) | ||||
Срань Господня. вот весь текст. |
Может тебе в попы податься? ИМХО все задатки есть
Вот весь текст:
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших вождей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
А вот, из заключения судмедэкспертов:
"В отношении Надежды Толоконниковой судмедэксперты указали, что у нее «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». По их данным, Толоконникова уверена в себе и имеет склонность категорично выражать свое мнение.
У Екатерины Самуцевич медики также диагностировали «смешанное расстройство личности», которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Врачи указали, что у подсудимой «невысокая эмоциональная чувствительность», а также «склонность к оппозиционным формам поведения»."
ТУТ
«есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». Да она же чёкнутая!!!
| QUOTE (Chelydra @ 03.08.2012 - время: 10:54) |
| Может тебе в попы податься? ИМХО все задатки есть Вот весь текст: Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони (конец хора) |
Не было там такого.
Это уже потом смонтировали.
На оперативной съемке только то что я написал.
| QUOTE |
| В отношении Надежды Толоконниковой судмедэксперты указали, что у нее «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». По их данным, Толоконникова уверена в себе и имеет склонность категорично выражать свое мнение. У Екатерины Самуцевич медики также диагностировали «смешанное расстройство личности», которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения. Врачи указали, что у подсудимой «невысокая эмоциональная чувствительность», а также «склонность к оппозиционным формам поведения». |
Данные патологии меня не волнуют до той поры, пока они не задевают интересы, чувства и права окружающих.
Когда задевают, больных следует изолировать в психоневрологический диспансер.
P.S. Я давно догадывался что склонность к оппозиционным формам поведения это психическое отклонение, которое надо лечить.
Больные обычно не осознают своей болезни, склонны поддерживать себе подобных.
| QUOTE |
| «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации». Да она же чёкнутая!!! |
В принципе это безопасно для окружающих, пока не переходит в буйную стадию.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-08-2012 - 11:37
| QUOTE (tiwas @ 03.08.2012 - время: 02:47) |
| Дабы не было последователей.. Иначе-полное падение нравов и гибель России.. |
Тогда надо наказать и предшественников! Особенно самого первого. Его правда уже наказали 2000 лет назад. Распяли, хоть и не за это. Тоже понимаешь взял моду менял из Храма гонять. Да тем менялам за всю жизнь на такие часики как у нашего патриарха не заработать. А он их в шею. Чего бы он тогда с патриархом то нашим сделал!?! Наверняка кроме телесных повреждений средней тяжести при выволакивании за бороду из Храма, еще бы и обматерил в 3 этажа публично. Однозначно на крест!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 11:26) |
| На оперативной съемке только то что я написал. |
Что значит оперативная съемка?